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◆ p2<依存症・爆撃>対策 ◆ 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1 ◆SupremeTTw
垢版 |
2008/12/28(日) 14:00:43ID:j2acLTaPP?PLT(35777)
P2廃止希望♪

前スレ
◆ p2<依存症・爆撃>対策 ◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230339510/
347どうやら管理人 ★
垢版 |
2008/12/29(月) 18:23:08ID:???0?S★(1030003)
とりあえず、現状は様子見でいいんすかね。

2008/12/29(月) 18:25:47ID:92BA1aFx0
なのかなー
大将がそう言うのならそれで
349 [―{}@{}@{}-] Ryelle ◆MoMo.8V/.2
垢版 |
NGNG
>>347
いいわけねえだろ・・・

ログ開示人への負担と依存を 半減以下にしないと

対策がたっても 機能はしないぞ!
350つるっぴ ★
垢版 |
2008/12/29(月) 18:27:10ID:???0
華麗なる芋ほりの技をたんとご賞味くだはれ
2008/12/29(月) 18:28:08ID:lrlHnGaU0
>>347
p2のコスト問題だけは、他の人に任せて様子見られても困るんだが
「どんな方法かいいか考えてくれ」であれば知恵出してくれる人は多数いると思うが
切り込める、指示を出せるのはあなたしか見当たらない
352 [―{}@{}@{}-] Ryelle ◆MoMo.8V/.2
垢版 |
NGNG

様子見でいいなら  いったいなんの騒ぎでしたんでしょうヵ〜♪

間違いなく 現ログ開示人が再びさじを投げた時に

即座に 同じ地点に戻るでしょ

その時に ッ最議論すりゃいいとかじゃ おもしろくないね!
2008/12/29(月) 18:29:45ID:92BA1aFx0
ちなみにょぅι゛ょで出てた解決策の1つ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230534690/54
54 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2008/12/29(月) 17:47:44 ID:v2mNS1Ec0
p2からの書き込みは一律samba=3600、で解決する気がする
これなら荒らしツールとしては役に立たない

普通のユーザさん救済としても全く書けないよりはるかにありがたいと思うよ

これよりマシな意見がある人はどうぞ
2008/12/29(月) 18:29:55ID:5rCZD7U/P
一段落したしTOPを年末仕様にしようぜ
2008/12/29(月) 18:32:29ID:???0
>>347
p2のデポジット制とかの話は進めていただきたいですー。

一時的にはp2はかなり焼きましたがー
荒らしてた人は様子を見てるだけでしょー
数分でアカウント再取得出来る状況は変わってないですー。
2008/12/29(月) 18:32:30ID:ee6cMS4W0
>>353
普通の専ブラとして公式p2使ってる者にとって大迷惑なので却下
2008/12/29(月) 18:35:01ID:gbYzeqW4P
3600www

やめてくれよw
358名無しの報告
垢版 |
2008/12/29(月) 18:35:03ID:fnaBL58V0
よし、解散
2008/12/29(月) 18:35:28ID:e+lDNAyeP
>>353
自分が考えた案ですと正直書けよw
2008/12/29(月) 18:36:34ID:92BA1aFx0
>>359
いや、私が出したんじゃないよ
スレ見てたら書いてあっただけ。
2008/12/29(月) 18:36:54ID:WcArN9Xv0
>>353
それを書いたのはオレオレ
2008/12/29(月) 18:38:08ID:B11KPQqgO
様子見→>>155
もしくは
様子見=>>155

の気がするんだけど…
2008/12/29(月) 18:39:59ID:e+lDNAyeP
>>360
で、他の案は全無視なんだw
さすがw
2008/12/29(月) 18:40:01ID:61/E6tXI0
掘って焼く以外に対処できないのかね
簡単にアカウント取れなくするのが一番いいと思うんだけど
2008/12/29(月) 18:40:03ID:eQ8opVJs0
誰か掘れよ
2008/12/29(月) 18:41:11ID:92BA1aFx0
>>363
最新案だけ持ってきたけどまずかった?
2008/12/29(月) 18:42:48ID:e+lDNAyeP
>>366
最新ってことはよく議論すらされてない案を持ってきてるってことじゃないかな?
2008/12/29(月) 18:43:04ID:ee6cMS4W0
>>366
特に目新しくもなければ妙案でもないものを代表みたいに持って来られても
2008/12/29(月) 18:47:32ID:+7Cv3AbB0
>>347
今は★さんが動こうとしている時なので様子見していただけますか
また問題とか出てきたらみんなで考えるという事で

少しでも楽しくなりますように

2008/12/29(月) 18:49:31ID:92BA1aFx0
>解決策の1つ
ってつけてたけど代表意見だと思われちゃったのか、ごめんごめん
2008/12/29(月) 18:49:34ID:WcArN9Xv0
p2のsamba値変更なんて3〜4文字書き換えるだけでできるんだろうから
とりあえずsamba=3600にして1週間くらい様子見すればいいじゃん
それでp2あらし激減ならすごい効果があるってことで。

普通のp2ユーザの方にはちょっと不自由させちゃうけど。
2008/12/29(月) 18:52:12ID:ogCcQvGS0
>>371
自推しちゃうとか片腹痛し
2008/12/29(月) 18:52:17ID:Y1tUWymE0
>>371
p2利用者ではない末尾0が何を言っているのかな。
p2ユーザの立場になって考えてみろよ。俺はp2使ってないから
関係無いは通じないよ。
374名無しの報告
垢版 |
2008/12/29(月) 18:53:05ID:fnaBL58V0
>>371
部屋の大掃除でもしてこいよ
2008/12/29(月) 18:53:37ID:eQ8opVJs0
>>371
>ちょっと不自由させちゃうけど。

お前には関係ないもんな。気楽だな。
2008/12/29(月) 18:54:34ID:e+lDNAyeP
>>371
実害がある2ちゃんにはそれを言わないんだなw
2008/12/29(月) 18:55:58ID:WcArN9Xv0
だからこれよりましな方法があれば提示してくれって言ってるじゃんw

アカウント取得の値上げのほうがいいの?
既存ユーザだから関係ないとか?
2008/12/29(月) 18:57:03ID:qK4SJEyI0
2ちゃんねるはP2ユーザーだけでもあるまい
P2からの荒らしがなくなってくれれば他のユーザーが喜ぶw
2008/12/29(月) 18:58:32ID:e+lDNAyeP
×これよりましな方法

〇これが最悪の方法
2008/12/29(月) 19:00:50ID:e+lDNAyeP
>>378
荒しがなくなるとかまた頓珍漢な横レスが良くできるな・・・・・
前スレ読み直せ。
2008/12/29(月) 19:01:41ID:5rCZD7U/P
sambaのデポジットにすればいいんじゃね?
2008/12/29(月) 19:02:43ID:qK4SJEyI0
荒らし対策じゃないんか?
デポジットとやらは?
2008/12/29(月) 19:04:02ID:ee6cMS4W0
>>377
その案が別に目新しくもなければ一番マシってわけでもないことだけわきまえておいてくれ
前スレからいろんな案が出てるのも当然ちゃんと読んだ上で言ってるんだよな?
2008/12/29(月) 19:09:43ID:+7Cv3AbB0
p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/782

782 名前: ◆...p2/2... [sage] 投稿日:2008/12/28(日) 23:14:58 ID:fnJjwFdO0
●を併用した場合に、連投できてしまっているケースが見つかったので、
p2 sambaのチェックを厳密にしました。(/p2_alpha/)

荒らしが減ったのはこのような事も成果としてあると思います
2008/12/29(月) 19:13:34ID:NGqE2HojP
p2の新規アカウント取得を一時お正月休みってことにすればいいのになあ。
1月5日から営業しますとか。

それまでにデポ制とか詰めればいいんじゃないかなあ。
2008/12/29(月) 19:20:56ID:CAN71RkJ0
>>385
荒らしの駆け込み登録を防ぐには一時停止したほうがいいと思う
2008/12/29(月) 19:21:38ID:qfuuSI+G0
なんだか、p2値上げされる前に早く買っておくんだって
良い宣伝になっただけの様な?
2008/12/29(月) 19:21:53ID:92BA1aFx0
そして「あらかじめ告知しとけよ」と言われるわけか・・・
2008/12/29(月) 19:21:57ID:qK4SJEyI0
ところで、Beメがまたおかしいらしいぞ〜
直してね。

ひろゆきがいるらしいので一応。
390名無しの報告
垢版 |
2008/12/29(月) 19:46:04ID:9VWguO+/0
荒らしのためにISPの規制に巻き込まれて
金のかかるばかばかしいシステムに手を染めている
かわいそうな人たちは,
また,荒らしのせいで料金値上げとか,不自由な使い方とか強制されるわけだな

●もBeもP2もやめたら?
2008/12/29(月) 19:54:50ID:STjh0PwXP
うすら馬鹿は黙ってろ
392つるっぴ ★
垢版 |
2008/12/29(月) 20:15:01ID:???0
何からやるですかねぇ

まずは串対策かな?
2008/12/29(月) 20:15:03ID:HN9jM/xx0?PLT(20223)
ここでしょ?
2008/12/29(月) 20:16:31ID:61/E6tXI0
焼き払えー
薙ぎ払えー
2008/12/29(月) 20:17:37ID:4aV3G6HW0?2BP(6701)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230534690/102さんの発案なわけですが、

p2の投稿について、
1)基本的にはBBQされたIPからは投稿できない。
2)特定のBBQされているIP・p2userIDをセットで許可申請させる。
3)許可されたIP・p2userIDからはBBQ回避できる。

申請の方法については
簡略化しすぎると荒らしも登録してくる可能性がある。
通常のユーザには一回きりの登録のはずなので多少面倒でもいいかもしれない。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230534690/115

ということですが皆さんどうですか?
2008/12/29(月) 20:18:38ID:CAN71RkJ0
もっとあっちつーから考えすぎたか^^;
397ξ
垢版 |
2008/12/29(月) 20:20:42ID:CAN71RkJ0?2BP(1302)
串+IDの許可手続きは誰がやるのかな?
向こうではakiさんがやる前提で発言してたんだけど
2008/12/29(月) 20:21:50ID:HN9jM/xx0?PLT(20223)
それp2側でやってればいいんだろうけどなぁ、BBQ外してるんだっけか?
2ch側でコストかけにゃいかんかぁ
399つるっぴ ★
垢版 |
2008/12/29(月) 20:22:49ID:???0
そういうことらしいです
2008/12/29(月) 20:23:41ID:vLGJFxL0P
金取ってぇ〜、不便なものを提供するぅ〜
2008/12/29(月) 20:26:24ID:o/WrZPM00
2ch側でp2の場合はBBQチェックする
p2のみBBM2と同じ技術を適用する
402ξ
垢版 |
2008/12/29(月) 20:26:35ID:CAN71RkJ0?2BP(1302)
そうなの?>コスト
p2側で処理できるならそっちのほうが筋は通ってると思ってたけど^^;
なかなか動きがないからこっちでやっちゃうってことかな
2008/12/29(月) 20:27:23ID:HN9jM/xx0?PLT(20223)
まあそれで規制のコストを少しでも減らせればってことかぁ、さんでーぷろぐらまー様々だぁ
2008/12/29(月) 20:30:25ID:4aV3G6HW0?2BP(6701)
登録だとか申請についてはp2側で処理すればよいかなと思う。
リストそのものはp2かBBQのシステムに組み込んでもいいカナと。
bbs.cgiがp2からの投稿を受けたときに投稿者IP・p2userIDをチェックしてリストにあればBBQ、BBM処理をスルー。
リストに無い場合は通常通りBBQチェック。
あとは通常通り。

申請については、p2という環境上、単一のp2userIDに対して複数のIPの申請があると思う。

p2側でやるのもありだとは思う。
ただ、一つだけお願いがあるとすれば、特定のキーワードを受け取ったらBBQ、BBMをスルーするようにする、という実装かと。
許可のチェックはp2でして、あとはBBQ、BBMをスルーするキーワードがきたらスキップするって感じ。

BBMはどうなのかな?荒らし確定な焼きだから許可出来ないでもいいのかもしれない。
2008/12/29(月) 20:37:51ID:Am/7Q++V0
俺が考えたのは
BBQの登録種別を分離して
「p2許可・2ch拒否」なるBBQ規制と
「p2拒否・2ch拒否」なるBBQ規制を別々に登録できるようにするとか・・・

焼き部隊が登録時に別個に登録できるようにする。

真に串らしいのは両方拒否して、
固定IPアドレスの規制はp2についてのみ許可する・・・というのを考え付いたんだが・・・。
2008/12/29(月) 20:39:22ID:???0
BBQ側は何も変更する必要ないと思いますー。

BBMも弾いていいはずですー。
荒らしとして焼いてるのでー。
407ξ
垢版 |
2008/12/29(月) 20:40:11ID:CAN71RkJ0
>>404
p2側で処理する場合は
特定のキーワードはp2-userIDの後ろあたりに埋め込めばいいのかな
穴にはならない…よね?

> 377 名前:名無しの報告:2008/12/28(日) 01:46:59 ID:Px9hQuDc0 ?S★(1029908)
> 例えば、下記のを掘るとこんな感じ。
> http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1230308150/97
>
> >>1>>1>>1>>1>>1>>1>>10<>
> sage>>1>>1>>1>>1>>1-10>>1-10<>
> 2008/12/27(土) 02:03:30.71 AF6qE7uSP<><a href="../test/read.cgi/morn<><>cw43.razil.jp(523944)213.171.218.95<>210.135.98.43<><>Monazilla/1.00 (P2/p2.2ch.net; p2-client-ip: 213.171.218.95; p2-user: 523944)
2008/12/29(月) 20:40:18ID:/Jdj0jUG0
デポジットは多目に。
P2は毎年更新。
継続する人は、デポジットの不足分だけを納める、で桶。
2008/12/29(月) 20:40:51ID:aFtowmyC0
とりあえずBBQをスルーにした処理を元に戻すのが一番簡単なんじゃないの?
410どうやら管理人 ★
垢版 |
2008/12/29(月) 20:41:15ID:???0?S★(1030003)
デポジットのは進めてもらってます。

p2はプロキシー経由でしか書けない人の回避手段としての役割があるので、
BBQで制限とかは考えてないです。
2008/12/29(月) 20:41:50ID:4aV3G6HW0?2BP(6701)
>>405
すでにある遺産を使わないのはもったいないです。
それに同じ串を焼く作業を2回することになるのも面倒ですし。
ただ、すべてをp2内で完結させようとするならそうなる必要がありますね。
412ξ
垢版 |
2008/12/29(月) 20:42:39ID:CAN71RkJ0?2BP(1302)
えーーーーなんてこったい><
2008/12/29(月) 20:45:15ID:hsqeod8bP
(;^ω^)1000払った時のIPからは1年間新しく買えないようにしちゃえばいいお
  ⊃∩固定IPはこれで解決だお
2008/12/29(月) 20:47:36ID:4aV3G6HW0?2BP(6701)
>>407
これはp2→2ch間での処理なのでユーザが手を出すことは出来ないです。

>>410
BBQをスルーすることについては理解しています。
でもBBQスルーを許可申請することに「プロキシー経由でしか書けない人の回避手段」が阻害されるとは思えませんが。

ただ、実装にはakiさんの手を煩わせなきゃならないのでそっち方面で話が進んでいるならどうしようもないけど。

ところで「荒らしにはお金をたくさん落としてもらう。無限にお金を持っている人はいない」だけど
荒らしにはスポンサーがいるから、通常のユーザよりかもお金持っている可能性についてはどう思っているの?
一般ユーザにとっては高いハードルでも(特に公告荒らしにとってはさほど高くはないハードルだと思うけど。
2008/12/29(月) 20:48:49ID:m/6YV8yL0
BBQが固すぎるってことかね
416AirRock ★
垢版 |
2008/12/29(月) 20:51:06ID:???0
>410
p2-client-ip: が BBQ されてる IP からの投稿を、2ちゃんねる側で弾くのはやっちゃダメってことになるなぁ。
417ξ
垢版 |
2008/12/29(月) 20:51:08ID:CAN71RkJ0?2BP(1302)
なんのために案出し合ってたのかと…
もう決定したことなの?
2008/12/29(月) 20:51:17ID:92BA1aFx0
>>410
運用情報臨時板(http://sports2.2ch.net/operatex/)のスレが容量オーバーにされまくってるから
どうにかしてほしい人がいるらしいと伝えてみる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230022666/499-508
2008/12/29(月) 20:52:44ID:qK4SJEyI0
さて、これでとりあえずおわりか〜?

あとは、デポジットとやらが適用されるのは新規からなのか〜あたりか。

PS Beメよろw
2008/12/29(月) 20:53:23ID:???0
>>410
よろしくですー。
421金剛焼 ★
垢版 |
2008/12/29(月) 20:54:22ID:???P?DIA(102000)
BBS_SLIPは全板checkedにしたほうがとりあえずいいと思う
422どうやら管理人 ★
垢版 |
2008/12/29(月) 20:54:32ID:???0?S★(1030003)
>>414
本気の人は永遠に防げないですよ。。と。

BBQスルーを許可申請は、普通の人が理解できるように
説明できるならいいとおもいますー。
423名無しの報告
垢版 |
2008/12/29(月) 20:55:12ID:WIJB1wFD0
結局カネか
2008/12/29(月) 20:56:18ID:wbwQsKpd0
結局モリタポだけが毟り取られていくシステムに落ち着きそうなのね
425名無しの報告
垢版 |
2008/12/29(月) 20:56:32ID:ASP9yBIS0
デポジットデポジットってアホの一つ覚えのように連呼してる水色の★の人へ

デポジットとは、預けたお金が一定期間経過すると手元に戻ってくることを言います
p2開発者のakiさんはすでに「デポジット」と呼ぶことをやめた方がいいと公言し、すでに使用しておりません

例えば2000円預入れして一定期間後に1900円現金で戻ってくればデポジットですが
2000円預け入れして1900円分の森が戻ってきてもこれは架空マネーなので
現実では一円にもならず紙屑同然なのでデポジットとは言いません
結局は「2000円を預ける」のではなく「2000円を振り込む」ことになるのです

改革を求めているならせめて言葉とその意味を勉強してから行動してくださいね
426つるっぴ ★
垢版 |
2008/12/29(月) 20:56:33ID:???0
そいじゃ 別の手を考えるか
まずはp2もBBM2を通すようにするかな、

p2のIDって数字だけの固定長でしたっけ?
427ξ
垢版 |
2008/12/29(月) 20:56:47ID:CAN71RkJ0?2BP(1302)
あと、自夢さんにもわいわいしてること伝えてますと報告だけ
428金剛焼 ★
垢版 |
2008/12/29(月) 20:59:45ID:???P?DIA(102000)
>>426
数字だけ
2008/12/29(月) 20:59:48ID:RJnPNISPP
>>426
>BBM2を通すようにする

ちょ,マジすか...
2008/12/29(月) 20:59:55ID:/Jdj0jUG0
>>425
公言のソースは?
431名無しの報告
垢版 |
2008/12/29(月) 21:00:23ID:ASP9yBIS0
あー、管理人までデポジットとか言ってるのか

>>425ってことなんでデポジットなんて都合のいい言い方はやめてもらわないと
ブラジルでの森の購入がこれからも2000円からなら
支払った2000円の内、1円も戻ってこないことを勘案するとデポジットなんて言い方は
相応しくないのでやめてもらえます?
2000円まるっと戻ってこないんだから。
2008/12/29(月) 21:00:24ID:aFtowmyC0
p2IDで個別にバーボンできるようなシステムは頑張れば出来ちゃったりするのかな
2008/12/29(月) 21:01:04ID:o/WrZPM00
>>426
固定長じゃないような
434つるっぴ ★
垢版 |
2008/12/29(月) 21:01:04ID:???0
>>432
かもかも
435どうやら管理人 ★
垢版 |
2008/12/29(月) 21:01:04ID:???0?S★(1030003)
>>425
デポジット。デポジット。

>>426
BBM2はいいかもです。
IDは数字ですが、可変長の予感。

2008/12/29(月) 21:01:10ID:ee6cMS4W0
> BBQスルーを許可申請は、普通の人が理解できるように
> 説明できるならいいとおもいますー。

これってもしかして、そんなの無理だから却下ってのと同じ意味なん?
437名無しの報告
垢版 |
2008/12/29(月) 21:01:36ID:ASP9yBIS0
>>430
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/933
933 ◆...p2/2... [sage] 2008/12/29(月) 15:53:47 ID:Dt+Ilu050
> とりあえずデポジットという言葉の表現は止めておきましょうか。
> わかりやすいとは思うんですけどね。
438あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/29(月) 21:02:09ID:QUWP9D9G0
>>435
お前海外にいたならデポジットの意味わかるだろ。
換金性の無い物に変換させてる時点でデポッジットじゃねえだろ。
モリタポはちゃんと現金に戻してくれる保証があってデポジットつってるのか
ん?
2008/12/29(月) 21:02:13ID:NjpwVs9w0
>>430
p2.2ch.net総合スレ Part43【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1229640113/933

933 ◆...p2/2... [sage] 2008/12/29(月) 15:53:47 ID:Dt+Ilu050
とりあえずデポジットという言葉の表現は止めておきましょうか。
わかりやすいとは思うんですけどね。
440どうやら管理人 ★
垢版 |
2008/12/29(月) 21:02:21ID:???0?S★(1030003)
デポジットは英語が語源だと思って使ってますが、
depositには金銭に限るという定義はありませんよ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=deposit&dtype=1&dname=1na&stype=0&pagenum=1&index=01965300

2008/12/29(月) 21:03:35ID:Am/7Q++V0
>>426
ただし桁数はいまのところ最大でも6ケタ。

これ以上桁数が増えないかどうかは俺は知らない
442名無しの報告
垢版 |
2008/12/29(月) 21:04:21ID:fnaBL58V0
普通の人が理解できるように、日本語でおk?
443あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2008/12/29(月) 21:04:22ID:QUWP9D9G0
>>440
英語圏で使うデポジットの感覚は家賃デポジット一ヶ月分とかな
これさ、ちゃんと最後に戻ってくるし
モリタポなんて胡散臭い換金性0のものになって
デポジットです(キッパリ)なんていったら不動産業者はりつけで
しじゅうひきまわしだ。
2008/12/29(月) 21:04:35ID:HN9jM/xx0?PLT(20223)
p2IDって登録順で普遍なのかしら?
2008/12/29(月) 21:04:40ID:4aV3G6HW0?2BP(6701)
>>435
デポジット(仮)については公式採用前に概要の発表とかあるですか?
446ξ
垢版 |
2008/12/29(月) 21:04:54ID:CAN71RkJ0?2BP(1302)
言葉の定義より今できるやりかた考えましょ

p2IDは0パディングぐらいすぐできそうだと思うけど中の人に聞かないと…
2008/12/29(月) 21:05:02ID:eckEu17m0
>>440

ひろゆきさん、関係ないことで悪いんですけど、
直轄鯖の運用情報臨時板が無差別スクリプト?荒らしで板が荒れて困ってる
どうにかしてくりさい。

詳しいことここにかいた↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230022666/499-511
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