また巻き添え規制？？？？規制30ヶ月目

**名無しの報告** · 2009/10/30(金) 23:15:43

突撃荒らしは禁則事項です
--------------------------------------------------------------

■「なんか規制されてる！？？」な人用、今北数行まとめ改（コピペ用）

１．ここを見ると　→　http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
　　あなたのリモホ（リモートホスト：あなたのプロバイダ情報）が出ます、その後

２．#######################(START) から下にむかってずずーっとスクロールすると、
　　所々赤い字で表示されてる所があります。それが
　　
　　２－１．例えば「#　全サーバ規制」の所にあったら、あなたは全板書けません。
　　２－２．例えば「# 板orサーバ別規制」の所に↓こんな感じで書かれていたら、
　
　　　　例）
　　　　#9/1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/xxxxxxxxxx/
　　　　_BBS_news4vip_softbankxxxxxxx　 ↑このURLのスレに規制の理由と、問題のスレ＆人物のIDが書かれています
　　　　_BBS_news4vip_tokyo-ip.dti.ne.jp
　　　　　　　 ^^^^^^^^^^　←この板に書けません。　

３．"何故自分も規制されてるの？" は、簡単に言えば
　　「サーバに負荷をかける問題人物と同じ地域に住んでいて、
　　　かつ同じプロバイダを利用している人は全員『巻き添え』で規制されている」って事です
　　（ほとんどのプロバイダが動的IPなので回線繋ぎ変えで荒らすのを防ぐ為）
※問題の人物が全板を対象にして荒らしなどしている場合、巻き添えになった人も全板で書けなくなります

4　いつ解除されますか？
規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。

■ISPへ通報しないけど、どうしても書きたいって人
★ これを使えば規制中でも書き込めます。(要購入orモリタポ)
・2ちゃんねるビューア ●　http://2ch.tora3.net/
・p2　　　　　　　　　　　　　　http://p2.2ch.net/

前スレ
また巻き添え規制？？？？規制29ヶ月目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253454630/

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:28:13

文句があったり、アイデアがあるならボランティアやればいんじゃね？
ボランティアで権力持てば実現可能だ

なんでやらないの？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:28:20

つか、募金して規制解除してもらうつもりならそれは募金じゃないだろ。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:29:36

金集めるなら、●より募金で小金を広くって方が
期待出来そうだｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:30:06

管理能力の不足と個々の管理能力の有無は関係があるのだろうか？
それが不問になるなら、これからもこういった事がじゃんじゃんあるとみていいという事だな…

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:32:52

dti解除きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:36:08

まあ、上のレスにもあるけどそういうサイトを目指したいなら自分で★になってやればいいというだけなんだけど。
２ちゃんには、言いだしっぺの法則、やったもん勝ちのトコがあるから。
人にやってくれじゃ誰も動いてくれないところらしい。
募金をやりたいなら自分でパケモンだかに話を付けて来いと言われるだけだろう。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:38:41

ボランティアになって自分が思い描く2ｃｈを作ればいいよね
当然、多数決やら上下関係があるけど

そんなの関係ねー、俺が考えた通りヤレってのなら総スカンだよね

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:40:13

同じ接続業者使ってて不利益になったなら
規制の原因になった人を民事で訴えられるかもね
ケースバイケースだろうけど
どうしても我慢できない人やっちゃえば？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:40:49

>>560
2chの代表者が出て来てる訳でもないのに
それをここの総意みたく言われてもなあ

言い出しっぺの法則ってのは初めて知ったわｗ
やったもん勝ちなのはわかるけど、出すぎた釘は抜かれる
でも他のも抜かれちゃうってどうなんだろうね
別に俺が★になった所で、原因が他者、特に特定の人間にある場合はどうにもならんじゃないんか？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:47:21

二週間だ一ヶ月だって騒いでも実際は３日も立つとボツボツと解除されるよな。
騒いでる香具師らはほんの３，４日もガマンできないの？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:49:07

２ちゃんねるの代表者なんか今となってはいないだろうな。
パケモンが責任者ということになるんだろうけど、単に責任者という役割を担っているだけだろう。
運営管理は、表に出る出ないは別にしてそれぞれのボラが自分で考えて必要だと思うことを
やってるだけだろう。
削除も規制もその他の事も必要だと思う人が思い思いにやってるだけ。
だから、削除も規制も人が変わればやり方も変わる決まったもんじゃないのさ。
ま、大きな行動指針規範はガイドラインやらなんやらであるんだろうけど。

と、今まで２ちゃんを見てきた中での認識だからあてになるかはしらんけど。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:51:33

今回の規制によって逆に荒らしの手駒を増やしてしまったのではないかと思うが
たとえ荒らし同士で影で共闘して同時多発テロを起こしたとしても同じ対処をしないと筋が通らなくなるのではないかと

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:55:02

規制されてるときは、もの凄く不寛容だが、
解除されると心が広くなる不思議

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:55:20

infowebやっと解除キタ・・・・。
もう規制は勘弁。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 23:55:30

ボランティアに頼ってる時点で脆弱だよ
荒らしがボランティア属性になればよい（人数揃えて）

獅子身中の虫で容易に死ぬ

荒らしが知的でない、または共存、共生してる
だからこそ2ｃｈが生き残ってるのだよ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:00:07

無料で使用しているユーザに「書き込む権利」などというものは存在しない。
いつ誰を制限しようと閉鎖しようと無料ユーザには文句を言う権利すらない。

それが大前提、な

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:01:08

一般的な対応も出来ずに、逆に煽ったり暴走するような鯔とかは解任させられるシステムや基準を作っとかないとダメじゃね？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:01:43

つくれよ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:05:53

解除されそうにないからp2始めちゃったよ…

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:07:38

●買ったよ
もう俺は負けた人間だよ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:08:19

大規模規制するんだったら要請とvipとニュース辺り規制すれば良いんじゃないの。
いや、毎回vipが原因ってわけじゃないだろうけどさ。
丁度月末に開始した物のスレが書けないし過疎っているしで勘弁して欲しいわ。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:09:05

今年2回目の長期規制だから絶えられなかった

●なら誰でもよかったんだよ・・・・(´･ω･`)

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:11:52

>>575
それだと過疎板に植民地作られる恐れが・・・

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:13:45

OCNはまだみたいだな・・・
当方香川県民だがこういうのは初めてだ。まだ時間かかるんだろうか(´･ω･｀)

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:19:19

>>576
ということはこれから毎年二回は全規制が起こるのか・・・。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:20:59

OCNだけいつも通り3ヶ月とか続きそうだから怖い

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:23:58

P持ちだから別に書き込みは問題ないんだけど、人がいなさすぎる
寂しい。巡回スレに軒並みレスがない

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:35:03

猜疑心が高いから、大規模規制した運営のボラは自称で
実はウンコ買わせる工作員と思ったね

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 00:53:38

携帯で書き込もうとすると777がでて戻るで戻って再投稿すると時間規制
二回繰り返したらバイバイさるさん、運営はバカにしてんのか？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:20:57

解除された。ありがとん。
連投やキチガイカキコでブロバイダに是正求めるのは分かるが
2CHローカルルール違反で他人に是正求めるのは筋違いじゃないかとオモタ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:27:11

負けた。。。モリタボ買っちゃったよ
でも、オークションで１５７円（手数料込）だから良いか？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:36:22

>>585
また規制来ないとは言い切れないから、いいじゃないか。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:38:55

TEST

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:40:35

>>585
1000モリタポ？
大規模規制以前は100円とかだったのにな

まあ1年間規制から逃れられるのなら157円でも安いという考えもあるし、
考え方は人それぞれ・・・

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:42:32

専ブラで、しかも●買った俺は超負け組

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:43:23

二千円で二十年間規制無しじゃないか
二十年後にちゃんがあるかどうかは分からんが

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:44:06

まだ規制されてるとこ多いのかな？
どこも人いなさすぎ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:44:26

>>586
スッキリしたありがとう！

>>585
１０００モリタボで105円で、振り込み手数料で52円

**592** · 2009/11/02(月) 01:47:38

>588の誤りでした。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:54:15

>>592
銀行の振り込み手数料無料優待無しか優遇ありで、その値段なら普通じゃない

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:54:25

biglobeマダー？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:55:21

モリタポって一年間しか有効じゃないんだよね？
一年過ぎたら全部ボッシュート？
なにやら説明読んでいたら、5%さっぴかれて
残りはまた一年有効のように読み取れたんだけど

まあ、一年２０００円で
２ちゃんに何不自由なく書き込めるなら
安いものか？　２ちゃん廃人か？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 01:58:16

>>596
期限が切れると、その時点の残高から5％が引かれる
同時に期限が1年延長される

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:00:28

>>597
ありがとう
じゃあ、今回買った分は
完全にはなくならないのね

ほかに使うあてもないし
末永くp2使いますわ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:00:28

>>593
ごめん、書き方悪かった。

オークション利用すれば2,000円の無駄金を使わなくて済むよね

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:05:57

久々のカキできて俺、酔ってるわ。。。
>>594さんに、でした。
寝よ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:06:01

>>596
書き込み規制回避は1000モリタポだからアンケートでコツコツ貯めたり、シベリアで貰ったりすれば無料
手っ取り早くオークションで買えば100円ちょっと。
オークションに出したり、あげたりするなら別だけど、2000円払う必要は無いんでは？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:07:06

>>579
あほーだから一旦規制引っかかると復旧が遅いのよ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:15:40

ジオン軍なんとかしろ～って感じだな、俺はプロバイダに頭下げさせられるんだって勘違いな優越感でバカが暴走してるんじゃないか？ボランティア一旦全員解任して投票で決めるってのもありだよな
何かにつけ全規制に走るいつものアホは真っ先に落選だろうな

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:18:23

２ｃｈがあと何年続くか楽しみ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:31:33

2chが終わるのが先か
人生が終わるのが先か

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:33:37

>>605
先が短いのか？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 02:47:19

厳しい世の中だけど、楽しい事もいっぱいあるよ、がんばろー。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 03:13:25

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　規制は終わる・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　終わるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その日時とISPの
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　全鯖規制は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 2週間後　3ヶ月後まで規制ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　FOX★　／　　　 |　　　　　 |

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 03:21:10

●快適すぎるから使った方が良いとかありえない
ありえない
モリタポ快適すぎるから使った方が良いとかありえない
ありえない

俺の書き込みでみんなを楽しませている
お前らの書き込みで俺が楽しんでいる
金何か払うかボケ金払わす為の糞規制が串とかツールとか誰か作って配布してくれ
こんなうんこに１円足りとも金は落とす気にはなれない

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 03:28:51

そのツールや串を今回の荒らしが使ってるわけだが('A`)
なんでも悪用されるほうが早いのさ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 03:29:18

てす

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 03:30:03

>>608
FOXの正体は利根川かぁああああああ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 03:30:11

P～ｐ～　P～　PPP～♪

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 05:49:16

む、かける？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 05:55:37

>>612
★持ち削除人同士で限定ジャンケンしてくれｗ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 06:24:05

>>554
生活板の分割騒動の時いたよー　ﾉｼ
海王とかだっけ、まだいるのかなあの人？
他板のもめごとも見てきたけど、
大抵荒れる時って運営の言い分に筋が通ってなくて
ちゃんとルール、雰囲気を作り上げてきた住民からまともな議論が出ても
権力を勘違いして運営が話聞かない場合が多い

まあもはやあの時レベルとは比べものにならない大惨事なんだけどね
生活全般とサロンはいまだに分かれた意味わかんないや
結局スレ内容似てるし過疎ったし

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 06:38:38

あと選挙じゃないけど、
年二回くらい、★選挙とかやってほしい
全板トーナメントみたいにできないのかな？
運営から新規ボラ募集と、納得いかないボラ投票を兼ねて
あくまでもオープンに

運営人足りなくなるとか言われそうだけど
まろゆきがいなくなって運営が権力を勘違いしつつある
まろゆきがいない今、
運営と住民が定期的に議論する場がほしい
今の運営は「運営」を理解してないし（ソース・書き込み100万減）
今回の規制は久々に腹立ったわ
暴走する運営に住民がストップを物申せる会がほしい

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 06:52:29

このアホ規制の顛末は、何処かに書かれてる？
一体、何だったんだよ？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 07:20:21

ぶっちゃけ書き込み減った方が負荷が減って運営に取っちゃありがたいんだがな。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 07:58:05

>>618
>>459

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 08:01:33

★選挙なんて候補がいなくてほぼ全員再任になるだけだ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 08:24:03

>>591
今回の規制でしばらく2ちゃん離れするつもりでそのままの人が多いのじゃないかと
規制解除とか情報集めなきゃ分かりにくいし

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 08:28:00

俺モリタポなんて買いたくない
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
おながいします運営さま

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 08:28:44

プロバイダ変えればいいじゃん

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 08:51:54

>>459を見る限り通常営業は早くて11/12、遅いともうしばらく先って事なのか。
長いけど大体の期間わかったからしばらく離れるかな。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 09:11:56

あんだぎ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 10:32:30

2000円分かって　あまったのをニコニコプレミアム90日間にした俺は負け組み

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 10:43:58

>>627
次のステップ指令
ttp://race.ula.cc/?guid=ONニダーランで狐森get

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 11:27:10

>>570
＞無料で使用しているユーザに「書き込む権利」などというものは存在しない。

ネットDQN起業の典型的発想だなｗ
ネット起業の価値はユーザーの量と質で決まる
それを生み出すのは良くも悪くも運営の質である

今の2ch運営は下っ端の発想しか無いようだ
熱を冷ましてどうする。オレ冷めたよ
そのうち全板が学術居たみたいになるんだろうな
運営楽できるしなｗ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 11:31:56

http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
行って、該当スレ#10/29 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/
と書いてあるところ見たんだけど透明あぼんされてて分からないんだよな。
ど田舎で周りは2chどころかネットっておいしいんですか？みたいな人がほとんどの地域のはずなんだけど
自分の地区のIPがピンポイントで規制されてて気になる
該当書き込みがわかる方法ってある？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 11:36:29

>>630 ttp://www12.atpages.jp/dion/log/view.php?q=1256630318.dat

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 11:40:12

>>630
１回目の透明削除前の書き込みUPされているよ
レス数：６９１件
http://www12.atpages.jp/dion/log/view.php?q=1256630318.dat

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 11:40:58

>>631様
かぶらせてしまい申し訳ございませんでした

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 11:43:28

>>631-632
ありがとうございます。
うっかり自分が誤爆とかで書き込んだんじゃなくて安心した
そして自分じゃないとすると、どの家の奴が書き込んだのかまで特定できそうだｗ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 11:45:32

なんかＵＣＯＭは解除になる途端に規制されとるなｗ

解除狙って荒らしてるやつがいるのか。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:04:30

書き込み派にもROM専にも不自由させてんだから、何か一言あってもいいんじゃないのか

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:05:29

>>629
削除関連板、特に削除要請を潰されると２ちゃんは大げさに言えば終わるから。
つまり２ちゃんを守るひいては利用者の利便となると考えてるんだろう。
それに、２ちゃんは全部が全部ビジネス原理で動いてるわけじゃないから。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:08:03

書き込みが減ったら運営楽、
って運営は掲示板の発展、維持以外に何か活動目的あるの？
大体が元は一住人でのめりこんだ人でしょ？

結局自分たちで占有したかったって事だよね
一部の住人が権力持って運営ぶりたかったのが今の図

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:10:38

補足
要請板とかは、２ちゃんが良くも悪くも２ちゃんである為に必要な板。
外との窓口であり、２ちゃん流の匿名、書き放題、誰かさんの好きな言論の自由を守る防壁だからよ。

>>638
まあ、そう思いたければそう思えばいいやな。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:13:32

今更解除来てもなぁ・・・・。
書き込み分断されるのもまずいしなぁ。
どのタイミングで戻すか悩みどころだ。
規制で殆どの人書き込めないんでP2P掲示板に移したけどまだ全解除じゃないよね？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:34:46

本当に無能な運営ですね

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:37:28

×P2P
○P2
◎p2

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:40:01

無能だと思うなら、自分で有能な運営になってくれな。

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:42:39

>>643
もしくは自分で2ちゃん風掲示板でも立ち上げればいい

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:42:40

>>639
だったら運営板を会員制かログイン制にしろよ
荒らされたら困ると言っておきながら、その対策が全鯖規制なんてｗ
順序が逆だな
大事な社会との窓口を書き込めなくしてるぞ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:46:53

>>645
あ、運営板じゃなくて削除板だな
匿名性が守れるならオレはログイン制でもいいけどな

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:48:14

>>643
何でお前が反応したの？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:52:45

>>629
そんな風に語れるなら無料ですんばらしいサイト作ってみ

ブログ読んで評論家気取りになるより
マシだろ？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:53:18

biglobeはまだなのか？
何か問題になってるんだろうか・・・

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:53:23

realura2ch.comとか3ch.jpとか双葉とか？

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:57:49

理想だけ気高い西和彦とかいたけど
結局は敗退してるし、口だけなら誰でも言える

やりたい奴は運営に回るか、ポスト2ｃｈ作ればいいよ
俺やんないけど、お前ら俺の指示通りヤレとかｗ
話にならんだろ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:58:19

>>650
それ規制対象だから注意ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256901135/

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 12:58:36

どんな「有能」な運営になってくれるか期待してだよｗ

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 13:06:11

2ch荒らしたい奴なんて私怨持ってる奴からただの厨まで含めたら日本中どこにでもいるんだから
一度今回みたいな前例作ってしまったら解除される度に同じ事する奴があちこちから沸いてくるんじゃないの

最悪いくら運営が規制してもいたちごっこなんて事にもなりかねないな
もうボランティア的な存在に過ぎない運営スタッフの力でどうにか出来る限界は越えつつあるのかも知れない

**名無しの報告** · 2009/11/02(月) 13:18:21

>>651
このスレは西だらけだな

と思ったが西は一応動いた訳だから動かない奴よりマシか