【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★196

**■ テンプレ ■** · 2009/05/30(土) 01:57:52

■ お約束

　☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記A0.に目を通しましょう。

A0.　２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ 推奨（当スレのマナー）

　☆★　質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
　☆★　質問者をバカにするコメントは慎みましょう。

■ よくある質問

Q1.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A1.　規制議論板の荒らし報告は基本的には、
　　　　『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q2.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A2.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.　批判要望＠2ch掲示板　で探してください。
　　　 http://ex24.2ch.net/accuse/
　　　
Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5.　「いつ解除されますか？」
A5.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
　　　なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ　

　・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ　・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

■ 前スレ

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242586962/

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:49:12

>>460

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:49:45

>>460
ここでも良いでしょ

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:50:07

下品な豚は開示しなくていいの？

**Venus ★** · 2009/06/09(火) 23:51:18

内容の取捨選択は自分でしないとネ

**そもさん** · 2009/06/09(火) 23:51:29

通報済スレで「予告inに通報」って見掛けるけど、予告inは通報のうちに入らないんですよね？

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:52:09

>>469
+がそういう場所になったってだけの話だろ
どんな板でも時間が経てば変わらずにはいられませんぜ

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:52:46

>>469
朝日が関係あると思ってるの？

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:54:23

なんでも実況Jupiterについてなんですが
当該試合があり実況をしている際にも
スレッドが幾らでも立てられるようなので（Tatesugi値？というのでしょうか）
正常な実況スレッドが乱立するスレッド流されてしまうのですが
このTatesugi値を厳しくしてもらうことができないかと自治議論になったのですが
このような要望はどうすればいいんでしょうか？

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/09(火) 23:55:31

>>475
まともに話が出来る環境じゃないだろう
>>476
あっただろう。これは既成事実で、朝日がアク禁の時に「ネトウヨ」「ニート」書き込みがどれだけ減ったか知らないのか？

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:56:59

運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:57:31

>>477
質問・雑談スレ292＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:58:19

>>479 >>480
失礼しました、そちらで伺わせていただきます

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:58:23

>>478
話ができないような板になったってことだろう
昔は良かった都会ったら懐古厨扱いされるだけ

**Venus ★** · 2009/06/09(火) 23:59:09

うっ

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:59:48

昔は良かったよう・・・｡・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・｡

**名無しの報告** · 2009/06/09(火) 23:59:51

まんぼー

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:01:19

>>478
本当に減ったのか、が1点
それに朝日が直接関係あるのか、がもう1点

妄想だけでは人は説得できないですよ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:01:36

>>482
朝日アク禁時は本当に静かで元の＋に戻ってたわけだが
朝日のアク禁が解除されてしばらく経ったら再び下品なレスであふれかえるようになったわけで
原因と結果がはっきりしてるじゃない

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:02:40

妄想でないなら証拠だしな

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:03:13

なんでFOX★が当時してたレスを情報強者のお前らが知らないの？
ひょっとして＋民って情弱？

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:03:30

ν速+なんて昔からキチガイの溜り場とか言われてんのに何を今更

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:05:28

興味のない人からすれば
A：「最近肉食が多いなあ」
B：「どんな風に？」
A：「昨日の晩御飯はハンバーグだったんだよ！知らなかったのか？」
こんなやり取りに見える

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:07:18

>>487
＋とやらの過去と現在と未来を知らない私のような人にもわかるように
具体的に
　・そもそもどんな状況だったか
　・朝日が規制されている間、どうなっていたか
　・朝日の規制が解除されてから現状まで、どのようになっているか
　・今後、あなたの意見を取り入れるとどのようになるか
　・あなたの意見が採用されないとどのようになるのか
を、物理的な証拠を添えて提示してください

**Venus ★** · 2009/06/10(水) 00:07:30

＋の人には在日とか、自民が必死とか、マスゴミの手先とか、色々言われてます。

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 00:08:07

>>482
>>486
お前らフシアナしろよ。俺はしてるぞ。ID変えるなよ。

本当に減ったじゃないか。過去ログ開示請求スレはつぶされたけど。
朝日が直接アク禁になった言葉は

「持ち家もない貧乏人が」「失語症」「松沢病院紹介してやるぞ」

これが朝日社内からの書き込みだ。
アク禁になって、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みが激減。

関係ないならIP開示してもなんの不都合もないだろう。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:08:11

規制議論板の★は荒らしの自演ですから
在日や自民をかばうのは当然ですよ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:08:14

ベーコンなすびさんがこの時間帯にいるのは初めて見た気がする

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:13:47

IP開示には賛成、工作員っぽいのが常時沸いている＋なら余計IP開示してくれたほうがいい
ここ1年近く＋のレスが気持ち悪い、朝日規制した時はほんと以前の＋の空気に戻ったんだけど
戻って一週間程度したら以前よりエスカレートしてきてもっと気持ち悪い、どうにかして

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:14:50

2009年7月の1ヶ月間だけ強制IP表示にして様子見てみれば？

それでまた非表示にして、今後どうするか検討してみればいいんじゃないかなって
思います

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:15:22

やめてー
自民党が負けちゃうー

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:15:58

気持ち悪いのなら、見なければいいだけですよ

**Venus ★** · 2009/06/10(水) 00:16:34

>>496
なんか、呼び名が進化してるね(・∀・)時々いるよ、コノ時間も。

>>497
気持ち悪いというより・・・ちょっと思い込みがすごくて怖い印象があります。
そういうタイプだと、ＩＰ開示しても堂々巡りのような気もしますよ。
（ネカフェから乙とか、野良？ＬＡＮ乙とか言われそう）

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:17:01

昔の＋はもっと頭使って？ひろゆきの発言を切り貼りして自分の都合のいいように理論展開してたのに
最近の餓鬼？おっさん？は自分の都合のいいような要望を一方的に押し付けることしか出来なくなったのかよ…
わざわざひろゆきの嫌ってる方法で催促しまくるとかありえないわ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:19:05

>>501
それでもどうにもならんならまだ納得できる面はあるんだけどね
そこに至ってもやれ工作員だなんだ言ってる輩はもはや手遅れではあるが
一応の解決策はあるのに出来る限りのこともせず現状のまま放置ってのは非常に納得いかん

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:19:27

2chってところは自己責任の下、最大限、言論の自由を認めてるところなので
自分にとって居心地の環境を実現したいのなら外部でやれっていう話
削除ガイドラインに反する投稿については、削除依頼でもやってくれ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:19:49

＋のIP開示に賛成です。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:19:55

居心地の良い環境、ね

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:20:23

>>487のように思い込んでいる人には何を言っても無駄かと

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:21:22

>>507
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun
http://uwasanet.blog7.fc2.com/blog-entry-95.html

この辺嫁

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:22:40

>>508
それで論証できたと思っているレベルでは、何もできないですよ。
本当に論じたいのなら、その前1年あと1年ぐらいのデータで比較しないとね。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:23:21

IP開示、賛成です
ぜひ

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 00:23:21

俺はね、別に自民党からとか、民主党からとか個別に特定のところだけ開示して欲しいって言ってるわけじゃないの。
別に社内から書いても良いけど、スタンスをはっきりしろって言ってるだけ。

でも、朝日新聞社からの荒らしは酷すぎたよね。朝日規制が入ったときは凄く話がしやすかった。
煽り合戦みたいなのはほとんどなかったんだよ。

会話できるようにしてくれよ。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:23:23

＋の自治スレで議論して幼女で申請してくださいな

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:24:16

IP開示賛成
取り敢えず三日～一週間ぐらいお試しでやってみて
効果なかったらやめる、みたいな感じにしてはどでしょ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:25:33

シベリアいけばいいじゃん！

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:27:22

なるべくなら匿名で話したいって気持ちが大きい人が多いとは思いますが、
特定の団体が、個人を装って集団心理をコントロールするなんて危険な行為を容認したいとは思えません。
ぜひ、IP開示の方向でよろしくお願いします。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:27:38

>>509
では、逆に質問です
「朝日新聞を規制しても平和にならなかった」
という証拠を物理的な証拠も添えて提示して下さいな

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:28:39

強制表示に賛成。ぜひやって欲しい。

思い切って選挙期間中だけ強制表示にすると言うのもありかもな。

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 00:29:22

>>501
いいんじゃないですか？
ネカフェに行くのもタダじゃないし、携帯書き込みは面倒くさい。
それでも書き込むならしょうがないでしょう。

出来ることをやってもらえれば納得するんですよ。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:30:29

>>516
論理的に破綻していますよ、あなたの論法。
では。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:31:54

>>512
情弱だから申請の方法すら分かって無さそう
っていうかVIPとかの突撃じゃねーの？

**Venus ★** · 2009/06/10(水) 00:32:44

ま、誘導してくれてる方もいるのにごめんなさい。
ここでは板違いなので・・・

ロシアンふしあなだと面白いね(・∀・)

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:32:44

どのみち規制議論板で扱う話ではないので↓でやって下さいってところだねぇ
＋の自治スレで真面目に設定とかについて議論する気もないんだろうし

2ch批判要望
http://ex24.2ch.net/accuse/

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:35:17

常時IP強制開示でいいよ
そしてら朝日だって言われても
「ニート乙」みたいな単なる妄想で一笑できるんだから

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:35:44

俺も賛成

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:36:26

妄想が酷いとそのうち思考盗聴うんぬんかんぬんと訴えだすので注意しましょう。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:37:14

本当に＋から流れてきてるの？皆が皆ここまで頭が悪いとは思えないんだけど

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:39:00

IP開示賛成

でもさ、記者も恣意的になったよな。スレタイは暴走、ソースはブログ。
スレ乱立防止の為に記者制や板分けしたのに２NNで見ると別板で同じソースの
スレ立ってる。記者制や板分けの意味あんの？

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 00:40:35

ID:8H6nYxPP0はフシアナできなかったね。
後ろめたくないならフシアナすればいいのに。

>>521
どこなんですか？N速＋の自治スレは役に立たないよ。

キャップ無し、IP開示無しはこの件に関して反論できるスタンスじゃないと思われ。

p2072-ipbf3601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp · 2009/06/10(水) 00:40:38

お前らさあ、
自分でふしあなもせずにIP開示要求っておかしくないか？

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:43:35

この単発ＩＤたちは自演であってほしい。
ほんとにこれだけの人が言ってるんだったら＋民頭悪すぎる

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:45:45

荒らしも中傷も何にもしてないのに書き込み規制されたんですが・・
どうして？

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:47:45

>>531
>>1くらい読め

KD113147243153.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 00:48:30

IP開示賛成

これでいいのか？
めんどくせぇなぁ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:48:58

>>531
・同じプロバイダで同じ地域にいる他の人がやった
・Rockに引っかかった
・その他 (>>1-3辺りに書いてある)

◆AOIMAD.NZM · 2009/06/10(水) 00:49:18

反対

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:51:03

強制表示大賛成。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:53:00

>>534
読んだんですが聞きなれない言葉ばかりで頭も悪いのでよくわかりません・・・
プロバイダーに２ｃｈに書き込めないんですが～って報告して対応してもらう以外には一ヶ月待つしかないんでしょうか・・？

**537** · 2009/06/10(水) 00:54:32

書き込めないスレはネトゲ実況１です
一週間前くらいから書き込めなくなりました

p4054-ipad34sasajima.aichi.ocn.ne.jp · 2009/06/10(水) 00:55:26

賛成

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 00:56:35

>>529
おかしくないよ。強制フシアナなら一緒じゃん。N速＋に書き込めばIPは出る。
それでも開示しろっていってる訳だからなんにも矛盾しない。
反対する奴がフシアナしろよ。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:58:29

一つ確実に言えることがある

ここで言っていても永久に実現することはないってことだ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 00:58:30

>>538
串刺すか●買うと幸せになれる

**537** · 2009/06/10(水) 01:01:48

なんか大変そうなのでおとなしく泣き寝入りします＞＜

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:02:15

>>538
あなたもフシアナしてみて

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:03:04

>>538
1週間と言う事は多分荒らしによる規制だから
ここで赤くなっている行を探す http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
その一つ上の行に規制の原因になった荒らしに関係する報告スレッドのURLがある

p1016-ipbfpfx02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp · 2009/06/10(水) 01:07:46

とりあえずフシアナで強制開示に賛成しておく。

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 01:15:08

反論派はフシアナ拒否？
家に帰ってから怒濤の反論？

そろそろ運営も本気で考えて欲しいよ。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:17:11

よく考えたら
賛成派→ふしあなＯＫ
反対派→ふしあな拒否

当たり前すぎでなんだか意味無いなｗ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:17:30

おまいら、いつどのタイミングで「ここで山崎渉すれば聞いてもらえる」って解釈したの？

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:18:53

アニ特実況板の自治と同じアホ過ぎる流れでワロタ

[ ＾ω＾] ◆ageru/giNA · 2009/06/10(水) 01:21:32

>>520
VIPの凸だと思いたいよねｗ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:22:58

でフシアナで、「ほら、××だろ」ってレスしか増えないのが目に見える...

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:24:19

なんだだろ…！？
＋で誘導されたからかな？

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:24:29

>>551
一瞬「お前がVIPだっ！」って言葉が思い浮かんだ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:25:46

そんなデマゴーグに乗せられてしまう
自分でなにも考えられない愚かな集団なんだね、＋は。

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 01:27:16

>>548
でしょ？
IPされても構わないスタンスで「ネトウヨ」「ニート」呼ばわりされても「馬鹿？」って思うだけなんだけど。
最低限のハードルを設けたいね。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:29:28

>>555
俺個人だけの意見で集団と呼べるなら間違っちゃいないねｗ

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:31:06

なんだ、ここでＩＰＩＰ言ってるのはあなた一人だけだったんだね

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:32:11

他は知らんけどｗ
＋の総意として俺は発言してるわけじゃないからなぁ…

**；ﾟдﾟ)＜** ◆KteLASiiyo · 2009/06/10(水) 01:33:18

；ﾟдﾟ).oO(IDの末尾にKYとか実況++で出てた冗談のほうがまだ夢があった気がする…)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；　ん？なにか言ったか？

；ﾟдﾟ)＜あれから二ヶ月が経ったらしいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! だからなにが!?

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 01:38:01

>>558
言い出しっぺは俺なんだけど。
そう言う印象操作をするんだな。
IDって一回変えてまたもどるのか？

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:41:07

>>561
で、なんでこの板で言い続けるの？

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:44:10

俺含め３人かｗこんな時間まで暇だなｗ
そろそろ、工作員もいなくなったみたいだし。
もう議論してても意味ないなｗ

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 01:44:16

>>562
嫌なの？適切なスレを示唆してもらってないだけなんでここにいる。
もっと適切なところがあればみんなを誘導して移る。

N速＋の自治スレは全く機能してないから行かない。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:49:10

>>564
>>522

嫌だとかいう話じゃなくて、この板は「規制」についての板なので、
あなたが今してる要望は板違いなんだよ。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:52:04

>>565
おいおい・・・、と思ったけどやっぱりそっちでいいや

KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp · 2009/06/10(水) 01:52:06

>>565
だったらVenus ★がそう宣言するべきで、適切なスレッドに誘導すればいい話だろう。
お前が何者か判らないし、代案も出さない以上、その意見は黙殺するしかないな。

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:53:42

これが＋脳か・・・。
恐ろしいな

**名無しの報告** · 2009/06/10(水) 01:54:20

まじで＋の自治スレからやってきた連中だった。いつからこんなに落ちぶれたんだよ。。。
色々探してたけど馬鹿に教える気も起こらないから自分で探せ屑ども

ひろゆきの荒らして意見を通す前例をなんとかかんとか発言とか
幼女のID申請スレ周りのさぼてん★とかの発言とか、以前にnewsで狐がランダム名無しにfusianasan入れた際にひろゆきが怒ったっていう事件とか
下のスレでの狐の発言とか、当時の仕事しろスレでの言動とか

★090403 newsplus 「朝日新聞工作員迷言集」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238758080/

駄目だ秋田。昔＋を見てた自分と餓鬼は死ね
>>507
言質か構ってチャンか知らんけど＋で死ね屑