★090527 news4vip BOINCスレ「ほげ」保守荒らし報告スレ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 00:05:36

ニュース速報VIP（http://takeshima.2ch.net/news4vip/)の
「がん等解析プロジェクト」スレッドにおいて
投稿例に示す「ほげ」の一行レスを用いて保守を行う荒らしを報告するスレッドです。

a) 投稿内容
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1242645094/17
> 17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2009/05/18(月) 20:44:05.14 ID:7jcpPjRF0 ?BRZ(10000)
> ほげ

b) 規模頻度　42res/day 合計223res
c) 爆撃範囲　http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1242645094/
d) 継続性　09/05/18～継続中

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 19:38:05

>>75
それは無い
下の８桁は●の識別
お試し●（どうも「rC2U5G/K」らしい）か同じ●使ってない限り同じ番号にならない

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 19:45:46

まあ共有してるのかどうかわかんないわね

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 19:53:12

なんで一ヶ所で使ってること前提なの？
家、職場、出張や旅行先やらの出先の回線に●咬ますなんてよくあることだろうに

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 19:54:13

そうまでして保守したいキチガイがUDスレにはいるのか
恐ろしいところじゃけぇ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 20:11:07

人の命が救えるかもしれないからね

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 20:54:01

>>61の、通常、ってのの一番上のなんだけど、
９日間で１１レスだよね
これで荒らしになんの？

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 21:00:53

1レスでも保守は荒らし

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 21:06:20

じゃあ、上位２つだけじゃなくその下のも規制すれば、
とか思ったりもするけど、やっぱりそれじゃやりすぎになるのかな

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 21:10:06

規制されなければ荒らしじゃないということでもないし、
荒らしなら必ず規制しなきゃいけないわけでもないからね。
巻き添えも出るPCの規制ならなおさら。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 21:18:39

>>81に関してなんだけど、保守じゃなく、
今日いますよ、まだいますよ、ってので
書き込んでるってことにはならないかな

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 21:21:15

上のほうでBOINCスレたらしめる要素ってあったけどスレタイにBOINCって入ってれば削除したらいけないだろ
保守しかなくともBOINCに興味沸く人だっているだろうに

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 21:22:52

>>86
削除してないよ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 21:24:48

なに言ってるの？

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 21:44:13

たらしめるっていう言葉は地域の意味合いや標準語でも色んな意味合いがあるので

>>86氏は何が言いたいのかもう一度しっかりと自分の思いを書き込むべき

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 21:49:20

普通にわかるだろ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 22:06:02

>>86氏はどういう意味で書き込んだか解説もできないのに
あやふやな事言うなよ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 22:21:37

巻き添え規制されたので>>85で弁護したんだけど、
>>81で書いたホストからの書き込みは
やっぱり保守っぽいし、今すぐには規制解除してもらえないよね
これ位はいいんでないの、という気はするんですが、待つことにするかな

**野焼き ★** · 2009/05/27(水) 22:30:46

>62
●を使ってのあらしに対する規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066901962/274
CKUZS61/JfVJk3kW
7DSRQxSDrC2U5G/K

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 22:48:21

救える命を救えなかったと嘆き苦しむ担当医とＢＯＩＮＣの

俺らは北朝鮮なのか？危険人物なのか？荒らしなのか？

[―{}@{}@{}-] **ﾉｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ** · 2009/05/27(水) 22:51:22

保守しないと落ちるようなスレなんかイラネ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 22:53:59

がんで何万人世を後にする人たくさんいて
がんを克服しようってＶＩＰで賛同する人を集める事が悪いですか！

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 22:56:20

>>96
一言で、悪いです。宣伝行動にあたります。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:01:58

保守することで少しでも賛同する人がいるのに
「荒らし」の一言で片付けるんですか？

非道と言う前にあんたらの神経を疑います。
世界規模で色んな問題解決しようって
賛同する参加者募ってるのに

荒らし行為だから見過ごせませんっていう機械的な事いう前に
時間をかけて状況を把握して下さい

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:05:17

>>98
以前にも、保守をするときは雑談をしているように見せかけろと
同じことを言ってると、規制されると言ったことがあるはずです

UDの時代から言っていたはずですが、守られていなかったのは残念ですね

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:09:35

もう良いですよ。機械的な理屈は

それだけしか言わないなら言っても言わなくても同じ事だし

根本から誤解してる
がんで亡くなる人、AIDSで亡くなる人、天変地異で亡くなる人
このような境遇に会うひとって世界中でどれくらいいると言うのがわかってないんじゃないのでは

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:10:40

>>100
あのさ

BOINCのありかたと
2ちゃんねるの規制問題をごっちゃにしないでくれ。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:12:35

言ってもわからぬ馬鹿ばかり……

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:14:45

>>99
すいません。ＵＤ時代な古参じゃないんですが
こんな俺でもプロジェクトに参加するに少しでも値する有意義かつ社会的貢献できるあると思って参加したものです

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:16:55

>>97
マルチするとかならともかく、1板1スレ立ててその中での人集めや情報交換するのは、認められている｢あってもよい｣の範疇でしょ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:17:46

>>101
ひろゆきがＢＯＩＮＣ公認だと言ったのはどう説明

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:17:50

>>103
やりたいのなら、やる場所のルールを守ってくれということ

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:18:22

>>105
UDスレが荒らしをすることが公認だったのか？

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:18:33

なにここ、そんな哲学必要だったの

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:21:29

会話したいのに「ほげ」だらけじゃ発言しようにも出来ないわな

書き込んだ人間はそういうこと考えてるのか？

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:22:49

何がそんなに気に入らないのか分からん
病人を救う為の有意義なスレがあって、そこにいた荒らしが規制されただけだろ？
別にスレ自体が削除されたり禁止された訳じゃないだろ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:23:49

>>106
>>107

荒らしをしようと思ってなんて書き込みしてないだろ
公認なのはスレであって書き込みは同調者を募るためのものじゃないか

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:24:27

とりあえずは、BOINCスレのテンプレに、

保守レスはしないでください、荒らしになります
会話的なレスをお願いします

とでも書いておけばいいんじゃないか

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:24:49

>>111
法律を破っているつもりはなくても破っていました
この場合、どうなるっけ？

荒らしは荒らし、だから規制する。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:27:52

私は論破された身だから言えるのはこれだけ

保守は駄目
雑談は当然可
重複スレ立てに注意して、落ちたらどんどん建て直そう

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:28:00

>>109
分からない事あれば誰かが答えてくれるし
それでも分からなければ他スレのＢＯＩＮＣスレに問題解決の助言被る時だってある

遠慮しないでどんどん聞いてくれ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:28:19

自分達は正しいことをしてるから、何をしても許される、
っていうのは荒らしによくあるパターンの１つだよね。
政治コピペなんかがその典型。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:28:24

>>113
それだったら悪意を持った行為より
罰は軽くすべきじゃないか？
つまり保守が荒らし目的でないと判断できれば
規制の日数は少なくするべき

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:29:53

>>113
悪意の有無は関係ない。
荒らしがスレを埋め立てるのも、住人が重複スレを邪魔だから埋め立てるのも同じ。
むしろ善意のほうが自分が悪いという自覚がない分タチが悪いケースが多い。

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:29:54

>>117
誰が悪意があるかどうかを判定するのかな？

めんどっちーからやらないんだよ。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:32:56

ローカルルールとかどこにも保守レス禁止とか書いてないのにいきなり規制はひどいんじゃない？
規制の前にちゃんとローカルルールに明記しておこうよ。

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:33:47

>>120
保守レス禁止も知らない人は、半年ROMりましょうね

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:34:04

>>115
あんたはいいかもしれんが他の人が「ほげ」だらけのスレに何か書き込みたい
気持ちが起こるか？
まず無理。普通に会話してなきゃ書き込む気力すらないだろ

自分で使いづらいスレにしてあげく保守荒らし
馬鹿じゃないの？

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:34:20

>>113
事情があるのに耳を貸さない

規制する人も大変だと思いますが、一律に規制する機械なら人間なんて必要ないと思います。

状況と理解があるのなら、横暴とも言えるこの状況に理解を示していただけるはずです。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:35:08

頭の固い役人が「規則ですから」と言って善良な市民を
虐めてるどっかのドラマを見てるような気がする

裁判をしてるわけじゃないんだから状況に応じたもっと
柔軟な対応があっても良いんでは？

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:35:56

悪意ってのは荒らしになると知っての、ということで、
大体スレ読んだら分かるだろｗ
関係ない人巻き込んでるんだからその辺どうにかしてくれｗ
ま、２ちゃんねるに書き込む権利なんて主張できないんだろうけど

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:36:10

>>123
君たちのほうが十分暴挙なんだけど？
場の規則に反する投稿を繰り返し、その投稿は善意の投稿だと言い張り、文句を垂れている
ずいぶん暴挙に出たものですね

http://www.2ch.net/accuse2.html
６　荒しの定義　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
　くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。保守荒らしや埋め立て、
1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:36:45

>>124
裁定にぶれが生じれば、その後に十分影響すると考えうるので
柔軟な対応はしません。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:37:02

勘違いしないでほしいが、「保守の内容しか持たない投稿が禁止」なだけであって
断じて「保守の必要なスレを立てることが禁止」じゃない

要は、保守をしないで済む正当な方法を考えればいいだけの話

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:37:23

>>121
暗黙のルールを熟知している玄人限定ってことですか

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:37:36

>>125
荒らしになるとわかってない善意の荒らしなんてたくさんいるよ。
たいていは同じように文句を言ってくる。

「削除人が削除しないから自分達で埋めてるのに何が悪い」とか。
本人達はそれが荒らしになるという自覚すらないケースが多い。

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:38:03

>>129
>>126を百万回嫁

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:39:02

>>129
暗黙のルールでも何でもなくて、意味のないレスをすれば、
それが保守だからといって正当化するのは無理ってこと。
むしろ保守目的なら無意味なレスでもいい、
なんて思い込みをしてることが問題。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:39:49

BONICスレだから特別とか考えるのが間違い

自分がよく行くスレでこういう状態になれば遠慮なくここ報告に来るだろ
それと同じことなんだよ

これを理解できないとダメだね

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:40:27

これを機会に、理屈のないことを百万遍言っても通用しないということを知って帰ってください。
きっと役に立ちますから。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:40:37

>>130
それを悪質であると知らしめることが、保守は悪質と扱われていることを知っている人がとるべき行動じゃないの？

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:42:44

コテやら焼き人やらに文句言っても状況は変わらないかと
行為だけみればこの板で取り扱う案外なのは確かだしね
ただスレ自体に管理人裁定が付与されているから自分も色々と疑問を持ったわけだ

で、これ以上の高度の判断は、ひろゆきに直談判なりプレゼンなりするして、そこに納得して一言もらうなりしない限り覆らないと思うよ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:43:46

>>135
自分の場所は自分で守れ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:44:03

>>126
暴挙？なんでそう思うのですか？

確かにＢＯＩＮＣスレ住人のやった事は「あなた」にとっては暴挙かもしれませんが
私達がん撲滅プロジェクトをやっていて少しでもがん患者を救えると思うなら
あなただって救いたいと思うんじゃないですか？

規制人・削除人になる前に「人間」になって下さい

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:44:16

>>126
これだと、>>81に書き込んだように、
９日間で１１レスした人は荒らしに当てはまらないんじゃないか？
１日に２、３レスが執拗なのか

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:46:22

>>139
1resだろうと荒らしは荒らし
過去には1レスで●を焼かれた人もいる
何の言い訳にもならない

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:46:45

>>138
２ちゃんねるを荒らしをしてまで、救いたいとは思わない
現に、俺はUDスレにはずっといたが、保守荒らしはしないようさんざん忠告していた

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:47:25

ところで、今問題になっているのは●の問題だったの？

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:47:41

確かに保守荒らし報告スレが乱立してる感があるから大袈裟には言えないが
保守の必要ないようにSystemizeする努力が欠けてる

**焼プリン ★** · 2009/05/27(水) 23:47:50

>>61
401490 @ p2-user 108res

アカウント停止しました。
他は様子見です。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:50:12

外部板用意して、時々宣伝的にスレを立てて
あとは落ちるに任せるのはダメなのかのう。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:50:45

>>143
スレの淘汰が極めて高い板に自分達でスレを立てておいて、
保守しなくていいようにしろとは傲慢にも程がある。
VIPのスレ保持数を10000ぐらいにすれば満足するのか。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:52:18

>>141
実際に規制されたから、変な話し問題が大きくなったと言うのは否めません。

こうなった以上無論
BOINCは続けたいと言うこちらの考え方と、荒らしは許さないと言うそちら側で解決策をどうにかしませんか

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:52:43

>>141
なに言っても無駄だと思うよ

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:53:14

>>143
VIP分割する？

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:53:21

>>140
１レスでなぜ>>126の内容が適用されるんだｗ
>>126の内容とは異なる荒らしだったんじゃないのか
自分は規制解除まで待つからいいんですが

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:54:31

>>147
荒らしは許さないよｗ
一歩も引かない

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:54:52

>>147
こうしたら規制発動ってのが判ってて
かつ、そのルールっぽいものが存在する掲示板を間借りしている以上
やっぱ郷に入りては～ってやつになりそーな。

是非そちらの創意工夫で乗り切ってくれ。

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/27(水) 23:55:03

>>148
無駄じゃなかったら、相手のし甲斐がないじゃないか

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:56:10

>>149
つ「VIP+」「天国」「ニー速」「ν速」「シベリア」

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:57:45

>>147
誰がBONICを続けるななんて言ったのか。
無意味なレスでの保守をやめればいいだけだろう。

スレの淘汰が激しい板に立てる以上は、それに負けないぐらいきっちり進行させればいい。
それが無理でもスレが落ちない程度の頻度で意味のあるやりとりをすればいい。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:58:05

関連（おともだち）ｽﾚで規制される人がいたり、
保守ばかりのｽﾚをなんとかしようという人が出てきても、
その度に有耶無耶にしてた。

BOINCｽﾚは削除対象外という“特別扱い”に甘え続けた結果だ。

少し頭を冷やすといい。

**名無しの報告** · 2009/05/27(水) 23:59:41

例えば

外部に何かしらの避難所作って
VIPにスレ立てたらそっちに誘導するとか

結局全然スレが伸びないなら諦めればいいし
落ちても結構伸びるようなら、また改めてスレ立てればいい

>>149
人を分割できるならそれでもいいけど
効果は期待できない

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:00:42

だからここで文句言ってる人はこの規制議論の土俵で戦う限りは勝ち目ないよ

ただし2chのルールというならば、
管理人裁定＞規制議論のルール
だから、ひろゆきに上手くプレゼンするしか、撤回及び容認って回答が欲しいのらば、道はないと思うよ

**１４７** · 2009/05/28(木) 00:02:25

>>151
>>152

こちらの状況も理解してくれないと

おばあちゃんがかかった不治の病を治そうと
病院今の科学でもう無理ですって言われても

２chの規定だから
他でやってくれっていうのか

さっきも言ったが「人間」としてもの言ってくれ

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:03:53

続けたけりゃ勝手に続けろ
だけど「ほげ」で保守はするなよ

それでスレが維持できなきゃ不要スレって事

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/28(木) 00:04:15

>>159
理解しません、絶対に理解しませんｗ

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:04:32

BONICを何か神聖なものだと勘違いしているようだけど、
企業や研究所で行うべき解析作業を、
他人のPC使って解析効率上げようっていうシステムでしかないから。

命を救うとか絵空事言ってる奴は、現実を直視すべき。

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:05:36

>>159
「俺は正しいことをやってるから許されるべき」
なんて奴は2chには腐るほどいるわけで、
あんたらを特別扱いすればそういう奴らにも同じ対応をとらなきゃいけない。
そうなったら、その責任は取ってくれるの？

**１４７** · 2009/05/28(木) 00:07:08

>>162
果たしていざ自分ががんになって医者から余命宣告されても同じ事が言えるだろうか

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/28(木) 00:08:11

そういえば、かわいそうだからと言って法律を曲げて日本に居座ろうとした家族がいましたね

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:09:31

>>164
腎臓移植しないと先がない人がいるので
健康な赤の他人を捕まえて、腎臓かたっぽ切り取ってきてもおｋとか仰りそう。

◆AOIMAD.NZM · 2009/05/28(木) 00:10:35

感情論で語っていいのは規則や法律の範囲内だけ

そんなこともわからんやつが、やすやすと感情論をぶちまけるな

**１４７** · 2009/05/28(木) 00:10:43

>>163
全部が全部特別扱いしろなんて言わないから
今回の事に関しては悪かった、一言保守とか
スレ住人と話し合って雑談でも何でもしようって話しにはなってるんだよ

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:10:45

UDもBONICも
「やらない善よりやる偽善」だろ
善良なるとかバカじゃねえの

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:10:47

もうめんどくさいからひろゆきにメール送ってハッキリさせればいいじゃん

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:11:23

まぁあれだ
管理人にスレの寿命が長い特例スレを作ってもらうか保守もアリって一声貰うか
自分たちで気をつけるかどうにかしないと繰り返すよコレは

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:11:24

スレ落ちたら、立て直せばいいだけなのに
なんで保守しないと全てが終わりみたいな話になってんだ

**１４７** · 2009/05/28(木) 00:12:13

>>168
んじゃ何を基準にしてるんだ？

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:12:33

>>168
別にあんたが規制されてもBONICには何の支障もないだろ
病人を救うのが目的なら何でそんなにこだわるの？

**名無しの報告** · 2009/05/28(木) 00:12:36

>>167
そういいながら何でお前が感情的になってんの？ｗｗｗｗｗ
牛乳でも飲んでもう寝ろよｗ