【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★215

**■ テンプレ ■** · 2009/11/17(火) 00:59:33

■ お約束
☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 A0. に目を通しましょう。

A0.　２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2.　規制議論板の荒らし報告は基本的には、
　　　　『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.　批判要望＠2ch掲示板　で探してください。
　　　 http://yutori7.2ch.net/accuse/
　　　
Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5.　「いつ解除されますか？」
A5.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
　　　なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ　
　・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ　・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★214
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258094475/

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:25:40

じゃあまずは>>10の地域から2ヶ月いってみるか

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:27:32

2年でいんじゃね？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:27:56

>>11
その案賛成ノ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:30:14

>>10の文中の地域じゃなくてID:Dt3/720G0の地域ね。
わかりにくかった。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:32:38

なるほど
そういう発言をすると煽られるのかｗ
勉強になった

それはともかく、
>>10
それ以降の規制は絞り込んでます。

解除後の再発の一例
> 56 名前：記念投稿日： 2009/11/11(水) 22:52:41 HOST:i114-181-201-182.s04.a013.ap.plala.or.jp
> 記念カキコ
i114-181-201-182.s04.a013.ap.plala.or.jp -> \.s04.a013.ap.plala.or.jp

現在は再発し次第絞り込んで規制、のスタンスになっていますので、そのつもりで。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:38:40

plalaですがまだかなに無いのに規制されてますけど？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:40:47

失礼
レス数が1000を超えていただけでした

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:42:24

エラー情報ちゃんと確認しろよｗ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:43:50

>>10
> OCN 大阪北・丸の内・北海道・神奈川・千葉
やっぱ県民性っての？そういうのが出てるよねｗｗ
俺も大賛成なんだけどｗｗｗ

◆Ft4VSJKMjE · 2009/11/17(火) 12:45:35

◆Ft4VSJKMjE

サンタさん・・モリポタおねがいします

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:50:48

削ジェンヌは問題発言多すぎで集団レイプにあって削除人として生きていくのがいやになった
ということですか？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 12:52:30

>>15
返信さんくす。　なるほど、絞り込みで現在大規模規制が解かれてるわけですね。
やはりペナルティを犯した地域への局部的罰則は設けるべきだと感じます。
OCN全域が規制されるのは道理にかないませんが、荒らしの地域を
規制するのは道理にかなっていますので。

規制人・削除人の仕事については掲示板運営として当然の処置だとは思いますが、
一部の感情豊かな方々は避難地でも大荒れに荒れますので
今後の運営に響かぬよう益々のご尽力お願い致します。

2009/11/17(火) 12:54:59

>>7
はいはいおつおつ

◆Sine...1.g · 2009/11/17(火) 12:57:02

>>7
ぉっぉっ......

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 13:02:08

>>22
> なるほど、絞り込みで現在大規模規制が解かれてるわけですね。
いきなり勘違いが…
「大規模規制は解除されるまで絞り込みなし、その後の再発は絞り込んで規制」
お間違えの無いように。

> やはりペナルティを犯した地域への局部的罰則は設けるべきだと感じます。
その手の要望は2ch運営から直接プロバイダへ出すことでしか実現しません。
実際には、大規模規制の件でもプロバイダ様が当該ユーザーへ警告なりの連絡を行うなどの手法で対応されているでしょうし、
結局のところ、「再発したら規制して再び通報する」が尤もな対応ではないでしょうか。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 13:43:40

ついにmoperaも解除くるのか！！？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 13:57:01

そのようですな、乙。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:00:11

本当にあのモタクソmoperaが四重規制の分全て対応したのかな・・

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:09:23

当然モペキチは退会処分なんだろうな
モペキチがいるなら、解除しちゃダメだ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:12:13

「未成年だから契約無効」で放り出すって手は使えないのかな？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:12:53

返信来たの四重規制のうちの一つだけか
まだ解除はされんな

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:13:06

削ジェンヌの問題だけじゃなくて削除要請ってのは基本的に現実社会の個人や団体が絡んでくる問題だと思う
だから、規制時でも書込める必要があるし、荒らしからも守る必要があるよね？
だったら、ここだけでもID登録（個人情報なども）しなければ書込めないようにするべきじゃない？
そうすれば、容易に荒らし対策も出来るし、いいんじゃなかろうか？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:14:40

ここで言ってもねぇ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:16:43

削除系を構築した★も、既にいないしねぇ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:42:11

ミスリードでよけいｇｄｇｄになる悪寒…

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:48:49

まあ、ここで言っても無駄なのかもしれないが何かしないとねぇ・・・
大規模なISPほど規制かかる確率が上がっちゃうし・・・・２ｃｈの価値がさぁ・・・

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:56:14

>>30
未成年だとすれば親の名前で契約したり、親のカードで申し込みしているんじゃないの？

>>36
価値観の違いは致命的

２ちゃん＝むちゃむちゃ

どんどん規制しているという評判が立てば悦ぶ人が多そう

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:56:22

報告人作戦本部スレッド★39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257912683/150
> 150 名前： ◆utqnf46htc [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 14:07:13 ID:KUIkAXERP
> >>148-149
> 報告メールを送信します。

なんだこの通報宣言
いいのか？これ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 14:58:12

よくめー

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:09:19

>>38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1249542307/232-237

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:13:45

ID:DbBROVfA0....って・・・・・・

　　3時間も貼りついてるの？規制情報。

　　　ものずきね。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:13:52

ババアうざ杉

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:15:13

>>40によって何を伝えたいのかハッキリ言ってわからん。

**協力者募集♪** · 2009/11/17(火) 15:20:57

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1254431356/724

只今の時刻立て過ぎエラーHOST
・ホストcw43.razil.jp
・softbank

★持ちさんの参加も自由♪

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:21:37

>>43
よくめー

**ゲオは長らく行っとらん** · 2009/11/17(火) 15:33:26

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258094475/925 2009/11/17 01:13:19 ID:KPourBHD0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258094475/949 2009/11/17 02:29:13 ID:KPourBHD0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258094475/956 2009/11/17 05:21:59 ID:KPourBHD0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258094475/961 2009/11/17 07:52:27 ID:KPourBHD0

[―{}@{}@{}-] **棺理人 ☆** · 2009/11/17(火) 15:36:11

Date: Mon, 16 Nov 2009 18:44:32 +0900 (JST)
From: air_jangstont@yahoo.co.jp アドレスブックに追加
Subject: ２ちゃんねるへの迷惑行為について
To: abuse@mb.softbank.co.jp

先日報告した以下の迷惑行為について再発が確認されたため、該当者の解約がな
ければ２ちゃんねるの規制を解除することはできません。
返信は全てこちらのアドレスにお願いします。

\.panda-world.ne.jp を全サーバで規制。>>126再発

警告無視の削除妨害による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★207
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256984848/1000 (規制発動)

投稿内容を転載します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/50
> 50 名前：多難師：2009/11/07(土) 14:17:18
HOST:pw126245025247.5.tik.panda-world.ne.jp
> 何度でも立ててやるよ規制も解除されたしwww

また、pw126245025248.5.tik.panda-world.ne.jpについても確認をお願いします

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:36:12

>>41
3時間じゃねーし
ひぃ、ふぅ、みぃ……7時間半だし

[―{}@{}@{}-] **棺理人 ☆** · 2009/11/17(火) 15:39:29

Subject: RE: ２ちゃんねるへの迷惑行為について
Date: Tue, 17 Nov 2009 09:31:58 +0900
From: abuse@mb.softbank.co.jp アドレスブックに追加
To: air_jangstont@yahoo.co.jp

air_jangstont@yahoo.co.jp　様

ソフトバンクモバイル株式会社
ネットセキュリティ対策チームでございます。

お問い合わせいただきました下記の件につきまして、
回答させていただきます。

該当掲示板における正式な通報は、

1.無料メールアカウント以外でのご連絡
2.CCアドレス欄に、security@2ch.netへの宛先を記載
3."報告人作戦本部スレッド"へメール送信完了の記載

と伺っております。

恐れ入りますが、以下情報をご確認の上、
再度ご連絡をいただきますようお願い申し上げます。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7

ご連絡頂きました迷惑行為および規制に関しましては、
現在対応中であります。

以上、よろしくお願いいたします。

-----
ソフトバンクモバイル株式会社
ネットセキュリティ対策チーム

abuse@mb.softbank.co.jp

本文書の一部または全ての複製、転載はご遠慮ください。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:45:01

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:48:32

なにこれ、モペキチ君が運営装ってメールしたってこと？

[―{}@{}@{}-] **棺理人 ☆** · 2009/11/17(火) 15:50:12

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:52:49

４９の一番下の行は？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:53:30

いやこれ非公開要請だから

[―{}@{}@{}-] **棺理人 ☆** · 2009/11/17(火) 15:55:27

だから遠慮でしょ。禁止ではない
よしんば禁止だったとして、同意する気もないが

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 15:56:54

相変わらず屁理屈好きで

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:00:07

>>48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258094475/973
ピンクエンジェルが感激してるヤン

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:00:09

まぁ正式な通報じゃないし、こういうことする人は結構いるもんだ。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:01:54

そういやモペちゃん、今日は学校休みなのか？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:03:04

>>53
ご遠慮ください

ご遠慮は遠慮してもええという事でしょ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:04:07

>>56
じゃなくて、、、
強制力の無いことにまでいちいち従ってたらストレスたまる

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:06:18

カレー好きのイエロージェンヌｷﾎﾞﾝ

[―{}@{}@{}-] **棺理人 ☆** · 2009/11/17(火) 16:08:43

>>59
休みじゃないよ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:10:45

93138.bbtec.net 永久規制きぼんぬ。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:10:46

部活やってないのか。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:11:23

#FFFF00
#FFFF33
#FFFF66
#FFFF99

カレーは#CC9900かなっ？

**あなたの確認くん** · 2009/11/17(火) 16:13:29

プロバイダー名 softbank219024093138.bbtec.net

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:25:43

物理部の部長ですって
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org368430.jpg

[―{}@{}@{}-] **棺理人 ☆** · 2009/11/17(火) 16:28:01

wikiの画像貼れよ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:33:02

wikiにはこの画像アップされてなかったんだよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org368454.jpg

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:43:39

サーバー移転に伴う過去ログがエラーになってしまう問題などは何処のスレで質問・要望を言えばいいの？

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1117208243/
[エラー]
1 ：[エラー]：[エラー]
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

ググってググって過去2005/05/28(土)に立った当時のアドレスでやっと出た落ちたスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1117208243/

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:45:10

くだらない質問ですが岡田スレの↓のカキコミってアウトなんでしょうか？

57 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/11/17(火) 00:38:09 HOST:220-213-104-157.pool.fctv.ne.jp
＞公的機関では、生ログ以外は物的証拠としては扱いません。

裁判の判例が論拠ですか？

**命名 → 棺埋人** · 2009/11/17(火) 16:45:11

>>69

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:46:59

>>72
セーフ

・・・だと思う

2009/11/17(火) 16:48:04

>>72
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
> ★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
> 特に削除要請板では板の性質上
> 依頼者のレス
> 削除人による削除判断前の、削除に対する反論
> 依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
> 削除人による削除判断
> 以外の書き込みを禁止しております。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:49:30

>>75
それは知っているが微妙にすれ違いのことを話しているように見えた

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:51:00

【公的機関では、生ログ以外は物的証拠としては扱いません。】

キッパリ言ってんだから、それに質問するなんて有益な証拠でも何でもない普通の荒らし投稿ぢゃないですか！！

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:57:06

> 依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
○投稿者にとって有用なアドバイス・誘導
こういうのはダメなんかなぁ～？
7日間ルールの発表が有った場合、
削除対象とされた本人からの反論しか有効じゃないし、、、

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 16:58:08

残件1件　>>72

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 17:02:00

ID:Aug8IL3f0
kimoi

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 17:02:46

★★★質問者の皆様へ★★★

ID:Aug8IL3f0はスルー推進

専ブラのNG機能が便利ですぽ～♪

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 17:16:22

てｓ

**テストはテストスレで君** · 2009/11/17(火) 17:42:13

テストはテストスレで

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 17:51:59

>>55
それ本気で言ってるならずいぶん世間知らずだな。
「ご遠慮ください」＝「するな」。これ常識。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 17:57:41

彼に常識を求めるなんて・・・・
なんて非常識な

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 18:31:36

>>71
多分↓の範疇かと

調子の悪いスレッドの修理承り口5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1219410575/

以降板やスレッドのエラーに関する質問は2ch運用情報の質問スレでどうぞ。

質問・雑談スレ299＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1257864829/

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2009/11/17(火) 20:02:04

sbm があきらを華麗にスルーしててﾜﾗﾀ

**『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · NG

>>72
何に対してアウトなんですか～あ(笑)

という部分がわからないから

悪～しか～らず～です～みま～せん～♪

ところで自動君と香草焼きは元気かね(笑)

オレ様は風邪薬効きすぎで睡魔と闘ってるんだ♪

文句ないだろ(笑)

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:03:00

>>72
そこはジェンヌのネズミ捕り
削除依頼者以外は書き込んだ時点でネズミ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:04:20

ネズミとは例えがよくないな

修正 · 2009/11/17(火) 21:05:46

>>72
そこはジェンヌのゴキブリホイホイ
削除依頼者以外は書き込んだ時点でゴキブリ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:06:51

単語変えただけやないかっ！ﾎﾟｺﾍﾟﾝ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:07:43

だがその意味は天と空ほどに違う

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:29:16

報告人作戦返答処理スレッド★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/174

174 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 12:24:53 ID:dA3CedCoO
>>170
122x220x12x234.ap122.ftth.ucom.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256784269/479-481
BBQ登録完了しました。
解除お願いします。

なんでスルーされますか？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:33:43

日本語おかしい
焼は解除無し（だった気がする）
そして荒らし乙

**テストはテストスレで君** · 2009/11/17(火) 21:35:01

実施際に処理したお星様が持っていかなきゃだめとか、単に見落としとか、
そのスレの>>190で催促したからさらに後回しにされるとかじゃないかなぁ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:36:42

ああよく読んでなかったすまん
名無しだからダメ♪
とかかな

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:37:04

BBQ処理したなら、そのBBQ処理した焼き部隊の人が報告するはず

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:38:24

催促したのも、書き込んだのも俺じゃないけど、
スルーされたのにその指摘もだめなん？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:38:56

>>95

報告人作戦返答処理スレッド★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/169

＞ 169 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2009/11/17(火) 09:49:52 ID:???0
＞ＵＣＯＭ様より対応完了のご連絡がありました。
＞この件はゆり＠報告人 ★さんが通報しておりましたがこちらでも確認しました。
＞非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。
＞固定とのことでしたのでＢＢＱ処理完了後規制を解除します。
＞
＞ ucom規制
＞ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1187412083/178-179
＞ \.ftth.ucom.ne.jp　(全サーバ規制)

ってことで、BBQ処理完了したから上記引用案件を解除してって言いたいんじゃないの？

# それも依頼先にきちんと伝わってないと思うけど

と、ここまで書いたら>>97-98が書き込まれたけど、とりあえずこのまま投稿してみる

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:40:12

moperaようやく地獄からの生還を果たした！

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:42:09

【BBQ＆BBM48本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256784269/481

481 名前：塩釜焼き ★[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 10:51:46 ID:???0
>>479
> a. [IPネットワークアドレス] 122.220.12.232/29
> b. [ネットワーク名] TK0035460118
> f. [組織名] 株式会社湘南マリンエンタープライズ
> g. [Organization] Shonan Marine Enterprise Co.,Ltd.
> m. [管理者連絡窓口] JP00022296
> n. [技術連絡担当者] JP00022296
上記範囲で焼きました。

コレが無いとだめなのかな？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:49:40

>>10
俺大阪民国人だけど府内のocnは永久規制でいいと思う

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 21:51:55

>>102
まぁ待て焦るな

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 22:34:40

さふぃーれってだれ

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 22:35:12

>>86
誘導ありがとうございました。
＞◆ スクリプト変更、サーバ移転でおかしくなった
上のスレ１に書いてあるのでそちらへ行ってみます。

海外テレビ板は何年も前に立ったスレが今も活きてます。
落ちた時にエラーが出る可能性があるものの、
今回のスレもｄａｔ落ち後エラーが出たのは本日が初めて。少々不思議なんですけど。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 22:42:27

ババアうざ杉。一体何レス目？

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 22:59:14

>>103
死ねカス糞

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 23:12:01

荒らしが来るたびに即座に全鯖規制するのやめてほしいんですけど。
巻き添え規制食らう人のことも考えてほしい。
荒らしがおさまるまでスルーするなり絞り込みするなり、いくらでも方法はあるでしょ。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 23:13:20

そうですか。

**名無しの報告** · 2009/11/17(火) 23:26:36

お試し●使うなり、クレクレしてｐ２使うなり、いくらでも方法はあるでしょ。