P2廃止希望♪
前スレ
◆ p2<依存症・爆撃>対策 ◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230339510/
探検
◆ p2<依存症・爆撃>対策 ◆ 2
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株資金にしてどうするんだw
476名無しの報告
2008/12/29(月) 21:14:33ID:Am/7Q++V0477名無しの報告
2008/12/29(月) 21:14:33ID:+7Cv3AbB0 >>459
それではお聞きしたいです
もし預けるシステムが稼動したのなら返却期間はどの位と想定してますか?
預ける森が返却される時は森ですか?金銭ですか?
もし森で返却されるとしたら手数料は徴収されますか?
それではお聞きしたいです
もし預けるシステムが稼動したのなら返却期間はどの位と想定してますか?
預ける森が返却される時は森ですか?金銭ですか?
もし森で返却されるとしたら手数料は徴収されますか?
sports2はどうしたものやら、、と。
http://dictionary.cambridge.org/define.asp?key=20868&dict=CALD
to put "something valuable", especially money, in a bank or safe (= strong box or cupboard with locks):
>>451
http://dictionary.cambridge.org/define.asp?key=20868&dict=CALD
to put "something valuable", especially money, in a bank or safe (= strong box or cupboard with locks):
>>451
479あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:15:05ID:QUWP9D9G0 定義もなにも英英辞典でのデポジットの使われ方は
おかね預けた分は戻ってくるってのが大元の意味だから
預けたのが日本円に換金出来ないゴミみたいなのに変わるのを
デポジットです、言葉の定義は〜なんって影響力あるやつが
詭弁振り回してんじゃよしょうがねえだろ。
そこまで馬鹿騙して小銭毟りとりたいなら、最初から高めの料金設定と
納得したサービス用意してぶんどれ。
ゆとり騙してかねふんだくるんじゃ茶番じゃねえかよ。
おかね預けた分は戻ってくるってのが大元の意味だから
預けたのが日本円に換金出来ないゴミみたいなのに変わるのを
デポジットです、言葉の定義は〜なんって影響力あるやつが
詭弁振り回してんじゃよしょうがねえだろ。
そこまで馬鹿騙して小銭毟りとりたいなら、最初から高めの料金設定と
納得したサービス用意してぶんどれ。
ゆとり騙してかねふんだくるんじゃ茶番じゃねえかよ。
デモリットは向こうで一部の人が言ってたように新規だけに適用の方向で決定してます?
現ユーザーの更新時はそのまま?
10000もコソアンでちびちび貯めてたらいつになることやら^^;
現ユーザーの更新時はそのまま?
10000もコソアンでちびちび貯めてたらいつになることやら^^;
483名無しの報告
2008/12/29(月) 21:15:50ID:/Jdj0jUG0 森で預かる以上、申し込む人は森を用意します
預かったものは、そのままお返しします
これで不満な人はP2を使わなければいいのです
預かったものは、そのままお返しします
これで不満な人はP2を使わなければいいのです
488名無しの報告
2008/12/29(月) 21:16:21ID:hQK85jgJ0 当面、「それ」を指す言葉がないと、文字のやり取り自体が難しくなるんだから
デポジットの定義とかどうでもいいんだけど>あひるちゃん
デポジットの定義とかどうでもいいんだけど>あひるちゃん
489名無しの報告
2008/12/29(月) 21:16:29ID:/Jdj0jUG0491名無しの報告
2008/12/29(月) 21:17:08ID:ASP9yBIS0 こりゃだめだw
荒らし対策にかこつけて一般住人にp2買わせて儲けることしか考えてない
荒らし対策にかこつけて一般住人にp2買わせて儲けることしか考えてない
>>483
そのとおりだー
そのとおりだー
497名無しの報告
2008/12/29(月) 21:18:34ID:HSwJ744i0 今みたいにあまったポイントを同じプロバの規制民にあげて
p2を使えるようにするみたいな事が出来なくなるのか
p2を使えるようにするみたいな事が出来なくなるのか
498名無しの報告
2008/12/29(月) 21:18:54ID:4xJQ7ZVZ0499名無しの報告
2008/12/29(月) 21:18:56ID:eCNnIyeq0 1月に更新だから、そろそろくれくれして貯めないと
500名無しの報告
2008/12/29(月) 21:18:59ID:Tu+HMykpP こうやってもめてる間にも、荒らそうとしているひとたちはp2アカウントをどんどんストックしているのであった
502あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:19:14ID:QUWP9D9G0 >>478
especially money
な。しかもモリタポって換金性ないだろ?
どこに価値あるんだ?
バリュアブルの意味わかってるのかデコハゲ
お前さ、モリタポ1万円分1年あずけてさ、気がついたら5%システム更新料で
目減りして9500円だろ。
唯一換金性のあるamazonのギフトカードで10%ひかれて
8550円の価値じゃん。
1万円預けてモリタポに変換させられてアマゾンのギフトカードで
8550円の価値。1450円どこいったんだよ?
更に8550円のギフトカードを金券ショップで日本円にもどしたら
9割の買い取り額で
7695円
1万円預けて1年後に7695円のなるモノを
デポジットってなあ。ちゃんと明記しとかないと大変な事になるぞ。
especially money
な。しかもモリタポって換金性ないだろ?
どこに価値あるんだ?
バリュアブルの意味わかってるのかデコハゲ
お前さ、モリタポ1万円分1年あずけてさ、気がついたら5%システム更新料で
目減りして9500円だろ。
唯一換金性のあるamazonのギフトカードで10%ひかれて
8550円の価値じゃん。
1万円預けてモリタポに変換させられてアマゾンのギフトカードで
8550円の価値。1450円どこいったんだよ?
更に8550円のギフトカードを金券ショップで日本円にもどしたら
9割の買い取り額で
7695円
1万円預けて1年後に7695円のなるモノを
デポジットってなあ。ちゃんと明記しとかないと大変な事になるぞ。
503つるっぴ ★
2008/12/29(月) 21:19:56ID:???0 >>500
テスト要員養成中ということで
テスト要員養成中ということで
あちらで言ってたような従量制ってことかな?>+α
1000森でも少しは書き込み可能?
1000森でも少しは書き込み可能?
>>482
なるほど、では使い道はある訳ですなぁ
なるほど、では使い道はある訳ですなぁ
>>469
1万ポイント預かったのなら1万ポイントで返せばいいじゃん。
そこで文句言うならモリタポの購入が下限2000円からってのも問題でしょ。
20000ポイント持っていて1000ポイントは書き込み有効化。残り19000.
10000は保証モリタポ。残り9000。
あとで10000戻ってくる。残り19000。
何も変わらないと思うのだけど。
問題はタイミング的な部分だけでしょ。
1万ポイント預かったのなら1万ポイントで返せばいいじゃん。
そこで文句言うならモリタポの購入が下限2000円からってのも問題でしょ。
20000ポイント持っていて1000ポイントは書き込み有効化。残り19000.
10000は保証モリタポ。残り9000。
あとで10000戻ってくる。残り19000。
何も変わらないと思うのだけど。
問題はタイミング的な部分だけでしょ。
507名無しの報告
2008/12/29(月) 21:21:10ID:qK4SJEyI0 ん? 新規の時だけデポジットだか保障森を取ると?
止められなければ(継続)ならば預かったモリを返して
その後は1000森??
止められなければ(継続)ならば預かったモリを返して
その後は1000森??
508名無しの報告
2008/12/29(月) 21:21:18ID:ASP9yBIS0 一つ疑問なんだけど、2ちゃんねるってそこまで掲示板を維持する金に切羽詰まってるの?
509つるっぴ ★
2008/12/29(月) 21:21:27ID:???0 うーん、クレクレはしたくなかったんだけど仕方ないのかなあ…
利子付けてもいいから貸してくれる人いるかな?w
利子付けてもいいから貸してくれる人いるかな?w
511あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:22:08ID:QUWP9D9G0 金額が高い安いじゃなくてよ、
人の大切な金預かって返すんだからデポジットなんて誤解与える表現はするなよ。
>>502に書いたようにモリタポに変えられて
戻ってくる頃には1万円が7700円になる仕掛けなんだからさ。
どうせとるなら荒らしツール使いたい奴も
規制されたやつからも均等に解りやすくキッチリとれや。
人の大切な金預かって返すんだからデポジットなんて誤解与える表現はするなよ。
>>502に書いたようにモリタポに変えられて
戻ってくる頃には1万円が7700円になる仕掛けなんだからさ。
どうせとるなら荒らしツール使いたい奴も
規制されたやつからも均等に解りやすくキッチリとれや。
512名無しの報告
2008/12/29(月) 21:22:19ID:/Jdj0jUG0 >>502
一つの考え方は、
銀行で、円をドルに換えて、すぐに、そのドルを円に換えると
最初の円よりは減りますよね。
あるいはべつの考え方として
森は買わなくても手に入れることができるものです、
っていうのもあるかも。
一つの考え方は、
銀行で、円をドルに換えて、すぐに、そのドルを円に換えると
最初の円よりは減りますよね。
あるいはべつの考え方として
森は買わなくても手に入れることができるものです、
っていうのもあるかも。
513つるっぴ ★
2008/12/29(月) 21:22:45ID:???0515名無しの報告
2008/12/29(月) 21:23:35ID:Am/7Q++V0 さっきからあひるがガーガー言ってますが
p2が預かっているモリタポは当然モリタポ通帳から無くなるんだから、
毎年5%の維持費用を取られませんよね?常識的に考えて。
p2が預かっているモリタポは当然モリタポ通帳から無くなるんだから、
毎年5%の維持費用を取られませんよね?常識的に考えて。
516名無しの報告
2008/12/29(月) 21:24:07ID:eCNnIyeq0 >>515
直前に帰ってきます
直前に帰ってきます
520名無しの報告
2008/12/29(月) 21:25:25ID:+7Cv3AbB0 >>484
ご返答ありがとうございます
もう少しお聞きしたいです
もちろん荒らし等を行なった人はデポジット分は2ch側で管理されると思いますが
もし楽しむという事を想定して戴けるなら徴収した森を
イベント等を行なって遊ぶというのはどうでしょうか?
そして仮に1年間何もなくデポジットを返却される人に対して
再度p2を使用とする人達は500森+デポジットという感じで
森設定を低くして戴けますでしょうか?
漠然とで構いません
ご返答ありがとうございます
もう少しお聞きしたいです
もちろん荒らし等を行なった人はデポジット分は2ch側で管理されると思いますが
もし楽しむという事を想定して戴けるなら徴収した森を
イベント等を行なって遊ぶというのはどうでしょうか?
そして仮に1年間何もなくデポジットを返却される人に対して
再度p2を使用とする人達は500森+デポジットという感じで
森設定を低くして戴けますでしょうか?
漠然とで構いません
521名無しの報告
2008/12/29(月) 21:25:55ID:ASP9yBIS0 ただ通帳に預けておくだけでなぜか毎年5%減っていくのにデポジット
言葉の意味を理解してないって恐ろしいね
荒らし憎しで一般住人を騙すことを屁とも思わない悪徳商法には笑うしかない
言葉の意味を理解してないって恐ろしいね
荒らし憎しで一般住人を騙すことを屁とも思わない悪徳商法には笑うしかない
522あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:26:09ID:QUWP9D9G0523名無しの報告
2008/12/29(月) 21:26:26ID:/Jdj0jUG0526あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:28:05ID:QUWP9D9G0 >>521
5%じゃねえぞ。日本円に戻したい時は2割5分減ってる。
元の金額がでかくないけど割合で考えるととんでもない商品だぞ
これなら始めっから2割5分上乗せして基本料金設定して
デポジットは全額返すスタイルにしたほうが両親的。
5%じゃねえぞ。日本円に戻したい時は2割5分減ってる。
元の金額がでかくないけど割合で考えるととんでもない商品だぞ
これなら始めっから2割5分上乗せして基本料金設定して
デポジットは全額返すスタイルにしたほうが両親的。
527名無しの報告
2008/12/29(月) 21:28:10ID:qK4SJEyI0 というか、不具合があった時の連絡先を明示しろ。
いちおう金を扱ってるんだ。
chモリ、アイコン、株と不具合があった時の対応がいい加減すぎる。
いちおう金を扱ってるんだ。
chモリ、アイコン、株と不具合があった時の対応がいい加減すぎる。
530あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:29:57ID:QUWP9D9G0 p2は荒らしツールとして機能すんだろ?
それなら、荒らしが出ればユーザーは損するが
ひろゆきと、webオカニ作ってるひろゆきが取締役の
ブラジルが儲かるじゃん。
荒らしが出て規制がキツクなればp2で儲かる
ニュー速のポイントsakuと同じマッチポンプじゃねえかよ。
どうせマッチポンプにするにしてもお金のながれ
解りやすくしねえと使ってる方も気持ち悪いぜこれ。
それなら、荒らしが出ればユーザーは損するが
ひろゆきと、webオカニ作ってるひろゆきが取締役の
ブラジルが儲かるじゃん。
荒らしが出て規制がキツクなればp2で儲かる
ニュー速のポイントsakuと同じマッチポンプじゃねえかよ。
どうせマッチポンプにするにしてもお金のながれ
解りやすくしねえと使ってる方も気持ち悪いぜこれ。
531名無しの報告
2008/12/29(月) 21:31:40ID:ASP9yBIS0533あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:32:45ID:QUWP9D9G0 ひろゆきブラジルの取締役なんだからさ
デポジットって言う場合はちゃんとブラジルで話付けて
10000ポイント預けた奴には1000円日本円で戻すようにしろや。
複雑な経路で金を右から左にロンダリングしてその過程で
マージンとるスタイルはニコニコユーザーにはかまわねえが
2ちゃんの規制されて困ってるユーザーからこんなエゲツナイ毟り方するなよな。
デポジットって言う場合はちゃんとブラジルで話付けて
10000ポイント預けた奴には1000円日本円で戻すようにしろや。
複雑な経路で金を右から左にロンダリングしてその過程で
マージンとるスタイルはニコニコユーザーにはかまわねえが
2ちゃんの規制されて困ってるユーザーからこんなエゲツナイ毟り方するなよな。
534名無しの報告
2008/12/29(月) 21:33:17ID:qK4SJEyI0 人のことをや社会を批判・批評するまえに保身に走っている自分を考えれ。
535名無しの報告
2008/12/29(月) 21:34:30ID:TpPLsONo0 あひるは余計な口出ししなくていいのに
536名無しの報告
2008/12/29(月) 21:34:30ID:m/6YV8yL0 スルーするー
537あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:34:54ID:QUWP9D9G0 モリタポにwebマネーとして価値があるか?
まー日本円に戻すだけで2割5分減るシロモンだ
amazonとブラジルの業務提携もいつ迄続くかわからんモンだろ。
金の取り方が胡散臭くてエゲツないよ。
金額の問題じゃねえぞ。毟り方がやり過ぎ。
まー日本円に戻すだけで2割5分減るシロモンだ
amazonとブラジルの業務提携もいつ迄続くかわからんモンだろ。
金の取り方が胡散臭くてエゲツないよ。
金額の問題じゃねえぞ。毟り方がやり過ぎ。
538名無しの報告
2008/12/29(月) 21:35:34ID:+7Cv3AbB0 >>525
ありがとうございました
森を持っていたりp2を使ってないと人と想定して
プロバ規制でカキコ出来ない人達だけに還元できればと考えてましたけど
システムが難しくなるのと
貰えた人は良いけど貰えなかった人が・・・ってのを考えると現実的ではありませんね
失礼しました
ありがとうございました
森を持っていたりp2を使ってないと人と想定して
プロバ規制でカキコ出来ない人達だけに還元できればと考えてましたけど
システムが難しくなるのと
貰えた人は良いけど貰えなかった人が・・・ってのを考えると現実的ではありませんね
失礼しました
540名無しの報告
2008/12/29(月) 21:35:56ID:8sBvXxe6P >>537
あひるちゃんへ。
http://auction.moritapo.jp/
モリタポの換金で言えば、モリタポオークションと言うシステムがあります。
イーバンクなどのオンラインバンクでの取引が主流で、出品者に
よってはウェブマネーで取引できる人もます。
現状のp2用に1000モリ買うとかは、ブラジルで最低2000円で2万モリ
買うよりも、小口取引の出来るモリタポオークションのほうが便利。
あひるちゃんへ。
http://auction.moritapo.jp/
モリタポの換金で言えば、モリタポオークションと言うシステムがあります。
イーバンクなどのオンラインバンクでの取引が主流で、出品者に
よってはウェブマネーで取引できる人もます。
現状のp2用に1000モリ買うとかは、ブラジルで最低2000円で2万モリ
買うよりも、小口取引の出来るモリタポオークションのほうが便利。
541あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:37:32ID:QUWP9D9G0 >>535
だってお前らひろゆきがおかしな事いっても
ニコニコ動画厨房のノリでわーひろゆきさーん
ひろゆきさんが対処してくれた凄い凄いってなっちゃってるじゃん。
でもさ、本当に規制されて書き込みたい人の立場で考えたら
●みたいな機能でp2以外でも回避できたほうがいいだろうし、
p2の集金システムもさっき書いたように実際払った以上に
金額毟るわけだろ。
まー利害関係ねえから余計な事かもしれないけどさ、気がついちゃったから
p2使ってる奴馬鹿だなーなんていうの残酷だろ。
だってお前らひろゆきがおかしな事いっても
ニコニコ動画厨房のノリでわーひろゆきさーん
ひろゆきさんが対処してくれた凄い凄いってなっちゃってるじゃん。
でもさ、本当に規制されて書き込みたい人の立場で考えたら
●みたいな機能でp2以外でも回避できたほうがいいだろうし、
p2の集金システムもさっき書いたように実際払った以上に
金額毟るわけだろ。
まー利害関係ねえから余計な事かもしれないけどさ、気がついちゃったから
p2使ってる奴馬鹿だなーなんていうの残酷だろ。
543名無しの報告
2008/12/29(月) 21:39:39ID:Am/7Q++V0 なんかうるさいのがデポジットに文句付けるから
ここは分かりやすくストレートに値上げでよいのではないかとすら思える。
「値上げです」これならアヒルすら理解できようぞ
ここは分かりやすくストレートに値上げでよいのではないかとすら思える。
「値上げです」これならアヒルすら理解できようぞ
544名無しの報告
2008/12/29(月) 21:40:56ID:1tOM7LTg0 文句言ってるやつは要するに金払いたくないだけなのよ
545名無しの報告
2008/12/29(月) 21:40:56ID:5WgVWUOlP p2はASP形式だというところに価値があるんであって
俺なんて規制されてないし●も持ってるけどけど
自宅PC、携帯、職場、出先でどこでもログ共有で2chを見れる専ブラなんてp2しかない
p2は規制回避だけのものじゃないんだよ
俺なんて規制されてないし●も持ってるけどけど
自宅PC、携帯、職場、出先でどこでもログ共有で2chを見れる専ブラなんてp2しかない
p2は規制回避だけのものじゃないんだよ
547名無しの報告
2008/12/29(月) 21:41:31ID:ozRRod1vP P2使わない森買わない人が賛同者無しで一体誰の代弁してんだ?
548名無しの報告
2008/12/29(月) 21:41:36ID:ASP9yBIS0 モリタポオークションなんて芋蔓式に損していく人が増えるだけのシステムじゃん
「デポジット」なんて言葉の定義云々からもはや逸脱してる
荒らしをどうにかしたくて改正しようとしてるように見せかけて
実際は規制に巻き込まれた住人からも銭を搾り取ろうとしてるようにしか見えないんですけど
「デポジット」なんて言葉の定義云々からもはや逸脱してる
荒らしをどうにかしたくて改正しようとしてるように見せかけて
実際は規制に巻き込まれた住人からも銭を搾り取ろうとしてるようにしか見えないんですけど
549名無しの報告
2008/12/29(月) 21:42:21ID:5wNUiqZM0 あひるちゃんも話がよくわかってないままでなんにでも首を突っ込む癖を直そうよ・・・
しばらくROMってた方がいいって
しばらくROMってた方がいいって
>>541
ひ「嫌なら出てけ」
ひ「嫌なら出てけ」
551名無しの報告
2008/12/29(月) 21:42:39ID:qK4SJEyI0 値上げして、その分人でも雇ってきちんと対応してくれればOKだろw
554あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:43:27ID:QUWP9D9G0555名無しの報告
2008/12/29(月) 21:44:10ID:1tOM7LTg0 あひる(笑)
556あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:45:31ID:QUWP9D9G0 >>546
まーな。そんならデポジットなんて言葉を管理人が使うもんじゃねえと。
フツーの感覚で10万円デポジットで預けて1年後日本円で戻すには
7万5千円なんてはなしはねーだろ。
さっき教えてくれたモリタポオークションで売れば多少マシにはなるだろうけど
ちょっtなあ。
まーな。そんならデポジットなんて言葉を管理人が使うもんじゃねえと。
フツーの感覚で10万円デポジットで預けて1年後日本円で戻すには
7万5千円なんてはなしはねーだろ。
さっき教えてくれたモリタポオークションで売れば多少マシにはなるだろうけど
ちょっtなあ。
557名無しの報告
2008/12/29(月) 21:45:53ID:ASP9yBIS0 >>551
裁判所に出頭もしない人が人雇うとでも思ってんの?
裁判所に出頭もしない人が人雇うとでも思ってんの?
558名無しの報告
2008/12/29(月) 21:46:40ID:fnaBL58V0 何でもとりあえず反対意見出して、みんなに構ってもらいたいだけの真性
560あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:47:11ID:QUWP9D9G0 ブラジル社員もっと頑張っておれ煽ったりひろゆき応援しろよ。
Q.裁判所に出頭しねえ奴の言うデポジットが全額返ってくると思ってるの?
A.思わない。
Q.裁判所に出頭しねえ奴の言うデポジットが全額返ってくると思ってるの?
A.思わない。
561名無しの報告
2008/12/29(月) 21:47:43ID:/Jdj0jUG0 値上げは善意の人も悪意も人も同じような負荷になる
デポジットは悪意の人だけに負荷になる(没収時に)
わかるかな、わかんねーだろうな
デポジットは悪意の人だけに負荷になる(没収時に)
わかるかな、わかんねーだろうな
562名無しの報告
2008/12/29(月) 21:48:54ID:qK4SJEyI0 思ってはないw
ただ、世間さまの目もキビシクなってるからね。
いつまでもうやむやでいけるとも思えんけど。
ただ、世間さまの目もキビシクなってるからね。
いつまでもうやむやでいけるとも思えんけど。
563名無しの報告
2008/12/29(月) 21:49:16ID:STjh0PwXP 10000でも20000でもいくら値上げしてくれても構わん
使いたければ払う
嫌なら払わない
たったこれだけのことなのに何騒いでんのw
使いたければ払う
嫌なら払わない
たったこれだけのことなのに何騒いでんのw
566あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2008/12/29(月) 21:51:24ID:QUWP9D9G0 レス削除だとムカツくが
あぼーんだとムカツカない
2ちゃんだから、ユーザーの課金方法を複雑怪奇にして
金を使ってる感覚を希薄化させるのはいいけどさ
隠れた料金設定はなあ。
元々悪評だらけの2ちゃんだから何やってもいいけど
規制で困ってる奴からこんな仕組みで金毟るのはどうなんだか
あぼーんだとムカツカない
2ちゃんだから、ユーザーの課金方法を複雑怪奇にして
金を使ってる感覚を希薄化させるのはいいけどさ
隠れた料金設定はなあ。
元々悪評だらけの2ちゃんだから何やってもいいけど
規制で困ってる奴からこんな仕組みで金毟るのはどうなんだか
567名無しの報告
2008/12/29(月) 21:52:31ID:Zflfa+Xy0569名無しの報告
2008/12/29(月) 21:53:08ID:qK4SJEyI0 鯖代にまわるのかーw
>>565
初回のみかと。
初回のみかと。
もりたんぽ制度についてできる範囲でいいのでもそっと解説して欲しいだす>ひーさま
なんだか解釈の仕方がみんなバラバラな予感
なんだか解釈の仕方がみんなバラバラな予感
572名無しの報告
2008/12/29(月) 21:54:10ID:eCNnIyeq0 FOXのおっちゃんが前に鯖飼った話してたけど、○○男またやらないの?そっちの方が儲かるって
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