★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/04/05(日) 03:43:56

卓上ゲーム板（http://schiphol.2ch.net/cgame/）内
「【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ」において
「旧ｗｉｋｉ」という単語が入っているレスを連投する荒らしを報告するスレッドです。
以前は透明削除で対応していましたが、
削除すると削除されたことを理由にそのスレだけでなく他のスレも荒らすので、
利用者の迷惑になるので今は削除で対応していないです。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
故意にスレッドの運営・成長を妨害している。

６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害している。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としている。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容　>>2以降で報告
b) 規模頻度　 03/01 3res 03/03 5res 03/04 2res 03/13 13res 03/14 60res
03/15 24res 03/16 13res 03/17 3res 03/18 10res 3/20 9res 3/22 5res
3/24 1res 3/25 2res 3/26 1res 最大2res/min
c) 爆撃範囲　卓上ゲーム板　
d) 継続性　2009年3月1日から3月26日まで

◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式４を推奨します。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。

◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん
http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:31:23

>>503
構うな危険じゃない？

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:31:34

>>511
Q2.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A2.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:32:53

いや、時計坂はある意味安心してみていられるよ。
「アタシはできる女なのよ」みたいなところがないところに好感が持てる。

>>506
わがままなヤツだな。何を托卵でるんだ。

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:34:57

この時計坂って煽り好きだよねｗ

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:40:45

>>514
両方うざいよ
死ねば良いのに

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/04/08(水) 01:42:36

＞時計坂の削除屋 ★氏へ
削除人が荒らしに反応するのは止めておいた方が良いかと。

荒らしを弄って遊ぶのは漏れのような野次馬がやることであって、削除人は淡々と報告するべきだ。

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:44:17

削除板に帰ってもらった方が・・・

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:44:53

名無しでエラーってまともなことも喋るんだ
意外だ

**名無しの両国** · 2009/04/08(水) 01:46:28

>>517
同意。
報告引っ提げてくる時以外は暫く規制系を覗かないことをお勧めしたい。

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:49:01

馬鹿はほっとくに限る
削除人でも規制人でも野次馬でも

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:50:50

さすがに時計坂は問題ありすぎるから▲よりも
強制的に

<font color=yellow>時計坂の削除屋 ★</font>

とか

時計坂の削除屋 (ひよこ)★

とかにしたほうがいい。
時計坂は過去には海王といっしょになって削除の方でアホなことしていたわけだし。
またここでDQNなことをして成長が見られない。こいつに★をやるくらいなら
まだラクティにやった方がいいとすら思えてくる。

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:53:21

>>522
ラクティ乙

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 01:58:19

というか絶対これまた時計坂さんは馬鹿やらかすでしょ

これだけ言われて3割も理解してないもの

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 02:05:12

で、このスレの報告を>>384に批准したらわんわんされるのか？

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 02:14:51

だから>>471をだな

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 02:17:05

喧嘩両成敗でいいんじゃね

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · 2009/04/08(水) 02:46:09

荒らしで遊ぶの僕にやらせて

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 02:50:15

>>528
じゃあお前h219-110-187-174.catv02.itscom.jp担当ね

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 03:09:29

時計坂が何で削除人になれたのか不思議でしょうがないです

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 03:10:59

本当だよ
どういう経緯でなれたのかログとかあれば読みたい

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 03:11:13

人手不足だったから

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 06:59:51

>>508
この件は「削除人の報告だから規制人は基本的にノーチェックで焼き」だと思ってたけど、違うの？

NG

いや　携帯と●の焼きは　古時計が責任もって　1回解除しなければならないが　どうなってますか？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWWｗｗ↓→

●は通報絡み　再契約出来なくなるかもしれないから　ちゃんとやったほうがいいよ！

1回解除しても尚他の方の判断で　焼きになるなら　じぇぬ裁定で無効になったこのスレでの作業以外で

再鑑定をしましょう！というか　この報告スレを他の鑑定★がわんわんするだけで　再作業は不要となりますが

誰かいます　ココをわんわんする★（笑）

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 07:34:42

はいはい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/534 2009/04/08 07:12:25 ID:KKUVmQWp0

わんわん

NG

>>535
ピンポイントかよ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↓→

★が欲しいところだな♪　野次馬★にでもなりゃいいじゃん（笑）　幽霊★軍団（笑）

野次馬スレや全板スレで野次馬★使わない　キモイクズども！　

★泥棒といっても過言じゃないキモイネット中毒者集団（笑）

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 07:58:37

で、ここまでの時計坂叩きのうちいくつがハゲ以外の書き込みなの？

**以下略** · 2009/04/08(水) 08:12:00

掘られても規制されなかった例も、過去にあった
時計ちゃんは規制権限を持っていないので
「規制を受けたことを時計ちゃんに抗議」するのは間違い
だと思うんですよ

NG

>>538
いや　わんわんが無効だとしたら　わんわん以前へリセットしないと

やはり　どう辿るべきだったか　明確にわからないでしょ（笑）

議論や雑談で決めるべき事でもないじゃん　じぇぬ裁定で無効は決まってるんだから

それに基づいた判断は　それこそ　このスレ無効　>>20以降は無かったことにして

それでもやるべきなら　じぇぬ裁定をも組み入れた正規の手順でやって結果を求めるとかすりゃいいだけ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↓→

というかにわとりは巣の削除系へ帰れ（笑）

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 10:23:59

>>538
俺の勘違いとか別の話と混同してるのかもしれないけど、「削除人からの依頼は削除人案件として（削除人が責任を負うから）基本的にノーチェックで対応」じゃないの？

**以下略** · 2009/04/08(水) 10:49:24

>>540
（）内は初耳だなあ
よかったら、ソースをくださると嬉しいです

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 11:14:40

>>541
ごめん、私も適当な記憶から引っ張り出して来たから自信は無いのです。
ただ、ノーチェックで通して責任は規制側って事は仕事のやり方として有り得ないんじゃないかと思うんですよ。
少なくとも俺が規制人の立場ならそんな責任負えません。
だから、ノーチェックで削除人責任か、チェックして規制人責任のどちらかじゃないかと思うのです。

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 11:59:55

けどこのマルチポストして暴れてるガキに●を戻してやるのも癪ではある

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 12:34:55

>>543
時計坂じゃない他の削除人の人が「規制で」って言えば良いんじゃないの？

**以下略** · 2009/04/08(水) 12:39:14

>539
＞わんわんが無効だとしたら

仮定の話だったんですね
じゃ、その仮定を裏付ける何かを、もってきてからの話かと
ただし、仮定を裏付けない何かは、すでにここに出てると思います

ひんぬーさんは「削除人の行動として云々」で見解を出してるけど
規制について云々は言及されていないわけだし、そもそも規制の
是非についてはひんぬーさんも１削除人と同等なわけで

>>542
りょうかいです、んじゃ>>540は（）内を除いて読みますねー

「削除人が立てた報告スレ」の扱いについては、エロい人の
発言とかを用いるまでもなく、削除人案件として取り扱われて
いるのは周知の事実ですねー
で、今回時計ちゃんが立てたこのスレは、野次馬ほかの精査を
受けることなく掘りが入っており、本来なら掘られるべき案件
ではないところを、削除人案件だからというだけで掘られた、
という見解なのでしょうか？（間違ってたらご指摘ください）

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 12:46:52

削除人報告は削除の延長だから責任は削除した時の責任とイコールだよ。

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 12:47:18

>>545
あんたさ、削ジェンヌさんのレスとか読んだの？
>>299
>>280
>>46
>>49

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 12:50:44

削除するものに責任を負うのと同様、それを規制に持ち込んだとしても削除人は責任を負う。

**以下略** · 2009/04/08(水) 12:58:47

>>547
それが規制に対するひんぬーさんの判断だとおっしゃるわけで？

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 13:02:32

空回りの人は自分に都合のいい所しか吸い上げないつもりだろ
だから望みの意見が出るまで延々と同じ事を繰り返す

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 13:06:23

「この規制が妥当かどうか？」については削除人でも規制人でもない一利用者の私では判断がつかかねます。
私が言いたいのは、「抗議先は依頼した削除人（今回の場合は時計坂の人）にする物じゃないの？」って話です。
規制人の人がチェックして規制したなら抗議先は規制人になるんでしょうが。

**以下略** · 2009/04/08(水) 13:10:21

>>551
このスレの規制についての議論ではないのですね
でしたら、ここで問題提起を行うのは、適切では
ないと思いますが、いかがでしょうか？

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 13:10:48

単純に野次馬も通ってたけど、削除人懸案だから甘かった
今後は>>280→>>291（それなく本人が持って行ったらジェンヌ裁定で×ですとおいちゃんに伝えてください。）

つーか今回の規制に関しては異議唱えてる★は居なくねｗ
ジェンヌも現段階では削除で対応すべきだったと個人的には思うとは述べてるが、今回の規制について無効などとは述べてない
それじゃあ「今回の規制が妥当かどうか？」は意味ないんじゃね？覆るとは思えないけど

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 13:13:00

>>552
このスレの規制に対する抗議をどこにあげるのか？って話だよ。

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 13:18:33

野次馬とおったって言っても中身見てないけどっていってたフジマンの発言でしょ
これからは特別視はなくなるんだし、よかったねｗ

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 13:23:47

少なくともここでgdgd窓口ドコーってやってるんじゃ奇跡もおきないわな

**ひよこ案内人 ★** · 2009/04/08(水) 13:53:16

>>522
ひよこはやめていただけませんか？

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/04/08(水) 13:58:21

ひよこ案内人 ★
案内人3期生登場時期：2005年10月上旬

　 γ""ﾞﾞヽ
　 .|　・◇・)
　（　 ,ゝ',）ゞ
　　ﾞﾞi'"ﾞiﾞ

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 14:11:00

時計坂の削除屋 (MY) ★

でどうよ。

　M　マジ空気
　Y　読めない
↑若葉マークのつもり

NG

暑い暑い汗垂れ流しだ～（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↓→

シャワ～逝ってくるぜ　ご老体諸君（笑）

ソメイヨシノ結構咲いてきたぜ！

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:01:45

いや、それはおかしい
マジ空気を読めない
ではなく
マジで空気読めない
なんでしょ？

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:06:46

見習い ★

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:29:13

>>557
時計坂の削除屋 (半人前)★
時計坂の削除屋 (KY)★
時計阪の削除屋 ★
時計板の削除屋 ★

とかでどうだろう？

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:36:35

ここ雑談スレかよ

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:37:12

>>563
時計・小物
http://gimpo.2ch.net/watch/

あうあう

◆Rocks/oCOQ · 2009/04/08(水) 16:41:52

時計坂の削除屋＠そろそろ閉店 ★

かぷ ◆CAPU/..OSA · 2009/04/08(水) 16:46:06

時計坂の削除人＠壊れた秒針

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:48:23

>>497のみみずんのURLって前に何回か見たことあるんだけど
前にそのURL貼りながら書き込みしてた人と同じ人なのかな？

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:49:29

TKの削除屋 ☆

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:55:05

時計坂の削除人＠空回りストーカー被害者

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:56:01

振り子時計の削除人 ★

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 16:58:09

ミイラ取りの削除人★

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 17:06:54

砂時計の削除人 ★

**以下略＠ひよこ組** ◆HIyoKoj7e2 · 2009/04/08(水) 17:40:46

>>551
>>554
なんだか矛盾していますよ

>>557
いやー奇遇ですね、実は私も（りゃ
（マジで一度間違えられたことがある）

で、時計さんに対する批判、非難はそろそろ
適切なスレに移動されたほうがいいかと
もちろん、時計さん自身のスレ違い発言も含めて

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 17:50:05

削除人の報告案件について議論するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1239180574/

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 17:57:46

>>575　
単独でスレ立てとかちょっとｗ質雑スレか

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★189
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238401844/

規制系ボラじゃないけど、無駄に空いてるから↓使えば？
移動しろとは言われたけどスレ立てはねーだろｗ

規制系ボランティアさん指導部屋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238511052/

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 18:01:16

つーかこれ以上議論する事あるの？

**焼プリン ★** · 2009/04/08(水) 18:02:28

無いと思う。

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 18:05:48

馬鹿な削除人がいた

ただそれだけ

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 18:14:29

>>280で結論が出てるな

**ひよこ組** ◆HIyoKoj7e2 · 2009/04/08(水) 18:15:39

>>568
たぶん同一人物さんでしょうけど、そんなことは
規制された今となっては、どうでもいいことかもです

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 20:53:58

知恵袋の雑談スレ１１より転載。

>418 ：以下略：sage ：2009/04/08(水) 20:50:36 ID:LtoINjBHP
>なるほど、なるほど
>
>
>話は全然変わりますが
>妙心さんと私（以下略）が同一人物だとか何とか言ってた１さんが
>どうやら荒らし報告で挙げられて、●焼かれるやらなにやらで
>えらいことになっているもより
>
>やはり前スレでかいた「私のハンドルを１に書くと（りゃ」という
>ジンクスは、まだ生きていたようです (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このスレのitscomの奴のことだよな？

p2-user: 337327 p2-client-ip: 219.110.187.174 · 2009/04/08(水) 20:57:46

>>568 >>581
以前貼り付けたことがありますが私以外にも貼り付けた人がいます。

**以下略** · 2009/04/08(水) 21:00:58

>>583
だから何？

**以下略** · 2009/04/08(水) 21:05:24

今、全スレ検索をかけたら、同一ＵＲＬの書き込みは９スレありました
あなた以外が貼り付けたスレはどれか、わかりますか？
別に答えなくてもいいですが

p2-user: 337327 p2-client-ip: 219.110.187.174 · 2009/04/08(水) 21:06:08

>>582
違います。そんなことを言った覚えはありません。

>>508
そもそも荒らしの定義が微妙です。
ただの煽りはスルーという話も聞きましたが最近ではそのルールも変わったのですか？

p2-user: 337327 p2-client-ip: 219.110.187.174 · 2009/04/08(水) 21:07:31

>>585
最悪板や難民板あたりですかね。
詳細は覚えていませんが。
あなたや名無しの妙心さんを叩いた覚えはありません。

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 21:11:10

>>585
いつまでアホにかまってるんだよ

**以下略** · 2009/04/08(水) 21:19:15

ｐ２を使えるならモリタポを持ってると思うんでー
自分で検索して（たった１０森です）自分で確認してみては？

答えられないなら答えなくていいですけど

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 21:48:21

＞以下略の人
552への解答である554の話は理解してもらえたの？

**以下略** · 2009/04/08(水) 22:17:20

>>590さん

それは「このスレの抗議」じゃなくて汎用的な議論だと理解してますが

あなたは「この規制に関しては判断できない」ということで(>>551)
そうであるなら、>>552で述べたとおり、このスレで議論を続けることは
適切ではなく、>>575-576のようなスレがあるわけですが

携帯じゃ読みづらかったかもなので、もういちど説明してみました

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 22:18:43

以下略って必死すぎてキモイな

**以下略** · 2009/04/08(水) 22:21:10

荒らしに嫌がられるのは、この板的には名誉なことですｗ

h219-110-187-174.catv02.itscom.jp · 2009/04/08(水) 22:35:59

>>589
モリタポがもったいないのであなたが自分でやるようにお願いします。
IPが見える削ジェンヌさんあたりが把握しているんじゃないでしょうか。
そもそも、そのURLを出したからといって、何が問題になりますか？
その話の続きは、こちらでやりませんか？

運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 22:38:45

>>594
せめて削除系のスレの中で関係ありそうなのものをしっかりと読んでから書き込んでくれんもんかね

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 22:47:27

追加報告無いなら、書き込みすんなやクズ共

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 22:54:21

>>591
汎用的な話が適用できない特例ならなぜ特例なのか教えてくれ。
あと、特例なのに538で過去の例を出してる理由も。

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 23:04:07

くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

**以下略** · 2009/04/08(水) 23:05:37

>>597
いや、もうあなたと議論することがスレ違いだなと思うんで
勝利宣言してもいいから、これで打ち切ってくださいませんか？

**以下略** · 2009/04/08(水) 23:10:12

>>594
あなたはソースを出せなかった、という事実を
このスレに遺す、ということでよろしいですか？

まあ、このスレを読んだ人は、ほぼ同一の見解を
持つと思いますが、それがあなたの見解と著しく
違ったとしても、それは仕方のないことだと思います
ただ、あなたがそれが事実であることを受け入れて
「自分の考えは他人とは違う」と認識するかどうかは
あなたの自由であり、２ちゃんねるがあなたを
荒らしとして規制することも、２ちゃんねるの
自由だったりするわけで…
つまるところ、自己責任であることを認めない限り
あなたはあなたの自由すら自分でつかめないわけです
私からは、以上です

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 23:11:09

>>599
んじゃスレ違いじゃない場所に誘導よろしく

**以下略** · 2009/04/08(水) 23:11:57

ああそれと
時計さん、大変失礼な発言であったにもかかわらず
真意をくみ取って、それを行動で示してくださった
ことに深く感謝します
これからも、あなたにとって正しいと思えることを
貫いてください
私はあなたを支持します

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 23:12:25

抽出 ID:h1M8mHobP (14回)

**以下略** · 2009/04/08(水) 23:13:20

>>601
自分で見つけられないなら、それも自己責任だと思います
さようなら

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 23:13:57

この程度で携帯や●を焼いても、削除人は★や●で書き込みできるわけだよな。
itscomのユーザーが怒るのも無理ないわ。

二つあるwikiうち、どちらのwikiをテンプレに入れるかなんてことで住民と喧嘩して、
気に入らないヤツを荒らしとして規制するってさ、削除人がここまで増長していいわけ?

規制するヤツも★の言いなりになってないで少しは自分の頭で考えろよ。

**以下略** · 2009/04/08(水) 23:21:30

ツッコミ処が多すぎて突っ込めないのは
もしかして釣りなのだろうかと思う今日この頃です

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 23:23:57

>>606
お前がいちいち相手するから無駄に伸びる
お前は荒らしの相手をしていると思っているかもしれないが、
第三者から見たらキチガイに必死で話しかけている変人だ
そろそろ自覚しろ

**以下略** · 2009/04/08(水) 23:28:39

その変人に話しかけていることは自覚しなくて良いという（ｒｙ

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 23:33:55

以下略ってさ、自分が悪いって微塵も思ってないんだろうな。
都合の悪い書き込みは自分の書き込みであっても見えなくなる素敵な病気っぽいし。

**名無しの報告** · 2009/04/08(水) 23:40:23

>>604
そんな事を言われても俺はスレ違いだと思ってないわけで（ちゃんと554に書いてあるから）。
この話を始めたのは貴方だし。

このスレの話が特例なのか？ってのはスレ違いじゃないよね？
これにはちゃんと答えてほしいな。

**名無しの報告** · 2009/04/09(木) 00:18:47

アダムとイヴがエデンから追放された、有名な話をしよう。
イヴがサタンにそそのかされて禁断の木の実、知恵の実を口にしたことがそもそもの原因なのだが、この知恵の実、単なる知恵ではなく「善悪を知る木の実」というのが正しい。
自分の都合に合わせて善悪を決め付けるという知恵を身につけたことが、エデンから追い出される理由になったわけだ。
コミュニティの中ではコミュニティの定めたルールに従うべきであり、個人が勝手に善悪を主張してはいけない。簡単なことだね。
聖書というものもなかなかためになるものだ。