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No.A061-8 【hotmax80.com】広告対策

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2008/12/01(月) 11:36:03ID:???0?PLT(28936)
No.A061-8 【hotmax80.com】広告対策

出会い系の宣伝サイト「通称:hotmax80(http://hotmax80.com/ http://webfuji.com/)」による宣伝投稿の再発を報告します。
投稿の特徴として複数の回線の使用や繋ぎ変えによりRock規制を回避しています。
また、複数の同内容サイトを開設する事によりSakura規制の回避も行っています。

【過去の報告スレッド】

No A061 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1202563569/
No A061-2 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205039597/
No A061-3 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
No A061-4 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213191648/
No A061-5 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1217176154/
No A061-6 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221231110/
No.A061-7 【hotmax80.com】広告対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225679867/

a) 投稿内容:>>10に記載
b) 規模頻度:〜34res/1day
c) 爆撃範囲:2ch・BBSPINKの複数板。
d) 継続性:2006年頃から。

その他、過去の規制履歴や投稿の詳細は>>2以降に記載いたします。
2008/12/01(月) 22:14:55ID:gYlqyrll0
>>135
法律云々ではなく、規約によりってあっただろ
139名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:21:18ID:fJpW8IUh0
無線ただ乗りなら、管理不行届きで、ユーザが処置を施すか、
またはISPのサービス停止がないと、解除は無し

FONなら、ISPからFONへアカウント停止措置を要求してもらうまで、解除は無し

この辺が落としどころだが…
情報、カモン!
2008/12/01(月) 22:22:07ID:SnZJqahw0
無線LANの管理がざるなユーザーあぶり出しを兼ねて
規制→ISPに通報→2度目は退会だと警告→解除→再発→退会
を繰り返してみるのってやっぱ駄目?
2008/12/01(月) 22:23:40ID:NDGliI2O0
>>140
2ちゃんごときのことで退会処分ってのもな…
2008/12/01(月) 22:25:46ID:SnZJqahw0
まぁ、念書取るまで停止処分でもいいとは思うんだけど。
2008/12/01(月) 22:27:47ID:I/mGnW9Y0
無知は罪
2008/12/01(月) 22:28:06ID:ydzwsj690
ISP側としてはいくら2ちゃんでもあくまで個人サイトの1つだからねぇ・・・。

でも永久規制にしてアクセス減ったら本末転倒・・・。
難しいところだよね。
145名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:29:45ID:fJpW8IUh0
>>143
確かに
無知に対しては、ウイルス並の停止処置でいいと思う
146名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:30:17ID:Hvv6byiX0
>>144
アクセスが減るからじゃなくて他のユーザーが巻き込まれるから解除って精神じゃなかったの?
2008/12/01(月) 22:32:13ID:DmucGSgS0?2BP(2029)
とにかく情報が足らない希ガス
>静岡の件についてですが管理人と協議して該当者に何らかの対応をした場合は
>解除してもいい事になりました。
これしか判らない。
148名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:32:49ID:teLJ/ljt0
>>52 vectant.ne.jpとか、これ企業向けのISPじゃない?FONは無いでしょ。
2008/12/01(月) 22:32:53ID:ydzwsj690
>>146
そうだけど、アクセス減るとおいたんとしては死活問題だよ。
150名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:34:03ID:fJpW8IUh0
vectantって、電波王もこれだっけ?
2008/12/01(月) 22:36:43ID:KRfMNIJrP
eoじゃないの>電波王
2008/12/01(月) 22:38:01ID:DbWyCM/V0?PLT(12010)
二回線持ってる
2008/12/01(月) 22:38:03ID:+Jp5MRTT0
お邪魔いたします。
みなさまおつかれさまです。

>>117
PINKでもわいわいしようと思っておりますが、
オブザーバーとして私も2ちゃんねるのわいわいに参加したいです。
154名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:38:20ID:Hvv6byiX0
>>149
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1220554120/750
750 名前:鷲鴨 ★[] 投稿日:2008/09/05(金) 19:38:18 ID:???0
>>749
人減ったらいいなといつも思っています
もぅ 10年も
155名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:40:03ID:teLJ/ljt0
だからといって静岡県全てをPINKから締め出している現状ってどうなの?
2008/12/01(月) 22:41:11ID:NDGliI2O0
>>152
ほぉほぉ
157名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:42:06ID:teLJ/ljt0
>>140
今までわいわいした中で、子供が携帯ゲームを使用する家庭は
無線LANを暗号化していないのが普通だということが分かった。
2008/12/01(月) 22:43:12ID:XwG9Ek280
全てはwifi通信がいけないんだ
我が家もそういや暗号化してないし
2008/12/01(月) 22:43:51ID:NDGliI2O0
WEPとWPAじゃどうしても弱いしなぁ
そんなところの議論じゃないわけだが…
2008/12/01(月) 22:46:32ID:CxM4G/MF0
そもそもISPはLANの使用方法に口出しできない
161名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:54:26ID:teLJ/ljt0
そう、現状ではISPがユーザーに無線LANの暗号化を強要することができない。
しかし、tokaiに対して、連絡が取れないユーザーのサービス停止まで強いている。
それに、広告スパムはともかく、現行法でwardriveは罪を問えない。

そして、対応をISPに取らせてもなんら改善が見られない。
現行の規制ではこの荒らしに対応できない。
162あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/01(月) 22:55:47ID:Y45nU6xD0
運用板で改行厨房が陰口書いてて、直接書く勇気がなさそうだから転載しとくぞ。
巡回中@ ◆qb.x27/m96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/96
>>92
即日とかに解除されるんだったら
この作業無意味なんじゃね?
「だれだれがこういったから自分の行動は正しい」って話ですかね
ユーザの気持ちは置き去りですネ
このスレに毎回両者出てきてちゃんと却下するなりスレストするなりすればいいのに
>即日とかに解除されるんだったら
>この作業無意味なんじゃね?
             ( ゚д゚) < 見る視点がが 全然ちがふ。。。
163名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 22:58:42ID:Ja02PkUL0
わろたw
2008/12/01(月) 23:03:08ID:NDGliI2O0
Rock54は無意味なんだよね〜?
165名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:03:21ID:fJpW8IUh0
>>161
>現行の規制ではこの荒らしに対応できない。

ああ、すぐ解除しちまうからな。
規制解除しなければ、少なくとも同じ端末からは書き込めないわけだが
166あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/01(月) 23:03:49ID:Y45nU6xD0
規制解除しないでさ、どっかプロバイダー募集して
無料乗り換えキャンペーンしてもらうとか。
2008/12/01(月) 23:05:38ID:kh6hxogy0
>>159
たとえWEPでもやってないよりはマシでしょ
WPAの場合は「キーの更新時間を10分以下に」だっけ?>対処法
168名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:06:16ID:teLJ/ljt0
>>165
解除しなければPINKのように、ほぼ全てのISPが再再発で永久規制だ。本末転倒だ。
2008/12/01(月) 23:07:00ID:boLIEOga0
もう2ちゃんねる見るのやめれば
解決するんじゃないですか?
2008/12/01(月) 23:07:51ID:fJpW8IUh0
もういいんじゃね
2chらしく、殺伐としていて
171あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/01(月) 23:09:05ID:Y45nU6xD0
すまねえな、また意気地なしが運用板で陰口叩いてるから
転載しとくよ。何でこいつは参加しねえんだろな。お前ら虐めたのか?ん?
37 名前: 巡回中@ ◆qb.x27/m96 投稿日: 2008/12/01(月) 23:05:58 ID: RviOfUel0
あとは。。。
これ、
> ユーザの気持ちは置き去りですネ
規制して欲しいユーザー < 巻き添えになるユーザー
二つのユーザー
                        ( ゚д゚) < がいる
172名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:09:29ID:teLJ/ljt0
>>166
どこのプロバイダに乗り換えても、子供のために無線LANを導入する家庭がある限り、穴はふさがらない。
2008/12/01(月) 23:10:57ID:ub49M3aJ0
>>171
うぜえからあぼーんをコピペすんな
2008/12/01(月) 23:11:30ID:NDGliI2O0
>>166
静岡全域がそうなんだから
対処の使用がない気がするが…
175あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/01(月) 23:13:09ID:Y45nU6xD0
>>173 お前か、qb.x省略虐めたのは。虐めるなよ。
>>172 なら普段訴えられてる2ちゃんが広告業者を訴えるって
ギャグかますしかねえな!
2008/12/01(月) 23:13:19ID:Q60Fywsp0
こんなのはどう?

1回リセットするとして
1回目:ISPに無線LANのセキュリティを確認してもらうように全ユーザに注意喚起してもらうよう依頼する
2回目:通報せず1〜3ヶ月規制
3回目:通報せず3〜6ヶ月規制
4回目:諦めて恒久規制
177あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/01(月) 23:14:46ID:Y45nU6xD0
>>174
大雑把に静岡からのアクセス遮断したらいいんじゃね。
人口400万人ないみたいだからさ、
横浜市よりちょとでかいプロバをアク禁にしたと思えば
178名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:15:20ID:teLJ/ljt0
>>176
ローカルプロバイダはHPやメールマガジンで既に呼びかけている。
それでは現行と同じだ。
179あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/01(月) 23:17:56ID:Y45nU6xD0
半端な事やるからなめられるんだろ。
トップページに静岡から2ちゃんねるするなって看板作って
規制の経緯を書いとけよ。j-castでもなんでも取り上げるだろ。
180名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:18:22ID:teLJ/ljt0
>>177
解除の術が無いPINKが既にそうなっている。
規制下の板
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=sureh
規制対象外の板
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=pinknanmin
181名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:19:18ID:teLJ/ljt0
>>179
本末転倒だ。広告規制のはずだ。
182あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/01(月) 23:22:53ID:Y45nU6xD0
>>181 と思うだろ?
荒らし1人の為にプロバ毎ごっそりアク禁にしてるじゃん。
県単位で考えると物凄いけど、人数当たりなら似たようなごっそり
規制やってるんでね?

>>180 書き込み数出されてもよくわからねーけど
地味に悩んでお手上げしてるより
どうして今回の対応になったか知ってもらうほうが手間省けるんじゃね?
183名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:24:35ID:teLJ/ljt0
知ってもらったとしても、対処の方法など無い。
関係ISPはもう十分知っている。しかしこの規制方法では結果が出ていないのが事実だ。
184あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/01(月) 23:26:45ID:Y45nU6xD0
なら禁止のままほったらかしでいんでね。
185名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:29:52ID:teLJ/ljt0
現状、他の地域でもwardriveのマルチポストは存在する。
>>184の意見は、2chの会員制化を意味する。本末転倒だ。
2008/12/01(月) 23:31:36ID:eUGAhsPa0
静岡県民はしずちゃんねる見ればいい
187あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/01(月) 23:38:34ID:Y45nU6xD0
ν速のスレ立てって実質1000円以上の有料会員だぜ。
beって表現変えて金の流れややこしくてお金の香りけしてるだけだろ。
プロバがただ乗りほったらかしてるのをなんとか対応してくれって動画を
youtubeにあげりゃいい。
ひろゆきがニコニコ使って動画うpすりゃいいんじゃね?
困ってますどうしましょうって。

また根性無しがブツブツ書いてるから載せとくな。空行は省略しとく
43 名前: もうあっち@ ◆qb.x27/m96 投稿日: 2008/12/01(月) 23:26:05 ID: RviOfUel0
なんか、まったく関係がない色々なスレで訳もなくどこかでみたような話を
話しながら、楽しんでいるしとがいるのも把握しました (‘ ε ’)b
2008/12/01(月) 23:39:26ID:+Jp5MRTT0
ちなみにPINKではレンタル鯖会社に報告したり
有志がアフィ会社に報告したりしています。

レンタル鯖会社ではたしか二回ほどアカウント停止になりましたが、
すぐに引っ越しています。
また、アフィもいくつか停止処分になっているようです。

一例
静岡県民はBBSPINKに書き込めません。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221511671/222
189名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:41:34ID:teLJ/ljt0
ISPは会員にメールマガジンなどで告知している。
しかし無線LANの穴は塞がらない。
対処の方法など無い。
190 ◆fi/x/..MMc
垢版 |
2008/12/01(月) 23:45:52ID:c0DXUmuP0
ISPへの報告と規制解除をセットで考えなきゃいいじゃない。
あちらから対応完了の報告が来ても、こちらで決めた規制期間は規制しておくと。
191名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:48:36ID:teLJ/ljt0
>>190
現行の規制方法では、全てのISPが規制されるまで荒らしは止まらない。
そして、規制期間が過ぎれば他の無線LANから再発する。
現行の規制でこの荒らしに対処することはできない。
192名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:51:17ID:Vyi873wF0
ピコーン!(AAry 全てのISPを順に規制すればいいじゃん!!
2008/12/01(月) 23:51:39ID:Lsd12ICU0
>>191
だけど規制している間はなくせるでしょう。
こうなったら業者と我慢比べしか無いでしょう。
そのうちしびれを切らしたISPが動くかもしれないですから
194 ◆fi/x/..MMc
垢版 |
2008/12/01(月) 23:53:20ID:c0DXUmuP0
ん?
規制されてる間は投稿されてないわけで、おいらたちレベルでは対応できてますよ。
195名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:53:47ID:teLJ/ljt0
暗号化していない無線LANに乗ることも、メールではないスパムも現行法に触れない。
訴えることはできない。
2008/12/01(月) 23:56:12ID:+Jp5MRTT0
>>195
PINKとしては民事で訴えることを検討しております。
197名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:56:16ID:teLJ/ljt0
>>194
この手法を用いてマルチポストしているのは、この荒らしだけではない。
静岡だけではない。君は2chを会員制にしようと言っている。
2008/12/01(月) 23:56:45ID:???P
広告に関しては
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Rock54
にも書かれてあるように
管理人の「広告は抹殺」という命令の元にRock54があり、
それで対応仕切れないモノをこのスレのように広告対策スレでまとめているわけだ。

ここにタダで広告をマルチする輩は断固としてその手段を封じるべきだと私の立場では考える。

その管理人の方針が充分に伝えても協力できない所からの書き込みは
別に規制し続けてもかまわないと思うのだが。
199名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:57:15ID:Vyi873wF0
BE必須にしようぜ
ひろゆき的にはもっと流行らせたいみたいだし
2008/12/01(月) 23:57:15ID:???0
>>193
それで動くなら私はとっくに休眠できてますよ^^;;
201名無しの報告
垢版 |
2008/12/01(月) 23:58:32ID:teLJ/ljt0
>>196
それでレンタル鯖やアフィ元が守秘義務を破って個人情報を明らかにすることは無い。
犯人を知っているのはsoftbankと、口座を知っているアフィ元くらいだろう。
2008/12/02(火) 00:01:21ID:QoQEC68D0
とりあえずですね、民事とかそんなことは今のとこどうでもいいんでないかと
2chレベルでどう扱うのかの話を進めたいんでないかと
203名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 00:01:37ID:dk7HsEMZ0
>>198
ISPは十分に協力している。本来無線LANの暗号化など指示できないはずなのに
サービス停止までしている。告知も十分している。
それでも、全ての無線LANを暗号化することは何度繰り返してもできていない。不可能だ。
2008/12/02(火) 00:03:30ID:APRjelaY0
>>201
おまえが犯人だろ
2008/12/02(火) 00:06:20ID:deRu3lxf0
>>198
私もほぼ同意なのですが、PINKでは解除の仕組みがないために
時限解除まで規制を継続している状態です。
で、PINKと2ちゃんねるを見比べると、ただ単に規制→解除→規制の
サイクルが違うだけで、ほとんどが再発やそれ以上なのが現実でしょう。

もしかしたら>>191さんの説が現実なのかもしれないと思いはじめています。
206名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 00:07:52ID:dk7HsEMZ0
>>204
そんなことを言い続けてISPからタダでIP固定にしてもらった馬鹿がいましたよ。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/49
2008/12/02(火) 00:12:39ID:MaoGn+st0
>>203
できないのであれば規制し続けるしかできないのでは?
静岡だけ特別に暗号化されていない無線LANが野放しになっているわけではないのだし
208名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 00:16:09ID:dk7HsEMZ0
>>207
wardriveに対する法規制が無い現状、この手法が一般化すれば、全てのISPが規制対象となりうる。
規制し続けるしかないという意見は、会員制化することを意味する。本末転倒だ。
2008/12/02(火) 00:18:12ID:v/i5xz470
また静岡ですか(´・ω・`)
210名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 00:20:00ID:dk7HsEMZ0
そろそろ寝るので、自分の意見を出しておく
【対wardrive】クッキー規制要望スレ【静岡全規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1227178974/
Rockやsakuraに引っかかったら2時間vip931発動。これでwardriveは防げると思う。

ではごきげんよう。
2008/12/02(火) 00:23:49ID:hLCKfCQN0
>>210
よくわかんないけど、それ実装できるの?
2008/12/02(火) 00:24:48ID:???P
>>208
本末転倒といわれているが、
本は広告マルチをさせないということだと思うがどうだろう?
213名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 00:27:25ID:dk7HsEMZ0
釣られておこう。
広告マルチをさせないために誰も書き込めないことが本だとは絶対に思わない。
2008/12/02(火) 00:28:44ID:???0
>>212
はい、それが本道かと思います。
215名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 01:15:35ID:dk7HsEMZ0
>>213は取り下げておこう。
>>212>>214
現行の規制では防げてないし、ISPや他のユーザーに八つ当たりしても効果が出ていない。
本道でも、そうでなくてもどちらでもいい。この規制は無意味だから。
216ずるっぴ ★
垢版 |
2008/12/02(火) 01:20:41ID:???0
そうか?

今まであらしは全部撃退してきた。
撃ちもらしはない。
2008/12/02(火) 01:26:11ID:KNyP3Eyo0
ひろゆきがずるっぴ ★に解除権限を与えて任せれば全て解決すると思うな
ずるっぴ ★の判断は正確だから
218名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 01:26:56ID:dk7HsEMZ0
>>216
だったら8スレ目までいかないでしょ。
暗号化されていない無線LANがあるISP全て規制するまで終わらないよ。
aichi.ocn.ne.jpとeatkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpも掘られてるけど?
219名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 01:29:06ID:CEv5+XjK0
だから巻き添えOKなら規制後にちゃんと荒らしは止まってるじゃんよw
規制人は巻き添えなしで〜なんてことは考えてもいないんだっての
220名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 01:30:36ID:dk7HsEMZ0
いや、愛知と関東に広がるだけだ。
221ずるっぴ ★
垢版 |
2008/12/02(火) 01:30:39ID:???0
>>218
あほ
222名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 01:32:28ID:dk7HsEMZ0
そうなの?なんで?
223ずるっぴ ★
垢版 |
2008/12/02(火) 01:34:08ID:???0
No.A001 から読んでくれば?

今日は忙しい $\が面白すぎるw
224名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 01:34:34ID:dk7HsEMZ0
実際解除が無いPINKですら再発を防げていないっていうのが事実だと思うけど。
2008/12/02(火) 01:36:54ID:ClnwT66O0
>>223
今見たら
よく落ちること落ちることw
226reffi@報告人 ★
垢版 |
2008/12/02(火) 01:39:11ID:???0
漏れも巻き添え食らう罠サイトもそうだけど規制発動すると暫くなりを潜めるのが
謎ですねぇ
コストかなりかかってるはずだから必死加減半端じゃないのに


※確かに$¥アツすぎる
 気がつけば●が3000円切るのも既に時間の問題に
227ずるっぴ ★
垢版 |
2008/12/02(火) 01:42:07ID:???0
正確には $\が面白いんじゃなくて
$\スレが面白いんだけどネ
2008/12/02(火) 01:44:08ID:ClnwT66O0
【USD/JPY】ドル円専用スレ Part2940【$\】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1228146978/
これか
前スレの勢いが半端ないなww
2008/12/02(火) 01:45:06ID:hLCKfCQN0
●500円くらいなら買ってもいいかな
230reffi@報告人 ★
垢版 |
2008/12/02(火) 01:46:50ID:???0
>226
多分、静岡エリアから出てこないのはこの辺に理由があるのかも
静岡エリアで助手席でノーパソ弄ってる○○な車があったら(以下自粛
2008/12/02(火) 01:52:14ID:deRu3lxf0
>>224
解除した途端に再発するということは
規制中は間違いなく広告荒らしは防げているって事です。
2008/12/02(火) 01:53:46ID:ClnwT66O0
reffiはどこまでわかってる?
例えば↓みたいなのはわかるの?
125 名前:名無しの報告[] 投稿日:2008/12/01(月) 22:01:06 ID:fJpW8IUh0
>>117
せめてFONなのか、無防備な無線のただ乗りかぐらいは、はっきりしろ!

ISPから止められてたりしたらいいが返答しなくていいが
233名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 02:00:48ID:dk7HsEMZ0
前スレが10/4〜11/2で今回が11/7〜11/30。別に防げていない。
234ずるっぴ ★
垢版 |
2008/12/02(火) 02:03:06ID:???0
これはまだ戦っていないでしょ
わからんやつだな
2008/12/02(火) 02:08:14ID:QoQEC68D0
なんで2ch分でdionが出てこないんでしょうねぇ
単に見つからないだけなのかしら
それとも
236名無しの報告
垢版 |
2008/12/02(火) 02:10:49ID:dk7HsEMZ0
dionはPINKで全規制だからPINKに投稿できない時点で次に行ってるのでは?
2008/12/02(火) 02:11:38ID:QoQEC68D0
では、2ch的には解決策があるなw
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