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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★193

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NGNG
■ お約束

 ☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記A0.に目を通しましょう。

A0. 2ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
   http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ 推奨(当スレのマナー)

 ☆★ 質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
 ☆★ 質問者をバカにするコメントは慎みましょう。

■ よくある質問

Q1. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか?」
A1.  規制議論板の荒らし報告は 基本的には、
    『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q2. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A2. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.  批判要望@2ch掲示板 で探してください。
    http://ex24.2ch.net/accuse/
   
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」
A4.  板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
    http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5. 「いつ解除されますか?」
A5.  規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
    その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です(あくまで目安)。
    なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です(やっぱり目安)。
    (転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。)

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ 

 ・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ ・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
 http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

■ 前スレ
 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★192
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240213054/
2009/04/29(水) 10:02:01ID:yo/L1cVAO
報告厨はメキシコにでも行って二度と帰ってくんな
2009/04/29(水) 10:04:22ID:uCgcqKrv0
パスポートがない
2009/04/29(水) 10:09:25ID:37diUvnzP
しねばいいのに
2009/04/29(水) 10:25:37ID:lSniumo4P
>>333
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240921961/

お節介さん
このスレ何とかしてやったら?
2009/04/29(水) 10:26:28ID:uCgcqKrv0
>>335
★090429 deal 「キチガイ出てけ!|ゴキブリAA」コピペ連続荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240962200/
2009/04/29(水) 10:27:26ID:lSniumo4P
もうあったのね
ごめんなさい
2009/04/29(水) 10:43:35ID:uCgcqKrv0
とりあえず立ててみよう、そうしよう。
2009/04/29(水) 11:38:28ID:piAEuLFAP
掘ってあぼーんの二度手間になりそうな悪寒しかしない。
2009/04/29(水) 11:46:35ID:uCgcqKrv0
まだ掘られるとも決まってない。
2009/04/29(水) 15:01:01ID:LGCgyIiB0
>>312
[―{}@{}@{}-] このマークが出ているのはproxy規制中です。とかのエラーメッセージは出ないのですか?

■□■という名のネットカフェの場合は2ちゃんねるのproxy規制中のエラーになるそうです。

普通のプロバイダーごとの投稿規制ならば削除依頼は投稿フォームからでも投稿は可能。
proxy規制中でも削除依頼は投稿フォームからならば削除依頼は可能ですか?


たぶん行ってみて投稿が出来ない場合は15分きざみの料金でもバカバカしいから質問してるんだと思う人が居たから
ここに誘導してます。☆ 削除依頼の質問&注意 ☆17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236575187/305 投稿者
2009/04/29(水) 15:09:05ID:uZgprf2HO
●買ったんだが書けない。IEで壷使ってます。
特別に設定とかしないと駄目ですか?
ちなみにybbです
2009/04/29(水) 15:12:29ID:uCgcqKrv0
他の専ブラ入れたら?Jane・ギコ・Live2chとか
2009/04/29(水) 15:14:29ID:by36VnQj0
>>342
http://2ch.tora3.net/viewer.html
2009/04/29(水) 15:21:36ID:LGCgyIiB0
>>342
【高速】2ちゃんねるターボ 18壷目【禁断の壷】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1236422172/11

 ●で抽出したログが上のレス番号。何か設定するみたい

>>344のリンク 絵付き説明
http://2ch.tora3.net/config.html#tubo

2009/04/29(水) 15:30:28ID:/XENM1LsP
壷使うと銀行や証券会社にログインできなくなるよ
2009/04/29(水) 15:31:07ID:LGCgyIiB0
>>342
設定して使えるようになった場合に●を使うのと使わないのを入れたり切ったりしたほうがいいみたい。
巻き添えで●がダメになったら損するから。
2009/04/29(水) 15:33:03ID:FgeWmrTH0
それ以前に巻き添えで焼かれるような事を書くなと
2009/04/29(水) 15:33:46ID:LGCgyIiB0
Janeというのが明るくて美しい画面みたいね?
私はギコナビで殺風景。

でもギコナビスレの人が親切だし、ギコナビは使い方が簡単で慣れてるからギコナビ使ってる。
2009/04/29(水) 15:34:12ID:OjCum9R50
最近●っぽい連投荒らしが多いようだが
お試し●を使ってるんだろうか
2009/04/29(水) 15:35:30ID:LGCgyIiB0
>>348
巻き添え以前の問題で、レスごとに見るんだから●を外すとか、、、規制中でも書ける板でのレス内容で使い分けてる。
2009/04/29(水) 15:36:46ID:LGCgyIiB0
>>350
荒らしかどうか知らないけど連投も全て●を使わなきゃ此処には書けん。
2009/04/29(水) 16:29:15ID:WKwkMouUP
珍しく、ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレにロッカーが
一日以上来てないや。
連休だからメキシコにでも遊びに行っちゃったのかしらん…。
354名無しの報告
垢版 |
2009/04/29(水) 16:36:29ID:TltPKziD0
質問です。
タレントのスレに一年中しつこいageアンチが住み着いてるんですけど、
荒らしとして通報する事は可能ですか?
2009/04/29(水) 16:50:57ID:mJnURjTE0
書き込んでageる事自体は荒らしでも何でもないよ。
2009/04/29(水) 16:57:55ID:WKwkMouUP
本文空白でageるとか、複数スレに対してやってるならアウトだと思うけどなー。
単スレで本文の内容もちゃんと書いてるなら、嵐じゃないわ。
タレント系のスレはageるとヘンな一見が沸くからsageたい気持ちは分かるけどね。
2009/04/29(水) 17:11:39ID:TltPKziD0
レスどうもです
すっごい嫌がらせ的な内容で365日1日中age連投してくるの
通報できないぶんコピペよりタチ悪いorz
2009/04/29(水) 17:14:36ID:NEJI19bv0
嫌がらせのように書き込みを続けられて、すごくいやな思いをしているので
通報してアク禁にしたい、こらしめたい、
と、思ってしまっているうちはまだ駄目だな。
その時点で負けを認めているようなものだ。
2009/04/29(水) 17:34:38ID:lSniumo4P
掘りきたね
でも今日は、わんわんする人がいない
2009/04/29(水) 18:04:23ID:lSniumo4P
お試し●って、末尾arC2U5G/Kで共通してるんですね
2009/04/29(水) 18:09:04ID:v+y+14a40
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<お試し●のIDとパスは?
         本気で教えてほしいですぽよ……。
362(´@`)
垢版 |
2009/04/29(水) 18:11:41ID:LGCgyIiB0
可愛いからしたらばから頂いてきた
2009/04/29(水) 18:17:50ID:by36VnQj0
>>360
おれもお試しですけど。。。
>>361
今回は個別IDですお。今安いから狐ポクレクレすればすぐかえるとおも
2009/04/29(水) 18:18:30ID:LGCgyIiB0

(´@`).。oO(なんで豚桃名前: [ ] 投稿日: とくっ付いてしまうんやろ?)

ナンデーナの顔文字探してたら見つけたのがこのトリップ
もう出せない昔の個人板のん
-----------------------------
16 名前: 子猫の◆Cat/Food 投稿日: 2002/05/29(水) 00:59

私はメーテル
(´-`).。oO(なんにしましょ?)このトリップ下さ〜いと即決した女・・・
-----------------------------
365名無しの報告
垢版 |
2009/04/29(水) 18:19:04ID:/nh3YteqP
口座開いた瞬間に買えるじゃん
2009/04/29(水) 18:24:49ID:by36VnQj0
>>365
まだ12000貰えるの?
裏山鹿
2009/04/29(水) 18:33:49ID:lSniumo4P
しぇりー小休止かな
2009/04/29(水) 18:47:56ID:YZPs+9Xr0
>>127
>>136
スレに関係あるかないかに関係なく、URLを含む投稿の大量連投とかであれば
この板で取り扱う報告対象になりうる可能性はある。

厳密には実況板でキャプ画像貼ってる人たちも報告対象になります。
2009/04/29(水) 18:51:48ID:YZPs+9Xr0
>>228
>>305

その人が立てるスレ立て広告は荒らしではありません。報告対象にもなりません。
2009/04/29(水) 18:55:39ID:YZPs+9Xr0
>>325
・プロバイダを解約し、現在規制リストに入っていないプロバイダと契約する
・●を買う(ただし100%規制回避できるわけではないようです)
・p2を買う
・串(プロクシー)を経由して書き込む
・書き込み代行依頼スレッドで書き込み依頼する
・黙って規制が解除されるまで待つ
2009/04/29(水) 18:58:10ID:YZPs+9Xr0
>>354
信者・アンチ間の争いは報告対象にはなりません。「ただの」age荒らしも同様です。
ソースは全板共通スレのテンプレです。
2009/04/29(水) 18:59:07ID:YZPs+9Xr0
ここまで残件なし
2009/04/29(水) 19:09:21ID:LGCgyIiB0
>>370
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240520891/1 ← ここを読むとか!
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1240993208/2 ← ここを読むとか!! 追加。
2009/04/29(水) 19:12:56ID:LGCgyIiB0
>>372
残件>>341 たぶんその他も!

勝手に書かないようにしてネッ♪あなたが★もちであろうと、2ちゃんねるの管理人でろうと私物化は困ります。
2009/04/29(水) 19:14:25ID:lSniumo4P
(゚Д゚ )ハァ?
2009/04/29(水) 19:15:38ID:NEJI19bv0
ID:LGCgyIiB0
2009/04/29(水) 19:16:47ID:LGCgyIiB0
>>376
>>358
2009/04/29(水) 20:14:49ID:LFNW0GYX0
>>361
お前が俺にモリタポで売ってくれるはずだったんだろw
2009/04/29(水) 20:21:43ID:lSniumo4P
再開来ましたね
2009/04/29(水) 21:56:06ID:fjReZMTIP
質問お願いします
正確な継続性の日時がわからないのですが、わかる範囲の記入で良いのでしょうか?
2009/04/29(水) 21:57:09ID:QlVLc9EXP
まあ、基本的には
2009/04/29(水) 21:59:57ID:fjReZMTIP
>>381
返答ありがとうございます!
2009/04/29(水) 22:00:21ID:R9dwu/AW0
>>380
初回ですか?再発以上ですか?
2009/04/29(水) 22:05:13ID:fjReZMTIP
>>383
初回です
2009/04/29(水) 22:07:04ID:lSniumo4P
★090429 siberia 「世田谷の〜助けて」コピペマルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240969687/

結局この件は放置なのかな?
2009/04/29(水) 22:07:19ID:R9dwu/AW0
初回なら一番最初に報告する日付が始まりだからそこからでしょ
2009/04/29(水) 22:09:43ID:fjReZMTIP
>>386
ありがとうございます
参考になります
2009/04/29(水) 22:10:26ID:R9dwu/AW0
>>385
ezweb.ne.jpなら携帯だから焼き案件のはずと思ったら串登録所には上がってないですね
登録所で聞いてみるといいかも
2009/04/29(水) 22:24:56ID:+GAJKTaf0
というかシベリアだから焼かれてても書けるんじゃないか?
2009/04/29(水) 22:28:52ID:Ro/+JpVg0
MOYOがシベリアの件をどうレスするか様子見してみたが、マジ呆れた。
2009/04/30(木) 00:20:19ID:y0l9dNU40
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<えっ?!今回のお試し●はPCでは使えないのですぽか?
2009/04/30(木) 00:22:03ID:TbgRbgNbP
携帯だと焼かれたら シベリアには書けないってばあちゃんが言ってたような…
393名無しの報告
垢版 |
2009/04/30(木) 00:22:15ID:M4FCTnAVP
使えるぽ
2009/04/30(木) 00:24:06ID:AFn6ip6L0
>>391
早く●くれよ
待ってんだぞー
2009/04/30(木) 00:25:45ID:y0l9dNU40
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<●どうやったらもらえるのかが分からんぞ!!! >>394
2009/04/30(木) 00:28:57ID:AFn6ip6L0
>>395
交換所に行けよ
2009/04/30(木) 00:30:51ID:AFn6ip6L0
>>395
2 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :2009/04/27(月) 13:44:00 ID:g91bkm3R ?S★(500000)
    お試し●交換所(^_^;)ぅhttp://maru14.ula.cc/otameshi.html
    QRコード
    http://mickey.mirv.net/maru14qr.png

    今回のお試し●は、1アカウントを全員で共有するのではなくて
    一人一人にアカウントを発行するんで、荒らしに巻き込まれてアカウント停止されません(^_^;)
2009/04/30(木) 00:35:26ID:C3JU3Va10
あのー、質問ですが、
テレビ実況板で、とあるアナウンサーが出演しているときに、
そのアナウンサー実況専用スレを立てています。
そのアナウンサーは、藤野アヤパンやみなぽんのような人気があるわけでない、
ごく希少の人たちだけしか参加していない実況スレです。
週に2回程、出演該当番組の時に立ててます。
そのアナウンサーのコーナーは、だいたい5分以下。
ある人が、「これは嵐だ!!報告してやる!!」といいがかりをつけてきました。
私は嵐として規制されるのでしょうか?
2009/04/30(木) 00:36:23ID:y0l9dNU40
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<サンキューソーマッチですわ……。 >>397
2009/04/30(木) 00:37:05ID:y0l9dNU40
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<400!!!
2009/04/30(木) 00:37:36ID:y0l9dNU40
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<されないと思われ。 >>398
2009/04/30(木) 00:38:59ID:BAq45WAPP
そんなんで規制さえたらスレ立てれないじゃん
2009/04/30(木) 00:39:39ID:AFn6ip6L0
>>399
手に入れたら俺にも分けてくれよ
404名無しの報告
垢版 |
2009/04/30(木) 00:41:59ID:M4FCTnAVP
いやだから口座開けば12000狐ぽで1〜2個は買えるでしょ?
2009/04/30(木) 00:45:13ID:AFn6ip6L0
>>404
俺には携帯がないんだよorz
406名無しの報告
垢版 |
2009/04/30(木) 00:45:54ID:M4FCTnAVP
( ;∀;)イイハナシダナー
2009/04/30(木) 01:22:45ID:TbgRbgNbP
狐ポイント 200しかないが どうやって増やせばいい?
408名無しの報告
垢版 |
2009/04/30(木) 01:32:22ID:yr2eQTnl0
最近の小沢騒動で、2CH運営に潜入した小沢擁護の民主党工作員、小沢を批判するものが
マルチコピペしたからって2CHビューアさえ使えなくした言論弾圧体質は戦前の手法と
同じように感じる。↓血は争えないな。

滝川事件(鳩山文部大臣)
http://www.c20.jp/1933/04takig.html

(戦前)社会大衆党―(戦後)社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html
2009/04/30(木) 02:12:59ID:B2Zjtbaz0
新規スレ立て(継続スレッド)投稿を完了しましたが吸い込まれて新規スレッドが反映されておりません。
エラーメッセージが出ませんので何が原因なのかすら分かりません。
Rock規制の場合はエラーメッセージが出るものなのでしょうか?

いちおう投稿しようと思った全文は下記のとおりです。(つごう2度同じ内容でスレ立て投稿を行っておりますが2度ともダメ)

スレタイトル:● グラスワンダー44 〜夢色のストライプ〜 ●
-----------------------
世紀末の日本に夢の国から、名馬が1頭やってきた。
栗毛眩しいグラスワンダーという名のサラブレッドは
夢のターフを、夢のようなフォームで走り始め、次から次へと夢を叶えていった。
同時に見守る人々にも夢を与え続け、それは大きく大きくふくらんだ。
しかし、夢のような結末ばかりではなかった。次から次へと襲いかかる運命の仕打ち。
それに耐え、それを越え、夢の感触をたよりにグラスワンダーは走りつづけた。
夢の道標に従って目指したゴール、その道のりは誰の目にも夢色に輝いて見えた。

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1238313711/l50

血統
http://db.netkeiba.com/horse/1995108676/

種牡馬成績
http://db.netkeiba.com/horse/sire/1995108676/

産駒一覧
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&sire=%A5%B0%A5%E9%A5%B9%A5%EF%A5%F3%A5%C0%A1%BC
2009/04/30(木) 08:12:39ID:B2Zjtbaz0
>>409 詳細は下記スレにて書いているのと同じです。投稿時刻は深夜2時頃
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1240347873/225,226,228,230

>下3つのリンクを外してスレ立てのみ先に行えば可能だと思う
依頼者さんへのメッセージも書いておきました。
2009/04/30(木) 08:38:18ID:???P
引用も多いように感じましたのでRockの登録から除外してみました。
が、今後の投稿内容によってはまた登録される可能性などもありますのでご了承下さいーー
2009/04/30(木) 08:45:38ID:N7YjJ/EMP
>>369
◆MOYOMOTONs様が乱立荒らしって言ってるんですけど^^;
2009/04/30(木) 09:51:35ID:a+tfSXPUP
スレ番924で始まるスレは、乱立の対象外です
2009/04/30(木) 11:06:57ID:6vxdZQUM0
すみません、神奈川のInfowebつかってるものなのですが芸スポに書き込めません
確認していただけますか?
2009/04/30(木) 11:10:07ID:MbHmkcx3P
>>414
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」
A4.  板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
    http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
416名無しの報告
垢版 |
2009/04/30(木) 11:10:59ID:q0kbX6oB0
>>414
自分で確認しなさい
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
2009/04/30(木) 11:11:33ID:TpFKA43J0
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
#四回以上 解除しないでください

#4/29 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240946133/ 7
_BBS_mnewsplus_\.ppp.infoweb.ne.jp
418名無しの報告
垢版 |
2009/04/30(木) 11:17:28ID:DL1nQRKe0
>>1を読め」っていうのが推奨されている回答ですよ、皆様
419410
垢版 |
2009/04/30(木) 13:43:44ID:B2Zjtbaz0
>>411 ◆IESKakkeys @バグザロック ★ さん

ありがとうございました。(エラーメッセージの件、ご説明ありがとうございました。あちらで確認致しております)

2009/04/30(木) 15:26:25ID:r9y1t8/20
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<あの〜〜。
         さっき、職場の女の子のPCが急に画面消えて青い画面に切り替わったきり
         Windowsが立ち上がらなくなったのですが……。
         とくに重要なデータは入ってないのですが社員1人分の仕事が進まずに困っています。

         どなたか助けて下さい><
2009/04/30(木) 15:29:10ID:r9y1t8/20
∋oノノノハo∈
  从‘ 。‘)<そろそろやよい軒で昼飯でも食ってきますぽ〜〜。

         皆さん>>421の方を宜しくですぽ〜〜。
422名無しの報告
垢版 |
2009/04/30(木) 15:50:19ID:HzzwQ2a40
>>398
規制されるほどじゃないけど
実況板は1000埋まらない単発スレのスレ立ては出来るだけやめておいたほうがええよ
2009/04/30(木) 16:18:46ID:a+tfSXPUP
型にはまったタイプのスレを立て続けなきゃ大丈夫じゃないかな
とりあえず、顔文字と記号は危険なので入れないほうがいいとは思う
2009/04/30(木) 16:22:29ID:CylmticjP?PLT(16171)
>>421
自分を介護してほしいと言うことでしょうか?
2009/04/30(木) 16:23:57ID:a+tfSXPUP
ワラタwww
2009/04/30(木) 16:27:32ID:CauI9tg50
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレで荒らし報告したところ、
「精度悪すぎ・ぶっこ抜き臭い」とレスがありました。

初めて報告するので、「精度」や「ぶっこ抜き」をどうやって改善すべきかよく分からず困っています。
アドバイスお願いいたします。
2009/04/30(木) 16:29:10ID:hhpvh3dX0
全板で相談してください。
2009/04/30(木) 16:41:56ID:a+tfSXPUP
全板で相談したけど指摘受けてどうしたらいいかわかんねなんでしょ
2009/04/30(木) 16:47:38ID:hhpvh3dX0
それを相談するスレが全板だから

>>428
おまえさん、分かってないから消えて
2009/04/30(木) 16:50:31ID:a+tfSXPUP
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ=全板
じゃないの?
431398
垢版 |
2009/04/30(木) 17:02:24ID:esNxAyZg0
>>422>>423
実は、TX実況なんですよ。
とうも、アニメ趣味の人らしい。(否定はしませんが)なんか目をつけられているし、
過去、嵐じゃねーかと数度言われました。(IDチェックでアニメ関連から来ているみたい)
まあ、その実況スレ立ててる番組の本スレの住人から苦情はないですし。
(自発的な隔離)
そういうアニメ以外の時間にアニメ・西友関連のスレが立ちまくってたり、
番組が終わって12時間以上たってもその話題・保守している方が問題じゃないですか。

で、いいがかりをつけられたスレは、1か月8〜10個
これで規制される筈はないと思いますが・・・。
これが、100・200 24時間保守されるなら別として、
TX実況ですからもともと住人が少ないし、板全体に迷惑はかかってないと思うんです。

アニメ関連のスレが、24時間あって、落ちること自体が許せない人たちなんでしょうか?
2009/04/30(木) 17:06:52ID:E89Vnxyb0
>>431
過疎スレでも需要があれば立てていい
需要がなくなれば落ちる
それだけのことです
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