【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★202

**■ テンプレ ■** · 2009/09/06(日) 19:50:07

■ お約束

　☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記A0.に目を通しましょう。

A0.　２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問

Q1.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2.　規制議論板の荒らし報告は基本的には、
　　　　『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.　批判要望＠2ch掲示板　で探してください。
　　　 http://ex24.2ch.net/accuse/
　　　
Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5.　「いつ解除されますか？」
A5.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
　　　なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ　

　・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ　・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★201
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250603431/

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 18:48:29

>>545
㌧です

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 22:33:02

質問
１つのスレを埋めだけで埋めた場合、その行いをした者を規制にもってく事って出来るんですか？

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 22:45:09

>>547
＞規制にもってく事って出来るんですか？

はいダウト
お引き取りください。

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 22:46:33

>>547
できますよ

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 22:46:33

ダウトの使い方違うと思います

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 22:46:54

規制目的だなんてスケベ心丸出しの報告は100％撥ねられます
出直せ

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 22:50:04

でもそう考えると報告って皆なんの為にやってるんだろうね
2chの為は余計なお世話だし、自分の為=規制願望だし

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 22:56:34

>>552
暇潰しっすね

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 22:58:19

ひつまぶしっすね

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 23:00:18

つまりムリって事でいい？悪魔の証明だが規制してやる！！って息巻いている奴がいたもんで

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 23:02:27

荒らし内容と報告者の腕次第

いくら内容が良くても糞報告ならダメ

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 23:06:22

えーと。

>>555
埋め立て乙。

ってレスすればいいのかな。

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 23:10:35

>>556も馬鹿そうだな

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 23:19:51

>>557
これも悪魔の証明だが違うよ。ただ巻き込まれ規制されるかもと思ったもので

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/09/16(水) 23:26:32

>>555
＞悪魔の証明だが規制してやる！！って息巻いている奴がいたもんで
規制さえできれば証明できたことになるから「悪魔の証明」ではないよね。

**名無しの報告** · 2009/09/16(水) 23:54:48

悪魔の証明ｗと言っておけば　完　全　論　破　した気になれると思い込んでるヴァカが現れたと聞いて

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 00:09:08

>>547
規制に持ってゆくために荒らし報告をするのではないのですね。
本音としては荒らしが規制されてほしいから報告したとしても
報告者はそのことをおくびにも出してはならないしきたりになってます。

つまり、あなたはこういう風に言うべきでした。
「１つのスレを埋めだけで埋められた場合、
それは荒らし報告の対象になりますか」

そしてそれに対する答えはこうです。
「以下を読め」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250313083/1-4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252493730/1-4

真紅 ◆Sinku/l/vA · 2009/09/17(木) 00:13:43

(´･ω･｀)　で、なんなの？

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 02:34:28

A君
「埋めは荒らしですか？ → 荒らしです。次スレが建ったら古いスレにはなるべく書き込まずに新しいスレへ移行して下さい」

B君
「そんなのは酷い荒らしに対する建前で、埋め建ててから次に行くのが当たり前。むしろ埋めてからじゃないと迷惑」

こんな感じで言い争っててここに言質を求めて来たんだと予想するがどうだろうか

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 04:23:59

関係ないけど、昨日某板でこんなことがあったよ。

Aスレの次スレとしてBスレが立った。
Aスレの住人｢スレタイが気に食わん！荒らしの立てたスレだ！｣(本当はスレタイを勘違いした人が立てただけ)
ということで、別の人がCスレを立てました。同時に、Bスレには削除依頼が出されます。

自治スレ｢スレ立てといて、スレタイが気に食わないから削除依頼って何だよ。ちゃんと使えよ。｣
Aスレ→Cスレの住人｢しょうがない。次スレとして使おう。｣
ところが一部の人が反発。｢荒らしの立てたスレなんかに行けるか！次スレとしてDスレを立てた。こっちが本スレだ！｣

かくしてスレは分割。Bスレを使おうという人と、Dスレから動かないという人の2つに別れてしまいました。
Dスレには、Bスレに移動するようしつこく誘導する人が現れます。
Dスレの住人｢こいつBスレを立てた荒らしじゃね？Bスレを使い切ればいいんだな？わかったよ。｣

こうしてBスレは、Dスレの一部の人間による『埋め』だけで1スレ丸々埋め尽くされてしまいましたとさ。おしまい。

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 04:27:54

よくあること

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 05:50:50

たった？

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 05:51:56

クララが？

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 06:13:11

よくあることだな
埋めた奴を報告しちまえばよろしい

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 09:48:36

＞Dスレには、Bスレに移動するようしつこく誘導する人が現れます

誘導荒らし
頻度にもよるけど度が過ぎるなら報告対象

＞Dスレの一部の人間による『埋め』だけで1スレ丸々埋め尽くされてしまいましたとさ

埋め立て荒らし
程度にもよるけど度が過ぎるなら報告対象

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 10:03:56

こういうのって、どっちも自分の正義を疑ってないから
面倒くさいよね…。

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 10:16:18

このスレでもあるから

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 10:31:55

>>570
度が過ぎるというか、基地外じみてたというか…。
誘導する人のほうは、ID抽出で書き込み回数が41回。全てが移動するよう誘導するレスです。
埋め立てした人のほうは、レス番240くらいから1000まで、複数人参加してほぼ全て埋め立てでした。

>>571
仰るとおりだと思います。

報告するとしたら、どちらも単独のスレで起こったことなので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253122856/
ここでよいのでしょうか？

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 10:41:02

そういうのはまず板内自治スレあたりで話し合えよ。。。
また海外旅行？

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 10:53:37

>>573
＞報告先
そこでおｋ

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 10:57:26

>>573
えっと、報告と並行して話し合いを進めないと解決しないことが多いよ

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 11:05:37

>>576
大抵テンプレが気に食わないとかスレタイの装飾がいやだとかそういう事が原因だったりするよね

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 11:13:13

>>574 >>576
ありがとうございます。
もちろん自治スレに提起はしてあります。勝手にやるつもりはありません。
報告に関して、自分が手を上げてみようと思いまして。

>>575
ありがとうございます。

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 11:36:14

>>577
気に食わないスレを「荒らしの立てたスレは使わない」と言って
スレタイ・テンプレを修正したスレ（重複スレ）を立てる
まず、この行為自体が荒らし的
埋めも荒らしだし、過度のコピペ誘導も荒らし

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 12:17:15

おおお、俺はちゃんと判ってるからね！

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 12:32:07

>>573
＞度が過ぎるというか、基地外じみてたというか…。

はい、アウト
そういった語句を「使ってしまう」報告者は、相手にされません
今回の荒らし報告は、諦めてください

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:03:39

> 都内住みで、男性

これ何て読むん？
都内ズミ？

以前、変な書き方してる。。と思った変な人の投稿の一部分。

>>528
100g600円ぐらいするからホルモンとは言えん

昔は普通にほるもんで普通はあんまり食べんかったと思うし存在自体知られてなかったと思う。

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:09:57

>>542
嵐寛十郎の鞍馬天狗世代のファンかも知れん

>>552
ヲタの気持ちを知りたいとは思わんけれども共通しているのは自己満足だけ。他には何もないと思う

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:11:29

>>583
> 嵐寛十郎の鞍馬天狗世代のファンかも知れん

還暦丸出しの基地外ババアは静かにROMってろ

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:14:39

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252234207/584n 584 名前： [ ] 投稿日：

↑ · 2009/09/17(木) 17:15:57

はいババアの負けｗ

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:18:24

新着レス 2009/09/17(木) 17:17
586 名前： [ ] 投稿日：

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:19:37

ホルモンは放るもん

**590ボルボ田中@石切.東大阪.ＴＪ** · 2009/09/17(木) 17:20:04

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1224057054/591 名前： [ ] 投稿日：

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:21:08

>>588
ほかさんとうってる

↑ · 2009/09/17(木) 17:21:22

>>528
> >>527
シマチョウ

>>582
> >>528
> 100g600円ぐらいするからホルモンとは言えん
>
> 昔は普通にほるもんで普通はあんまり食べんかったと思うし存在自体知られてなかったと思う。

↑ババアの自演は、いつも自分の知ってる範囲内の浅い知識だけで
流れを無視して強引に自演を展開するから誰が見たってバレバレｗ

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:22:36

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252234207/591n

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:24:31

195 名前：雑魚さん　ヘルプミー sage 投稿日：2009/09/10(木) 17:38:23 ID:mLhgaMqw0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 17:25:49

このスレのおんぷ35ヶ

2009/09/17(木) 17:29:26

>>589　トリ洩れ　トレモロ　先日どこかにギターのトレモロの練習用　youtube貼った。

◆0VoEQ3R8Zc · 2009/09/17(木) 18:28:46

規制されちゃってモリタポ1000ほどほしいんだけど
集めるにはどこのスレがお勧めですかね?

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 19:04:00

http://changi.2ch.net/be/

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 20:49:49

>>596
エロく洩れ酉。

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 21:08:31

エロとは縁のない還暦池沼>>598

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 21:31:49

華麗なせれぶ♪

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 22:06:28

>>600
> 華麗なせれぶ♪

ヨチヨチ歩行で町内を徘徊する基地外ババアｗ

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 22:16:53

またお前らか
どんだけ仲がいいのかと小一時間（ｒｙ

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 22:18:23

だから、後ろから刺せばいいんだよ。

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 22:22:00

流れ豚切りすみませんですぽ～。
或る板のスレで「終了」とか定期的にAA貼られるのはいきなりスレ立てて報告してもいいんですぽか？

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 22:23:37

>>604
糞スレ終了的な？
おｋ

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 22:26:16

>>605
どうも。
了解ですぽ～～。

**♦............** · 2009/09/17(木) 22:47:07

テレビみるですぽ～～～。

**名無しの報告** · 2009/09/17(木) 23:33:31

引退したんちゃうのけ？ん？

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/09/18(金) 00:56:26

そのコテを偽るあなたは駄目です

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 04:42:07

政治板、２ＣＨ運営に潜入した在日民主党シンパによる言論弾圧が、
またもや始まった。

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 07:53:01

コテなんて騙ってないけど

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 07:54:32

8桁時代◆(......)#神神神神

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 08:03:45

運営にここをこうしてほしいとかいう、要望スレは在りますか？

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 08:05:28

モリタンポを早いところ完成させろと

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 08:30:22

>>613
批判要望板へ猫まっしぐら

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 09:17:34

★080916 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253082362/

これが規制情報に転載されないのは何故ですか？
規制しても再発するから放置？

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 09:20:27

転載する人が忙しいから。

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 09:40:26

23日か24日早朝に転載してくれたらいいよ
もう連休でお休みだから

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 09:57:19

永久規制で通報する必要がないから

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 12:49:06

全鯖規制(発動済み)が規制情報板に転載されるのは運営のさじ加減ひとつで
いち利用者がそれを促すことって出来ないんですよね。
慣れてる筈のこととはいえ転載が遅いとちょっと焦れて来るわ。　(;´ρ｀)

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 13:03:10

今転載できるひとが少ないっぽいです。

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 15:27:47

まあ、ここを見てるしかないんじゃないかと

発掘現場案内スレ22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253081499/

・・・にしても残件残しすぎ、これじゃ転載の人を恨む連中もでるわｗ

[―{}@{}@{}-] ◆KCTksGd55bsE · 2009/09/18(金) 15:34:54

ISP通報の為の転載作業が滞るような転載人システムがおかしい

転載作業が要らないような通報システムか開示システムを創れよ（笑）

というか全部永久規制でいいよ・・・・閉鎖的な転載なんか皆がやめれば　

管理側が通報が迅速になるように考えるはず（笑）

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 15:41:32

>>623
管理側が迅速な通報を望んでいるという前提が間違っている

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 15:43:59

質問です
次スレが立った後前スレを埋める(埋めとか書いて)のって荒らし行為になるんですか？

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 15:46:09

程度にもよるけど荒らし行為になるかも
前スレを使い切ってから次スレに移りましょう

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 15:46:55

>>625
荒らしになる
実際はそのような行為を見つけてすぐに報告するよりも
駄目だと言うことをちゃんと言って徹底する方がいいと思う

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 15:48:53

>>626-627
ありがとうございました
荒らし行為になるならやめます

[―{}@{}@{}-] ◆KCTksGd55bsE · 2009/09/18(金) 15:49:16

>>624
間違ってないよん（笑）　前提なんて書いてないし（笑）

あのクルッポ～通報人衆に任せてたら　駄目に決まってるな～（笑）

だって　脳みそも心もクルッテルクサッテルから～（笑）

>>625
そうですね～（笑）　基本的には禁止行為ですけれど　

その程度の遊びは度が過ぎなければ　イチイチ問題化されないかもですね～（笑）

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 15:51:20

>>629
駄目でいいんじゃないかな？
駄目なことって悪いこと？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/09/18(金) 15:51:35

>>620-622
ちっとも慣れん。
確認が大変で、気を使うし。
一週間以上放置されている様子なら検討しよう。

元々そんな感じでお願いしたモノだし。

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 15:52:08

結局、これまで通り何とかしたいひとが何とかすれば
何とかなっていく２ちゃんねる。

[―{}@{}@{}-] ◆KCTksGd55bsE · 2009/09/18(金) 15:55:52

>>630
> 駄目なことって悪いこと

とどこに書かれてるんだ（笑）

駄目な現状をみな受け入れてるから利用が成立しているんだろ（笑）

くるっぽ～　くさっぽ～　報告人（笑）

まあ　転載する人が通報しない限り　永久ル～プ！

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 15:56:20

「こうあるべきだ」と主張するのは自由ですが
その主張を聞き流すのもまた自由だったりするんです
それを何度も繰り返しているうちに「ああまたか」と
思うのもまた、こちらの自由だったりするのですが

つまり、話を聞いてもらいたければ、少しは頭を使え、と

いくら言われても
空行も改めない、連投も止めない、暴言も止めない
つまり、あなたは他人の意見は聞き入れない
こんな人こそがクルッテルクサッテル

自分を、他人におきかえて、他人の目で自分を見てごらん
鏡を見てごらん

◆SUAMA.Cbav5m · 2009/09/18(金) 16:00:50

キャップは出るんだけど転載のやり方を知らないという(ｒｙ

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 16:01:55

>>633
駄目でいいなら別にいいじゃないですか
永久ループしてもいいじゃないですか
それってわざわざ言うようなことなのですか？
自明の理ならば言う必要性が薄いですよね

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 16:02:26

転載ツール作成の時期か

[―{}@{}@{}-] ◆KCTksGd55bsE · 2009/09/18(金) 16:03:54

>>634
何故か必死だね（笑）

オレはど～でもいいことだけどな～♪

ID:HYi6Nk5qP　は　くるっぽ～報告人か～（笑）

鏡みたきゃ自分でみりゃいいんじゃねえの（笑）

改めたきゃ自分が改めろよ（ワtら）

バカかと！

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 16:04:47

基地外ババアのお仲間だし相手にしないように。

[―{}@{}@{}-] ◆KCTksGd55bsE · 2009/09/18(金) 16:07:08

>>636
くるっぽ～　くさっぽ～　報告人（笑）

> 387 名前：めびうす＠報告人 ★[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 22:56:39 ID:???0
> くるっぽー
> 　くるっぽー
> 　　　___
> 　　　/・ﾟﾍ
> 　　 /　 `ｲ
> 　　/ヽ(ﾟДﾟ)
> 　ｉ"(ﾉ""|)
> 　 /""/　"|
> 　/_ノ＿_イ
> 　/〃iＵＵ
> 　￣

> 393 名前：ネコ型＠報告ロボット ★[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 23:55:12 ID:???0
>
> ：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　　＼　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
> ： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　　//　u　　　　　ヽ::::::::::
> ：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|
> ：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|
> 　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　（ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
> 　　：|◯ノ　丿ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
> 　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　ノ　　くるっぽー
> 　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_
> 　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　くるっぽー
> 　　　：| 　　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　　　
> 　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
> 　　　　/:｀ヽ　ヽ～　　／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

くるっぽ～報告人ってさ　削除依頼はしねえの（笑）

そういえば　麒麟はくたばったのか（笑）

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 16:08:03

>>637
自動転載は狐さんが嫌がってなかったっけ。
随分昔のことだし今は違うのかしら。

[―{}@{}@{}-] ◆KCTksGd55bsE · 2009/09/18(金) 16:08:38

まあ　★もちでガイドライン違反を好む奴は

ステキな自称お手伝いさん♪

お～つか～れさ～ん♪

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 16:09:08

>>641
自動転載じゃなくて、レス番とか指定したら決まったフォーマットで出力するような感じ
あとはそれを規制情報に貼り付けるとか

[―{}@{}@{}-] ◆KCTksGd55bsE · 2009/09/18(金) 16:09:26

>>641
昔誰かがどう逝っていた　じゃなくて　現在を考えろ！

**名無しの報告** · 2009/09/18(金) 16:11:02

転載してる人からどこがわずらわしいのかの声でもでてくれば発展しそうだな