【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★207

◆FlV4lOoUaDgV · 2009/10/31(土) 19:27:28

■ お約束

　☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記A0.に目を通しましょう。

A0.　２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問

Q1.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2.　規制議論板の荒らし報告は基本的には、
　　　　『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.　批判要望＠2ch掲示板　で探してください。
　　　 http://yutori7.2ch.net/accuse/
　　　
Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5.　「いつ解除されますか？」
A5.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
　　　なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ　

　・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ　・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★206
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256810849/

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 16:40:52

>>332

>>326を読め。法律は犯罪が行われた国の法律が適用される。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 16:44:05

>>333
運営はシンガポールにいるんだろ…

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 16:46:45

単に、シンガポールの某所に「責任者」と書かれた紙が貼ってあるのだろうｗ

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 16:53:11

男の井戸端会議ってあほみたいやな

真紅 ◆Sinku/l/vA · 2009/11/03(火) 16:55:59

>>333

何の犯罪？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 16:56:04

>>320
あなたは以前にまちＢＢＳ大阪でアク禁された人ですよね
リスク云々以前の問題じゃないですか？

あなたは掲示板で他人に迷惑を掛けた人なんだから
あなたが参加すること自体が掲示板にとってリスクなんですよ
だから規制する、これは掲示板にとってのリスク回避です
規制の巻き添えになった人は、規制を実施した掲示板ではなく
規制の原因となった荒らし（＝あなた）を恨むのですよ

つまり、あなたは恨まれている立場なのですよ
迷惑を掛けた方々に謝罪したことはありますか？
謝罪どころか、逆に誹謗中傷しているんじゃないですか？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 16:59:55

女性の井戸端会議ってのはもっと高尚なのか？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:00:50

やはりシンガポールの会社に実態が、無いことが、明らかになれば、
事実上の管理担当者である、削ジェンヌ氏に責任が及ぶのでは、なかろうかと。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:04:13

>>340
民法？刑法？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:04:53

脳内法だろう

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:05:24

>>341
両方

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:05:26

今年度の文化勲章受章者名簿、中村扇雀の名前が本名になってる

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:05:35

その辺は、ちゃんと抜け道やらリスク回避はちゃんとやってるだろー
刑事ならちゃんと協力してるんだし民事なら、そこまでやるやつもそうおらんだろ。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:07:41

>>339
女同士よりも男の人としゃべることが多いから適宜。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:07:57

>>343
民法だったら被告は被告人じゃないので引き渡しとかないし
不法行為に基づく損害賠償だとすると
2chの約款は準拠法はどこに定めてたか知ってる？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:08:19

逆に、ボラに影響が及ぶリスクが生じるようなら２ちゃんを閉めるだろ。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:08:49

>>343
具体的に示してよ＞＜

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:09:46

2009/11/03 13:10
2009/11/03 13:16
2009/11/03 13:17
2009/11/03 13:34　本日ジェンヌさんを見たのはこの4resのみ。昼寝かなっ？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:12:08

まだやってるのか

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:14:08

まあ、そういうなｗ
どこも過疎でヒマなんだ。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:19:34

ｔａｓｐｏの申し込みをした時に写真不備で戻った人居る？
免許証用の写真はサイズが小さいので使えず。
セブンイレブンで２コマの分に引きのばしたらピンボケ。それを使おうと思っているけどダメかなっ？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:21:36

おばちゃんきたからまた過疎るかな

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/03(火) 17:33:45

>>322
今までひ（ｒｙが管理人であったときは、ひ（ｒｙが責任を負う者としていたわけですが
シンガポールに移ったことによって、責任はシンガポールの会社が負うことになります。
ペーパーだから関係ないじゃんっていうけど、だからといって単純にひ（ｒｙを訴えることはできない。
まず実質的な責任者が誰かを調べなきゃいけない。
しかも海外なので捜査協力が必要じゃないかと。
その上で実際の管理者が責任を負うことになる。

>>326
日本国内の犯罪は日本国内の法で裁かれるわけだけど（例外を除く）
まず、どのような犯罪が行われたのかを明確にしてください。
それとその犯罪は本当に「日本」で行われたの？

>>340
＞事実上の管理担当者である、削ジェンヌ氏
これを証明しない限りどうしようもないかなと思うんだけど。
あなたの憶測だけでジャンヌさん逃げて！って言ってもしょうがなくないかな？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/03(火) 17:35:06

ジャンヌって誰ですか？
ジェンヌさんね♪

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:36:33

お聞きしたいのですが…まだかな→《削除からの依頼》に載ってるだけど…私が悪い事、書いたのかな？初心者ですいません。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:40:15

>>357
記載されている該当スレを見て心当たりが無ければ
同じプロバイダを使っている人の巻き添えで規制されてる

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:44:43

あっ、削除からの依頼か

規制情報板で確認してみて
http://qb5.2ch.net/sec2ch/

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:49:52

>>359
ありがとうございます！調べてみます！

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:50:15

>>359
ありがとうございます！調べてみます！

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:52:59

>>359
ありがとうございます！調べてみます！

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:53:52

どこも重いな

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:54:44

黒い三連星だな

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:56:22

蒸し返して悪いけど。
で、一番怖いのはやっぱ要請板での対応ということになるんだろうな。
まあ、書いたことがないとも言えないんで偉そうなコトもいえないし同罪なんだけど。
下手に、あそこに書き込むと状況によっては書き込んだものが裁判沙汰になる
可能性もあるんだろうな。

こわいこわい。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 17:58:00

すいません。連投になっちゃいました！携帯からだと難しいです。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:03:25

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**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:09:41

>>367
つかさっきから運営関係のスレの片っ端から突撃してないか？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:14:05

何が起きてんだよ('д`)
http://ch2.ath.cx/

**ぢぇんぬ。 ★** · 2009/11/03(火) 18:15:19

ぼくちんなんもしてないお！

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:16:15

祭りならもっと盛り上がれよ！
といった煽りのレス(1レスだけ)は永久規制の対象として認識されるのでしょうか？

**ぢぇんぬ。 ★** · 2009/11/03(火) 18:17:48

>>371
場所と状況によるんじゃね？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:18:02

どっかからの帯域埋めの攻撃か、ネットワーク機器の故障か・・・

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:19:26

ぢぇんぬさんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/46
削除しないのですか？

?PLT(33376) · NG

稲葉さん　ま～た先制弾♪

今夜も大儲けだ（笑）

１－０でも勝てば　明日　試●買えるから　規制は免れるぞ♪

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:20:17

>>369
http://loda.jp/dion/?id=2198
いまさらだけどすんません

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:20:21

>>355
なんか主に刑事の話をされてるようですけど、民事ではだれを訴えるかは
原告が勝手に決めることです

**名無しの報告** · NG

なんだこの名前欄（笑）

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/11/03(火) 18:20:58

>>374
削除系の質問スレで聞いてちょ。
呼んでくれりゃ喜んで行くから。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:21:37

>>377
で、訴えが却下されるわけですね
わかります

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:22:03

VIPPERにやられた韓国の反撃か？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:23:20

>>380
削除する権限を持つ人に対して削除しろと訴えることは正当なことでしょうね
それに対して被告側がなんらかの抗弁をすることになるでしょうね

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:23:54

文化の日か、日シリのブッシュ小泉始球式に合わせてのアタックとか

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:24:39

まあひろゆきも訴訟逃れにペーパーカンパニーに売ってそれでいい気になってるかもしれんけど
岡田が削除依頼するような奴だから、必ずこういうケースも訴訟の対象にできるように
法案改正するはず

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:24:42

>>372
じゃぁもう２ちゃんは死んだな

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:25:33

>>282

#削除からの依頼

#11/3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/46
\.i-revonet.jp

>>379
いろいろ見てなかったので止めておきます。

**名無しの報告** · NG

>>379
じゃあ>>285はどこで聞けと？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:26:23

あ

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:27:41

>>384
訴えろよって大見得切ってるわりには、どこを訴えたらいいのか曖昧にしてるよね
尻の穴の小さい掲示板だよ

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:28:23

転載がまだ済んでないから残ってるのかな。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/11/03(火) 18:29:10

>>387
連絡スレで呼び出してくれりゃよかったんじゃね？
削除済みのログは全部取ってあるけど
こっちに任せるってなら任せてくれて構わないよ。
誰も報告しないで終わる可能性も高い気がするけど。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:29:10

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/46
46 名前：提案[] 投稿日：2009/11/03(火) 01:51:13 HOST:7c295460.i-revonet.jp
２ｃｈ大規模規制でお困りの方へ

プロバイダーサービスのベンチャー企業を立ち上げてはいかがでしょうか

モットーは“２ｃｈ規制をぶっとばせ”です
２ｃｈ規制を自動で回避するプロバイディング技術を開発するのです
特許も出願できます

このサービスをお客様がご利用になれば
いつでも快適な２ｃｈライフを満喫できます

私も今回の事件をビジネスチャンスと見ています
実験中の段階ですが
２ｃｈのアクセス規制を回避できる証明として
２４時間後またこのスレッドに書き込みします

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:29:53

>>390
dion系で未転載が余りにも多いんだけど、誰に転載をお願いしたらいいのかわからずorz

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/11/03(火) 18:30:01

>>391
報告じゃないか、転載か。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:30:35

>>288
ｶﾞｯ

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:30:49

規制した人が転載すりゃいいんじゃないの？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:32:05

>>382
寡聞な俺に何法の何条に基づくか教えてけれ

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/11/03(火) 18:32:16

>>396
規制する人ってのは基本的に解除なんて考えてないから
転載する必要性ってなあに？って話なんですよ。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:33:04

>>398
んじゃ、今まで規制情報に書き込んでたのはなぜ？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:33:28

>>384
念のために確認しておくが、法の不遡及原則は知ってるよね？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:33:45

ここは案内対象外になるのかねー。

発掘現場案内スレ23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256541710/

《案内対象》
・ログが掘られて、かつ★による「全サーバ規制」の
　規制情報板への転載判断が行われていないもの
・ログが掘られて、かつ★による「● 規制」の
　規制情報板への転載が行われていないもの

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/11/03(火) 18:34:07

>>399
助け合い？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/03(火) 18:34:25

>>377
そうですよ。
だから、主に刑事の話をしているんです。
まぁ民事に至っても、訴えるのは自由ですが責任の所在がないとなればおんなじことですけどね。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:35:51

>>402
んじゃ>>282についても助けあえば？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:36:34

>>393
板別は報告したい人転載依頼しないと転載されないぞ。
>>1のQ5

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/11/03(火) 18:36:57

>>282に助けるところは見当たりませんので残しております。

要請板風

ばいばーい

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:37:21

>>396
http://www12.atpages.jp/dion/　←より
\.ppp.dion.ne.jp 規制情報
書けない場所原因時限解除
議員・選挙（giin） #11/2 sec2chd/1256944026/ #12/2
スカパー（skyp） ↑に同じ ↑に同じ
ニュース速報+（newsplus） #10/31 sec2chd/1256920030/ #11/31 ←転載済　発射済
番組ch(教育)（liveetv） #10/30 sec2chd/1256801801/ #11/30
番組ch(フジ)（livecx） #10/29 sec2chd/1256717848/ #11/29 ←転載済　未発射
ニュー速VIP（news4vip） #10/29 sec2chd/1256750324/ #11/29

KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 規制情報
書けない場所原因時限解除
全サーバー #10/24 sec2ch/1252055716/22 #12/13 ←転載済　発射済　返信済　上申済ハングル（korea） #11/2 sec2chd/1256944026/ #12/2
もてたい男（motetai） #10/30 sec2chd/1256876908/ #11/30
大人の恋愛（kageki2） ↑に同じ ↑に同じ
過激な恋愛（kageki） ↑に同じ ↑に同じ
番組ch(教育)（liveetv） #10/30 sec2chd/1256801801/ #11/30 ←転載済　未発射
週刊少年漫画（wcomic） #10/26 sec2chd/1253081431/ #11/26

KHP\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 規制情報
書けない場所原因時限解除
美術系学校（design） #10/28 sec2chd/1256555753/ #11/28
音楽系学校（musicology） #10/26 sec2chd/1255965769/ #11/26

↑未記載は全部「未転載」だから通報メールすら書けない状況orz

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:37:22

>>400
今の内閣はチョンかぶれの内閣だから
韓国のマネをして事後法の制定も十分にありうる

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:38:26

>>405
>>407晒しちゃったよ、スマンカッタ・・・　俺が頑張るしかないのか・・・誰も立ち上がろうとしないし・・・orz

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:38:29

これは推論だけど、岡田克也氏が削除以来から次の行動に移らない限り
この大規模規制は解決しないじゃないかな。

２ちゃんねるは岡田氏の次の行動が起きるまで何もできないと思うだけどな。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:38:37

>>403
まあ、削ジェンヌ▲ ★さんの住所氏名がわからない現在では訴えるのは困難なわけですが、
訴えたとして削除の最終責任は自分にはない、ということは削ジェンヌ▲ ★さんが主張・証明
しないとね

**名無しの報告** · NG

>>391
だよね（笑）

慌ててそういう手順をふまずにみんなで大混乱しちゃってさ　笑い事じゃないから

全部任せるわ！

実際信憑性なき削除済みログを転載してまですることは一切ないでしょ（笑）

解除が重要な事なら　アンタと管理者との協議にて全部片つけちゃって！

手伝いたくない　というんじゃなく　間違いが起こるのわかった作業をアンタも手伝いさんも増やしすぎてるでしょ（笑）

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:39:38

そんなことより日本シリーズ見ようぜ。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:40:06

>>406
なにこの意味不明なレス

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:41:04

逃亡ってやつですか？

**名無しの報告** · NG

>>413
阿部さんホ～ムラン来た（笑）

ホ～ムラン４本で２－２とか　楽しすぎる♪

というか　ピッチャ～弱すぎ（笑）

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:42:37

日本シリーズっておいしいの？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/03(火) 18:44:07

>>411
逆ですよ。
訴える側が「責任の所在がジェンヌさんにあること」を証明しなければなりません。
これが現行法です。

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:46:05

>>411
＞訴えるのは困難なわけですが、
＞訴えたとして

とてつもない仮定ｷﾀｺﾚ

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:47:03

>>411
何法の何条に基づいて行為請求するの？

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:47:24

>>418
原告側が立証責任を負うのは削ジェンヌ▲ ★が削除が出来ること
だと考えます
削除が出来るのにそれを阻害する要因がある、ということは被告側
削ジェンヌ▲ ★に立証責任があると思います

まあ、実際の訴訟になって、裁判官がどう考えるかによりますが

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:47:58

>>418
挙証責任・証明責任でつね
ぐぐりやすいように検索ワードをおいてゆきましょう

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:49:14

＞考えます
＞思います

でっていう

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:50:01

>>421
そもそも、裁判になるのかどうか

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:50:55

だから俺の言うとおり削除しろ
削除しないとひどい目にあうぞ

って意味ですかね

?PLT(33376) · NG

なに知ったかぶってるんだおまえたち？

間違いだらけで笑った（笑）

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:51:13

もともと仮定の議論ですからｗ

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:52:36

>>426
知ったかぶりを知ったかぶりで突っつく楽しみを
あなたが一番よくご存じでしょう

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:53:26

>>407
分からないときは下手に動かない方が役に立つこともある
特にシステムも理解できてないような奴は

?PLT(33376) · NG

なに知ったかぶってるんだ>>428？

間違いだらけで笑った（笑）

**名無しの報告** · 2009/11/03(火) 18:53:56

>>426の知識開陳に期待

たぶんただの構ってﾁｬﾝ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/03(火) 18:55:12

>>421
＞原告側が立証責任を負うのは削ジェンヌ▲ ★が削除が出来ることだと考えます
よく分からないのですが、「削除できるから削除の最高権限者」って意味ですか？

それでは削除できる人すべてが最高権限者になるわけですが。

「盗むことができる」から「盗んだ」とはならないですよね？