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また巻き添え規制????規制30ヶ月目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2009/10/30(金) 23:15:43ID:4uxw/o/k0
突撃荒らしは禁則事項です
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■「なんか規制されてる!??」な人用、今北数行まとめ改(コピペ用)

1.ここを見ると → http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
  あなたのリモホ(リモートホスト:あなたのプロバイダ情報) が出ます、その後

2.#######################(START) から下にむかってずずーっとスクロールすると、
  所々赤い字で表示されてる所があります。それが
  
  2−1.例えば「# 全サーバ規制 」の所にあったら、あなたは全板書けません。
  2−2.例えば「# 板orサーバ別規制 」の所に↓こんな感じで書かれていたら、
 
    例)
    #9/1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/xxxxxxxxxx/
    _BBS_news4vip_softbankxxxxxxx  ↑このURLのスレに規制の理由と、問題のスレ&人物のIDが書かれています
    _BBS_news4vip_tokyo-ip.dti.ne.jp
        ^^^^^^^^^^ ←この板に書けません。 

3."何故自分も規制されてるの?" は、簡単に言えば
  「サーバに負荷をかける問題人物と同じ地域に住んでいて、
   かつ同じプロバイダを利用している人は全員『巻き添え』で規制されている」って事です
  (ほとんどのプロバイダが動的IPなので回線繋ぎ変えで荒らすのを防ぐ為)
※問題の人物が全板を対象にして荒らしなどしている場合、巻き添えになった人も全板で書けなくなります

4 いつ解除されますか?
規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です(あくまで目安)。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です(やっぱり目安)。

■ISPへ通報しないけど、どうしても書きたいって人
★ これを使えば規制中でも書き込めます。(要購入orモリタポ)
・2ちゃんねるビューア ● http://2ch.tora3.net/
・p2              http://p2.2ch.net/

前スレ
また巻き添え規制????規制29ヶ月目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253454630/
2009/11/02(月) 00:00:07ID:+sC49d+Q0
無料で使用しているユーザに「書き込む権利」などというものは存在しない。
いつ誰を制限しようと閉鎖しようと無料ユーザには文句を言う権利すらない。

それが大前提、な
571名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 00:01:08ID:8PZNcdzWO
一般的な対応も出来ずに、逆に煽ったり暴走するような鯔とかは解任させられるシステムや基準を作っとかないとダメじゃね?
2009/11/02(月) 00:01:43ID:L4UEz50+0
つくれよ
2009/11/02(月) 00:05:53ID:M1QxVY3TP
解除されそうにないからp2始めちゃったよ…
2009/11/02(月) 00:07:38ID:sA/Re1+E0
●買ったよ
もう俺は負けた人間だよ
2009/11/02(月) 00:08:19ID:aluz2umEO
大規模規制するんだったら要請とvipとニュース辺り規制すれば良いんじゃないの。
いや、毎回vipが原因ってわけじゃないだろうけどさ。
丁度月末に開始した物のスレが書けないし過疎っているしで勘弁して欲しいわ。
576名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 00:09:05ID:sA/Re1+E0
今年2回目の長期規制だから絶えられなかった

●なら誰でもよかったんだよ・・・・(´・ω・`)
2009/11/02(月) 00:11:52ID:05s4w05e0
>>575
それだと過疎板に植民地作られる恐れが・・・
2009/11/02(月) 00:13:45ID:wCzuLE95O
OCNはまだみたいだな・・・
当方香川県民だがこういうのは初めてだ。まだ時間かかるんだろうか(´・ω・`)
2009/11/02(月) 00:19:19ID:wCv8xEQo0
>>576
ということはこれから毎年二回は全規制が起こるのか・・・。
2009/11/02(月) 00:20:59ID:Qw3UxXm1O
OCNだけいつも通り3ヶ月とか続きそうだから怖い
2009/11/02(月) 00:23:58ID:SK/ic0XsP
P持ちだから別に書き込みは問題ないんだけど、人がいなさすぎる
寂しい。巡回スレに軒並みレスがない
2009/11/02(月) 00:35:03ID:YNBdtxS/0
猜疑心が高いから、大規模規制した運営のボラは自称で
実はウンコ買わせる工作員と思ったね
583名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 00:53:38ID:pUyhlB+2O
携帯で書き込もうとすると777がでて戻るで戻って再投稿すると時間規制
二回繰り返したらバイバイさるさん、運営はバカにしてんのか?
2009/11/02(月) 01:20:57ID:FbM0ktag0
解除された。ありがとん。
連投やキチガイカキコでブロバイダに是正求めるのは分かるが
2CHローカルルール違反で他人に是正求めるのは筋違いじゃないかとオモタ
2009/11/02(月) 01:27:11ID:sYNuQobvP
負けた。。。モリタボ買っちゃったよ
でも、オークションで157円(手数料込)だから良いか?
2009/11/02(月) 01:36:22ID:Wh5WdbfqP
>>585
また規制来ないとは言い切れないから、いいじゃないか。
2009/11/02(月) 01:38:55ID:mxA6dMqy0
TEST
2009/11/02(月) 01:40:35ID:XohFJit+0
>>585
1000モリタポ?
大規模規制以前は100円とかだったのにな

まあ1年間規制から逃れられるのなら157円でも安いという考えもあるし、
考え方は人それぞれ・・・
2009/11/02(月) 01:42:32ID:vNL08kul0
専ブラで、しかも●買った俺は超負け組
2009/11/02(月) 01:43:23ID:J+YQKhkhP
二千円で二十年間規制無しじゃないか
二十年後にちゃんがあるかどうかは分からんが
2009/11/02(月) 01:44:06ID:Wkno3ORc0
まだ規制されてるとこ多いのかな?
どこも人いなさすぎ
2009/11/02(月) 01:44:26ID:sYNuQobvP
>>586
スッキリしたありがとう!

>>585
1000モリタボで105円で、振り込み手数料で52円
593592
垢版 |
2009/11/02(月) 01:47:38ID:sYNuQobvP
>588の誤りでした。
2009/11/02(月) 01:54:15ID:XohFJit+0
>>592
銀行の振り込み手数料無料優待無しか優遇ありで、その値段なら普通じゃない
2009/11/02(月) 01:54:25ID:IB3PCqiJO
biglobeマダー?
2009/11/02(月) 01:55:21ID:114gsMQQP
モリタポって一年間しか有効じゃないんだよね?
一年過ぎたら全部ボッシュート?
なにやら説明読んでいたら、5%さっぴかれて
残りはまた一年有効のように読み取れたんだけど

まあ、一年2000円で
2ちゃんに何不自由なく書き込めるなら
安いものか? 2ちゃん廃人か?
2009/11/02(月) 01:58:16ID:KkbYO+mqP
>>596
期限が切れると、その時点の残高から5%が引かれる
同時に期限が1年延長される
2009/11/02(月) 02:00:28ID:114gsMQQP
>>597
ありがとう
じゃあ、今回買った分は
完全にはなくならないのね

ほかに使うあてもないし
末永くp2使いますわ
2009/11/02(月) 02:00:28ID:sYNuQobvP
>>593
ごめん、書き方悪かった。

オークション利用すれば2,000円の無駄金を使わなくて済むよね
2009/11/02(月) 02:05:57ID:sYNuQobvP
久々のカキできて俺、酔ってるわ。。。
>>594さんに、でした。
寝よ
2009/11/02(月) 02:06:01ID:XohFJit+0
>>596
書き込み規制回避は1000モリタポだからアンケートでコツコツ貯めたり、シベリアで貰ったりすれば無料
手っ取り早くオークションで買えば100円ちょっと。
オークションに出したり、あげたりするなら別だけど、2000円払う必要は無いんでは?
2009/11/02(月) 02:07:06ID:sA/Re1+E0
>>579
あほーだから一旦規制引っかかると復旧が遅いのよ
2009/11/02(月) 02:15:40ID:irkQoECRO
ジオン軍なんとかしろ〜って感じだな、俺はプロバイダに頭下げさせられるんだって勘違いな優越感でバカが暴走してるんじゃないか?ボランティア一旦全員解任して投票で決めるってのもありだよな
何かにつけ全規制に走るいつものアホは真っ先に落選だろうな
2009/11/02(月) 02:18:23ID:J+YQKhkhP
2chがあと何年続くか楽しみ
2009/11/02(月) 02:31:33ID:cyMce6sxO
2chが終わるのが先か
人生が終わるのが先か
606名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 02:33:37ID:QdfpH3q+0
>>605
先が短いのか?
2009/11/02(月) 02:47:19ID:YBfmvliY0
厳しい世の中だけど、楽しい事もいっぱいあるよ、がんばろー。
2009/11/02(月) 03:13:25ID:d1ke1kjmO
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       規制は終わる・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       終わるが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その日時とISPの
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  全鯖規制は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    2週間後 3ヶ月後まで規制ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \ FOX★ /      |      |
609名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 03:21:10ID:PuOnraum0
●快適すぎるから使った方が良いとかありえない
ありえない
モリタポ快適すぎるから使った方が良いとかありえない
ありえない

俺の書き込みでみんなを楽しませている
お前らの書き込みで俺が楽しんでいる
金何か払うかボケ金払わす為の糞規制が串とかツールとか誰か作って配布してくれ
こんなうんこに1円足りとも金は落とす気にはなれない
2009/11/02(月) 03:28:51ID:tTTWynZB0
そのツールや串を今回の荒らしが使ってるわけだが('A`)
なんでも悪用されるほうが早いのさ
2009/11/02(月) 03:29:18ID:2l4Vf1F60
てす
2009/11/02(月) 03:30:03ID:vNL08kul0
>>608
FOXの正体は利根川かぁああああああ
2009/11/02(月) 03:30:11ID:N7IWF8NIP
P〜p〜 P〜 PPP〜♪
2009/11/02(月) 05:49:16ID:zvvPQTh40
む、かける?
2009/11/02(月) 05:55:37ID:2w3yFQ1VP
>>612
★持ち削除人同士で限定ジャンケンしてくれw
616名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 06:24:05ID:WfZNSIRyO
>>554
生活板の分割騒動の時いたよー ノシ
海王とかだっけ、まだいるのかなあの人?
他板のもめごとも見てきたけど、
大抵荒れる時って運営の言い分に筋が通ってなくて
ちゃんとルール、雰囲気を作り上げてきた住民からまともな議論が出ても
権力を勘違いして運営が話聞かない場合が多い

まあもはやあの時レベルとは比べものにならない大惨事なんだけどね
生活全般とサロンはいまだに分かれた意味わかんないや
結局スレ内容似てるし過疎ったし
617名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 06:38:38ID:WfZNSIRyO
あと選挙じゃないけど、
年二回くらい、★選挙とかやってほしい
全板トーナメントみたいにできないのかな?
運営から新規ボラ募集と、納得いかないボラ投票を兼ねて
あくまでもオープンに

運営人足りなくなるとか言われそうだけど
まろゆきがいなくなって運営が権力を勘違いしつつある
まろゆきがいない今、
運営と住民が定期的に議論する場がほしい
今の運営は「運営」を理解してないし(ソース・書き込み100万減)
今回の規制は久々に腹立ったわ
暴走する運営に住民がストップを物申せる会がほしい
618名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 06:52:29ID:xd/tue4P0

このアホ規制の顛末は、何処かに書かれてる?
一体、何だったんだよ?
619名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 07:20:21ID:incDnz9D0
ぶっちゃけ書き込み減った方が負荷が減って運営に取っちゃありがたいんだがな。
2009/11/02(月) 07:58:05ID:6YcI5n3A0
>>618
>>459
2009/11/02(月) 08:01:33ID:1PU8PoBnP
★選挙なんて候補がいなくてほぼ全員再任になるだけだ
2009/11/02(月) 08:24:03ID:YZp/fOJuO
>>591
今回の規制でしばらく2ちゃん離れするつもりでそのままの人が多いのじゃないかと
規制解除とか情報集めなきゃ分かりにくいし
2009/11/02(月) 08:28:00ID:gvJdMbLDO
俺モリタポなんて買いたくない
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
悪化東京解除
おながいします運営さま
2009/11/02(月) 08:28:44ID:pxNqB7Tv0
プロバイダ変えればいいじゃん
2009/11/02(月) 08:51:54ID:aluz2umEO
>>459を見る限り通常営業は早くて11/12、遅いともうしばらく先って事なのか。
長いけど大体の期間わかったからしばらく離れるかな。
2009/11/02(月) 09:11:56ID:o9VOqEG10
あんだぎ
2009/11/02(月) 10:32:30ID:5TZ39t7NP
2000円分かって あまったのをニコニコプレミアム90日間にした俺は負け組み
2009/11/02(月) 10:43:58ID:MOfSau8N0
>>627
次のステップ指令
ttp://race.ula.cc/?guid=ONニダーランで狐森get
2009/11/02(月) 11:27:10ID:jVaAfQIv0
>>570
>無料で使用しているユーザに「書き込む権利」などというものは存在しない。

ネットDQN起業の典型的発想だなw
ネット起業の価値はユーザーの量と質で決まる
それを生み出すのは良くも悪くも運営の質である

今の2ch運営は下っ端の発想しか無いようだ
熱を冷ましてどうする。オレ冷めたよ
そのうち全板が学術居たみたいになるんだろうな
運営楽できるしなw
2009/11/02(月) 11:31:56ID:WTiUfatR0
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
行って、該当スレ#10/29 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/
と書いてあるところ見たんだけど透明あぼんされてて分からないんだよな。
ど田舎で周りは2chどころかネットっておいしいんですか?みたいな人がほとんどの地域のはずなんだけど
自分の地区のIPがピンポイントで規制されてて気になる
該当書き込みがわかる方法ってある?
2009/11/02(月) 11:36:29ID:MOfSau8N0
>>630 ttp://www12.atpages.jp/dion/log/view.php?q=1256630318.dat
2009/11/02(月) 11:40:12ID:qN1K4FD7P
>>630
1回目の透明削除前の書き込みUPされているよ
レス数:691件
http://www12.atpages.jp/dion/log/view.php?q=1256630318.dat
2009/11/02(月) 11:40:58ID:qN1K4FD7P
>>631
かぶらせてしまい申し訳ございませんでした
2009/11/02(月) 11:43:28ID:WTiUfatR0
>>631-632
ありがとうございます。
うっかり自分が誤爆とかで書き込んだんじゃなくて安心した
そして自分じゃないとすると、どの家の奴が書き込んだのかまで特定できそうだw
2009/11/02(月) 11:45:32ID:qVAte1h6P
なんかUCOMは解除になる途端に規制されとるなw

解除狙って荒らしてるやつがいるのか。
2009/11/02(月) 12:04:30ID:LOmGWZ8qO
書き込み派にもROM専にも不自由させてんだから、何か一言あってもいいんじゃないのか
2009/11/02(月) 12:05:29ID:YvdXthUa0
>>629
削除関連板、特に削除要請を潰されると2ちゃんは大げさに言えば終わるから。
つまり2ちゃんを守るひいては利用者の利便となると考えてるんだろう。
それに、2ちゃんは全部が全部ビジネス原理で動いてるわけじゃないから。
638名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 12:08:03ID:WfZNSIRyO
書き込みが減ったら運営楽、
って運営は掲示板の発展、維持以外に何か活動目的あるの?
大体が元は一住人でのめりこんだ人でしょ?

結局自分たちで占有したかったって事だよね
一部の住人が権力持って運営ぶりたかったのが今の図
2009/11/02(月) 12:10:38ID:YvdXthUa0
補足
要請板とかは、2ちゃんが良くも悪くも2ちゃんである為に必要な板。
外との窓口であり、2ちゃん流の匿名、書き放題、誰かさんの好きな言論の自由を守る防壁だからよ。

>>638
まあ、そう思いたければそう思えばいいやな。
2009/11/02(月) 12:13:32ID:WuTtcAluP
今更解除来てもなぁ・・・・。
書き込み分断されるのもまずいしなぁ。
どのタイミングで戻すか悩みどころだ。
規制で殆どの人書き込めないんでP2P掲示板に移したけどまだ全解除じゃないよね?

641名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 12:34:46ID:wPoo3WrXO
本当に無能な運営ですね
2009/11/02(月) 12:37:28ID:+jpzqHsgP
×P2P
○P2
◎p2
2009/11/02(月) 12:40:01ID:YvdXthUa0
無能だと思うなら、自分で有能な運営になってくれな。
2009/11/02(月) 12:42:39ID:WN/DewvA0
>>643
もしくは自分で2ちゃん風掲示板でも立ち上げればいい
2009/11/02(月) 12:42:40ID:DISxBI9Y0
>>639
だったら運営板を会員制かログイン制にしろよ
荒らされたら困ると言っておきながら、その対策が全鯖規制なんてw
順序が逆だな
大事な社会との窓口を書き込めなくしてるぞ
2009/11/02(月) 12:46:53ID:DISxBI9Y0
>>645
あ、運営板じゃなくて削除板だな
匿名性が守れるならオレはログイン制でもいいけどな
2009/11/02(月) 12:48:14ID:wPoo3WrXO
>>643
何でお前が反応したの?
2009/11/02(月) 12:52:45ID:md3U3vUL0
>>629
そんな風に語れるなら無料ですんばらしいサイト作ってみ

ブログ読んで評論家気取りになるより
マシだろ?
2009/11/02(月) 12:53:18ID:pbJqBZEn0
biglobeはまだなのか?
何か問題になってるんだろうか・・・
2009/11/02(月) 12:53:23ID:CkLb3v350
realura2ch.comとか3ch.jpとか双葉とか?
2009/11/02(月) 12:57:49ID:md3U3vUL0
理想だけ気高い西和彦とかいたけど
結局は敗退してるし、口だけなら誰でも言える

やりたい奴は運営に回るか、ポスト2ch作ればいいよ
俺やんないけど、お前ら俺の指示通りヤレとかw
話にならんだろ
2009/11/02(月) 12:58:19ID:MOfSau8N0
>>650
それ規制対象だから注意ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256901135/
2009/11/02(月) 12:58:36ID:YvdXthUa0
どんな「有能」な運営になってくれるか期待してだよw
2009/11/02(月) 13:06:11ID:cyMce6sxO
2ch荒らしたい奴なんて私怨持ってる奴からただの厨まで含めたら日本中どこにでもいるんだから
一度今回みたいな前例作ってしまったら解除される度に同じ事する奴があちこちから沸いてくるんじゃないの

最悪いくら運営が規制してもいたちごっこなんて事にもなりかねないな
もうボランティア的な存在に過ぎない運営スタッフの力でどうにか出来る限界は越えつつあるのかも知れない
2009/11/02(月) 13:18:21ID:hnS75C3y0
>>651
このスレは西だらけだな

と思ったが西は一応動いた訳だから動かない奴よりマシか
2009/11/02(月) 13:23:46ID:LOmGWZ8qO
解除するなら一斉に解除しろと
657名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 13:35:54ID:8PZNcdzWO
>>656
順次解除されてるのは、各プロバ担当?の人が頑張ってるからかと
詳しいことは知らんが
2009/11/02(月) 13:40:06ID:KRj7bWCj0
一斉する方が全体的に遅くなるだろ
案件の最後に合わせるってことだ
可及的速やかなら順次になんだろ?

一斉とか言ってるやつは何も考えてないのかしら
2009/11/02(月) 13:42:54ID:LKFWBtli0
お試し@って20秒規制とかばいさるとかも回避される?
660名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 13:43:17ID:D+IsLnF0O
全鯖規制だから ここに書き込むのも無理とは・・・
ハイホーで頑張ってくれてる人もいるけど
相手にして貰えてるかな〜?
2009/11/02(月) 14:02:33ID:hoQ7nr3I0
盛者必衰。いちど離れた利用者はそうそう戻ってこない
662ななしさん
垢版 |
2009/11/02(月) 14:06:57ID:m73hMXBF0
>>659
されるよ
短時間に連投しすぎるとバーボン送りになるけど
2009/11/02(月) 14:07:00ID:HPnX7Z9lO
いつまで規制してんだよバカ運営
早く死ね
2009/11/02(月) 14:29:29ID:XP1y/RvV0
てす
2009/11/02(月) 14:35:01ID:lPTkY0KbP
>>655
西は大親友のゲイツにもビジネスパートナーとしては早々に見捨てられてるからなw
そういや件の1ch騒動以降某あめぞう氏も行方知れずなのか?
666名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 15:41:06ID:WfZNSIRyO
>>639
要請板に凸ったやつが規制されるのは当たり前。
だけど、今回書き込みが100万減るほど巻き添えを食ったわけで、
何もしてない身としてはボランティアだろうが運営に関わってる以上
皆にわかる形で理由を説明してほしいね。
・「地域別とかわからないから」ほぼ巻き添えの全鯖規制
・自動焼きの復帰に関する納得いかない対応

大体規制された時、岡田スレの存在すら知らなかった。
普段運営板を常時見てるやつは限られてるだろうし、
自分もやけに長引くのが不可思議で運営まで遠征してきたけど
経緯のコピペすら内輪向けで最初意味わかんなかった。
100万の書き込みを犠牲にした上で得たものを
わかりやすく説明くらいしてほしい
667名無しの報告
垢版 |
2009/11/02(月) 15:51:13ID:WfZNSIRyO
>>651
口だけだろうが裁判沙汰になる書き込み以外
名無しで自由に発言していいのがここじゃないの?

運営様への文句も書き込み禁止?
ゴミも宝物も人次第の色んな意味で便所の落書きではないのか
数百万人が運営様に土下座しながら書き込みするような、ここは宗教なのか
2009/11/02(月) 15:58:41ID:podz4VwB0
まあ、FOX1人さえ消えてくれれば他の★の対応は普通だと思うんだが。
2009/11/02(月) 16:03:07ID:YvdXthUa0
つか、文句、グチ、提案を書くのも自由だしそれにどんなレスを付けるのも自由なだけだよ。

>わかりやすく説明くらいしてほしい
規制当時の雑スレか狐さん専用スレでも読みなおせばわかるんじゃない?
2009/11/02(月) 16:05:56ID:lPTkY0KbP
>>667
運営の文句は当然書いて構わんだろJK
ただ、書く板の分別はわきまえろって話だ

食事を作る場所がキッチンなら手を洗う場所が洗面所
体を洗う場所が風呂場ならクソを垂れる場所がトイレ
みんなこの区別が付いてるから集団社会生活が成り立ってる

それを「水が出るンだからキッチンでクソしてもいいだろ?」
みたいな馬鹿が出てきたらフルボッコか病院送りになるのは当然
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