■ お約束
☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 A0. に目を通しましょう。
A0. ２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2. 規制議論板の荒らし報告は 基本的には、
『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3. 批判要望＠2ch掲示板 で探してください。
http://yutori7.2ch.net/accuse/
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
Q5. 「いつ解除されますか？」
A5. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）
■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ
・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ ・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★215
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258387173/
探検
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★216
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>>586
お疲れ様です。
お疲れ様です。
>>586
気にしちゃいかんですよ。
騒いでいるのはあなたじゃなくてじぇんぬさんですからね。
ただ、メールでも良いのでジェンヌさんにあなたの考えを送っておいたほうが良いかもと思います。
ここでできるというのであればかまいませんが。
気にしちゃいかんですよ。
騒いでいるのはあなたじゃなくてじぇんぬさんですからね。
ただ、メールでも良いのでジェンヌさんにあなたの考えを送っておいたほうが良いかもと思います。
ここでできるというのであればかまいませんが。
612名無しの報告
2009/11/27(金) 23:15:29ID:C2auX68E0 通報やめりゃいいんじゃん
なにを悩んでるんだろ(^_^;)
なにを悩んでるんだろ(^_^;)
614 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆SvQfnLb.UlqJ
NGNG >>602
> こんな非常識な対応をしたISPはこれまでないでしょ。
で？？
いつかはこういうある事があり得るの わからなかったの 古参どもは・・・
オレは
「そういう事も最悪覚悟出来る人だけ 報告人をして下さい」
というルールが 通報人制度にあるかと思ってたわ（笑）
> こんな非常識な対応をしたISPはこれまでないでしょ。
で？？
いつかはこういうある事があり得るの わからなかったの 古参どもは・・・
オレは
「そういう事も最悪覚悟出来る人だけ 報告人をして下さい」
というルールが 通報人制度にあるかと思ってたわ（笑）
617名無しの報告
2009/11/27(金) 23:17:21ID:C2auX68E0618名無しの報告
2009/11/27(金) 23:18:07ID:lUCWSxwF0619名無しの報告
2009/11/27(金) 23:18:14ID:WEpFwIUT0 通報制度、やめる？
620案内人チャーミー ★
2009/11/27(金) 23:18:23ID:???0 仙台CATVでもし犯罪予告が起きても、警察にのみ通報して、仙台CATVには通報はしません。
恐くてできません。
恐くてできません。
624ｒｅｆｆｉ@報告人 ★
2009/11/27(金) 23:20:12ID:???0 >586
お疲れ様でした。
今後の対応なんですがまた該当者にこちらの情報を渡される可能性が捨てきれないので
連絡しづらいですねぇ。。。
お疲れ様でした。
今後の対応なんですがまた該当者にこちらの情報を渡される可能性が捨てきれないので
連絡しづらいですねぇ。。。
まず普通に対応してもらえるだけで感謝しろよ。
２ちゃんねるなんて犯罪集団には対応する必要性が皆無、むしろメールなんぞ送ってくるキチガイを下手に刺激して面倒なこと起こされる方が嫌なのに。
その上自己申告した個人情報を送るなってどういうことだ？
頭狂ってんのか？
キチガイクレーマーか？
２ちゃんねるなんて犯罪集団には対応する必要性が皆無、むしろメールなんぞ送ってくるキチガイを下手に刺激して面倒なこと起こされる方が嫌なのに。
その上自己申告した個人情報を送るなってどういうことだ？
頭狂ってんのか？
キチガイクレーマーか？
626名無しの報告
2009/11/27(金) 23:21:02ID:y032c4f90 ま、向こうさんは２ちゃんの関係者、担当者であり個人ではないという認識なのかもな。
２ちゃんねるという掲示板の担当者から問い合わせがあったので詳しくはそちらに聞いてください。
と言う言い訳も出来るといえば出来るわな。
２ちゃんという肩書で通報作業してるわけだから。
誰もかれもが２ちゃんの仕組みを知ってるわけじゃない・・・というか知らない方が圧倒的だろうな。
２ちゃんねるという掲示板の担当者から問い合わせがあったので詳しくはそちらに聞いてください。
と言う言い訳も出来るといえば出来るわな。
２ちゃんという肩書で通報作業してるわけだから。
誰もかれもが２ちゃんの仕組みを知ってるわけじゃない・・・というか知らない方が圧倒的だろうな。
627名無しの報告
2009/11/27(金) 23:21:38ID:VoT49nJCP 決めること
1. ISPへのペナルティ
与える→報告人さんへの嫌がらせが発生してもいいのか？
与えない→公式の謝罪等を求めるにしても、今後も同じ付き合い方をするのか
2. 報告人制度について
今後も、通報回数が重なれば今回のようなケースの発生が見込まれる。
どうすっか。
1. ISPへのペナルティ
与える→報告人さんへの嫌がらせが発生してもいいのか？
与えない→公式の謝罪等を求めるにしても、今後も同じ付き合い方をするのか
2. 報告人制度について
今後も、通報回数が重なれば今回のようなケースの発生が見込まれる。
どうすっか。
>>626
知っていたとしても従う必要もない。
知っていたとしても従う必要もない。
630 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆SvQfnLb.UlqJ
NGNG >>617
> そもそも個人なのだろうか？
> ２ちゃんねるの代理人名乗ってるんでしょ？
だよな・・・・・・ISPは顧客の情報は法的に流せないけれど ２chの担当者からの連絡は個人からの連絡でもねえし
全力で最速で連絡を繋ぐ為の最悪の手段だっただけで 法にも触れてるかどうか？？
> そもそも個人なのだろうか？
> ２ちゃんねるの代理人名乗ってるんでしょ？
だよな・・・・・・ISPは顧客の情報は法的に流せないけれど ２chの担当者からの連絡は個人からの連絡でもねえし
全力で最速で連絡を繋ぐ為の最悪の手段だっただけで 法にも触れてるかどうか？？
631名無しの報告
2009/11/27(金) 23:22:57ID:B3n5lCZ00 securityアドレスあるぐらいなんだから、報告人用の
送信アドレスがあってもいいと思うんだがどうだろう？
送信アドレスがあってもいいと思うんだがどうだろう？
632名無しの報告
2009/11/27(金) 23:23:23ID:OQJ/iW4C0 >>615
もし、そのメアドがプロバのメアドでも公開情報だったら
教えても構わなかったのでしょうか？
イメージ的には特定商取引法の表示のように
メアドが公開されてたらです
そして2chの場合は入り組んでいるので
それが公開かどうか初心者には分からないですよね
問合せ先もサイト的にわかりづらいですし
もし、そのメアドがプロバのメアドでも公開情報だったら
教えても構わなかったのでしょうか？
イメージ的には特定商取引法の表示のように
メアドが公開されてたらです
そして2chの場合は入り組んでいるので
それが公開かどうか初心者には分からないですよね
問合せ先もサイト的にわかりづらいですし
ぢぇんぬさんは.htaccess原本触れないの？
>>627
1. ISPへのペナルティ
勝手にやれば？
誰も止めないし止める権利もないからどうでもいいけど、駄々っ子がやいやい騒いでるなあ、と嘲笑されて終わり。
2.報告人制度について
報告する義務はないから、火中の栗を拾いにいく勇者が現れなければ解除なし。
いつから報告が必須になったんだよ。
1. ISPへのペナルティ
勝手にやれば？
誰も止めないし止める権利もないからどうでもいいけど、駄々っ子がやいやい騒いでるなあ、と嘲笑されて終わり。
2.報告人制度について
報告する義務はないから、火中の栗を拾いにいく勇者が現れなければ解除なし。
いつから報告が必須になったんだよ。
638名無しの報告
2009/11/27(金) 23:24:38ID:da4rMkjn0 メアド偽装してsecurityから送ったことにするってのはどうよ？
やっぱダメ？
やっぱダメ？
640名無しの報告
2009/11/27(金) 23:25:30ID:C2auX68E0 仮に個人情報だとして、２ちゃんねるが削除しない程度の個人情報で
２ちゃんねるがガタガタ騒いでるのなんて、滑稽以外の何者でもないよ
２ちゃんねるがガタガタ騒いでるのなんて、滑稽以外の何者でもないよ
雑魚はいつまでも学校気分が抜けんな。
個人情報を相手の許可なく漏らすことは犯罪ですよ。
こっちどうこうの話じゃないのがわからないなら黙ってな。
個人情報を相手の許可なく漏らすことは犯罪ですよ。
こっちどうこうの話じゃないのがわからないなら黙ってな。
642案内人チャーミー ★
2009/11/27(金) 23:25:55ID:???0 >>629
とりあえず仙台CATVに関しては一切今後の報告無し。にします。
とりあえず仙台CATVに関しては一切今後の報告無し。にします。
643鉄腕ぢぇんぬ。 ★
2009/11/27(金) 23:26:21ID:???0645名無しの報告
2009/11/27(金) 23:27:18ID:y032c4f90 そのISPに個人情報という認識はあるのか・・・また、個人情報といえるのかかな？
ま、規制は２ちゃんの自由だからお好きにとしかいえないな。
ま、規制は２ちゃんの自由だからお好きにとしかいえないな。
646名無しの報告
2009/11/27(金) 23:27:25ID:C2auX68E0 ２ちゃんねるの代理人と名乗っていようが、通報者の持つ情報を他者に渡すのはありえないよ。
○○君がゲーセンで遊んでましたって先生に言ったら
その先生が「××さんがゲーセンでお前を見たって言ってたぞ」って言っているのと同じだよ
名前をだすなーー
・・・同じか？
>>632
公開されているかも分からないものを公開していると思い込む時点で個人情報を扱う企業の考えとは思えないですね。
まずは公開されていないかもという前提で作業すべきです。
○○君がゲーセンで遊んでましたって先生に言ったら
その先生が「××さんがゲーセンでお前を見たって言ってたぞ」って言っているのと同じだよ
名前をだすなーー
・・・同じか？
>>632
公開されているかも分からないものを公開していると思い込む時点で個人情報を扱う企業の考えとは思えないですね。
まずは公開されていないかもという前提で作業すべきです。
650以下略
2009/11/27(金) 23:28:53ID:20A1pN2ZP651 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆AzuxWM7bN0vd
NGNG そして 勇者 鉄腕ぢぇんぬ。 ★ 通報人 が誕生するのだな♪
ま どうせ 自分はセキュリティ〜から送るんだろ（笑）
話にならねえよ 今更な〜！
こんな事態が容易に予測できるテメエらの不始末を 何を１００％責任転嫁しちゃってんの？
そこが 一番解決すべき部分だろ・・・・
ま どうせ 自分はセキュリティ〜から送るんだろ（笑）
話にならねえよ 今更な〜！
こんな事態が容易に予測できるテメエらの不始末を 何を１００％責任転嫁しちゃってんの？
そこが 一番解決すべき部分だろ・・・・
652名無しの報告
2009/11/27(金) 23:29:20ID:7zsu8yx90 ＞640
だからメアドは削除対象だっての
要請板の方の
だからメアドは削除対象だっての
要請板の方の
653名無しの報告
2009/11/27(金) 23:29:49ID:C2auX68E0 中の人が明らかに同じなのにキャップが違うから別人格ですってつもりなのかしら
656名無しの報告
2009/11/27(金) 23:30:38ID:y032c4f90 水掛け論になりそうだからどっちでもいいやな。
ここで、がやがたやったのが２ちゃんの結論になるのかというほうが疑問だけどな。
ここで、がやがたやったのが２ちゃんの結論になるのかというほうが疑問だけどな。
657名無しの報告
2009/11/27(金) 23:30:46ID:C2auX68E0658名無しの報告
2009/11/27(金) 23:32:03ID:C2auX68E0 全案件、解除なしの永久規制
これのどこが悪いんだ
これのどこが悪いんだ
660名無しの報告
2009/11/27(金) 23:33:25ID:1AWi89Lj0 未熟な通報メールの為に規制解除されなけりゃISPの方が被害者だよ
ISPの担当者はエスパーじゃないんだから
ISPの担当者はエスパーじゃないんだから
661名無しの報告
2009/11/27(金) 23:33:30ID:rbqkyiYa0 とりあえず仙台のcatvさんはナシの方向でいいよ。
変な人を雇ってる変な会社って事で。
変な人を雇ってる変な会社って事で。
662 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆AzuxWM7bN0vd
NGNG663名無しの報告
2009/11/27(金) 23:34:15ID:V+Qk9wKS0 1.報告人さんには2chドメインのメアド発行
2.仙台CATVはdeny
この2つは妥当でしょう
2.仙台CATVはdeny
この2つは妥当でしょう
666名無しの報告
2009/11/27(金) 23:35:04ID:V4vQwCfV0 件のCATVを利用している別の荒しが発生して規制されたとして、
規制の腹いせにその荒らしが報告人のメールアドレスを要求したらまた勝手に公開される、って事でしょ。
やばすぎじゃね。
規制の腹いせにその荒らしが報告人のメールアドレスを要求したらまた勝手に公開される、って事でしょ。
やばすぎじゃね。
668名無しの報告
2009/11/27(金) 23:36:12ID:T0TAIV4O0 ザマー過ぎて笑える
>>666
今回の件で作られるのは前例だけで、他のプロバイダで同様の対応が為されない保証もなければ、同じプロバイダで再度同様の対応が為されるとも限らない。
だから仙台CATVのdenyはまったく論理的でない
今回の件で作られるのは前例だけで、他のプロバイダで同様の対応が為されない保証もなければ、同じプロバイダで再度同様の対応が為されるとも限らない。
だから仙台CATVのdenyはまったく論理的でない
670名無しの報告
2009/11/27(金) 23:37:14ID:VoT49nJCP671以下略
2009/11/27(金) 23:37:28ID:20A1pN2ZP672名無しの報告
2009/11/27(金) 23:38:01ID:C2auX68E0 自分らの身に降りかかったらガクガクブルブル
他人の書き込みはガイドラインにないから削除しません
すばらしいな２ちゃんねる
他人の書き込みはガイドラインにないから削除しません
すばらしいな２ちゃんねる
個人情報であるかづおかなんてどうだっていい。
「他者に対して、（自社のものではない）他者の情報を許可なく渡す」のが問題なのよ
「他者に対して、（自社のものではない）他者の情報を許可なく渡す」のが問題なのよ
674名無しの報告
2009/11/27(金) 23:38:57ID:7zsu8yx90 今回は律儀？にアホな対応したって自白？したから発覚したけど、
今までなかったからってこういうことが水面下で1度もなかったと考えるのは、甘いと思うな
2ch側で報告専用のアドレスを発行してしかるべきじゃないか。
今までなかったからってこういうことが水面下で1度もなかったと考えるのは、甘いと思うな
2ch側で報告専用のアドレスを発行してしかるべきじゃないか。
675 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆AzuxWM7bN0vd
NGNG >>672
要するに匿名の鎧がなくなった途端に何もできなくなる精神年齢がクソガキレベルの人間が多いってことだな。
要するに匿名の鎧がなくなった途端に何もできなくなる精神年齢がクソガキレベルの人間が多いってことだな。
677名無しの報告
2009/11/27(金) 23:40:09ID:tBjPJAIw0 不法行為法ってなんだよｗ
民法709条だろ
民法709条だろ
あるかづおかってなんですか？
かつおの親戚ですか？
ただしくは「個人情報であるかどうかなんてどうだっていい。」です
かつおの親戚ですか？
ただしくは「個人情報であるかどうかなんてどうだっていい。」です
>>674
そもそもISPの他ドメインからの通報がおｋなら捨てアドでも作って送ればいいだけだし、２ちゃんねるがわざわざ受信専用の捨てアドを発行する意味がわからない
いつから２ちゃんねるはボランティア企業になったんだよ
そもそもISPの他ドメインからの通報がおｋなら捨てアドでも作って送ればいいだけだし、２ちゃんねるがわざわざ受信専用の捨てアドを発行する意味がわからない
いつから２ちゃんねるはボランティア企業になったんだよ
680名無しの報告
2009/11/27(金) 23:41:12ID:7zsu8yx90 ＞674
今まで「被害が」なかったからって…に訂正
今まで「被害が」なかったからって…に訂正
681名無しの報告
2009/11/27(金) 23:41:25ID:OQJ/iW4C0 >>947
ゲーセンのたとえは不適切
私もISPが情報を渡すのはあり得ないとは思うけど
ISP側からすると2ch内の争いは関知したくないと思う
そちらがわで争ってくれという気持ちはあると思う
だから公開の部門があればそっちに丸投げしたと思う
ゲーセンのたとえは不適切
私もISPが情報を渡すのはあり得ないとは思うけど
ISP側からすると2ch内の争いは関知したくないと思う
そちらがわで争ってくれという気持ちはあると思う
だから公開の部門があればそっちに丸投げしたと思う
682名無しの報告
2009/11/27(金) 23:41:30ID:vcJRlReE0683● ◆CatRose/x6
2009/11/27(金) 23:41:34ID:Oqvp4isn0 >671
えと、フォームにしちゃうとか
で、そこから送信内容はsecuriteyに届くようにするとか。
えと、フォームにしちゃうとか
で、そこから送信内容はsecuriteyに届くようにするとか。
684名無しの報告
2009/11/27(金) 23:41:46ID:lUCWSxwF0 2chは意外と法に従順っていうか、第三者の目から見てヤバイ、実害が発生しそうなものはガンガン消してるだろ
エスパーじゃないと何が何だか分からんようなものしか却下されてないよ
今回の場合、実害が発生しそうなものなので運営への不満とやらを絡まれてもね
エスパーじゃないと何が何だか分からんようなものしか却下されてないよ
今回の場合、実害が発生しそうなものなので運営への不満とやらを絡まれてもね
1.報告人さんには2chドメインのメアド発行
該当ISP以外のドメインからの問い合わせが認められるなら、自分で捨てアドを作ればいいだけ。
2chがそれを用意する必要性はまったくない。自己責任。
2.仙台CATVはdeny
>>669
該当ISP以外のドメインからの問い合わせが認められるなら、自分で捨てアドを作ればいいだけ。
2chがそれを用意する必要性はまったくない。自己責任。
2.仙台CATVはdeny
>>669
686名無しの報告
2009/11/27(金) 23:43:03ID:Xo0iVXVk0 >>523
ダサ
ダサ
687以下略
2009/11/27(金) 23:43:06ID:20A1pN2ZP とりあえずdenyﾏﾀﾞｰ（ＡＡ略
688名無しの報告
2009/11/27(金) 23:43:09ID:T0TAIV4O0 いやdenyでいいだろ
飼い犬が他人に噛み付くのを見逃す飼い主（ISP）なんて嫌じゃ
飼い犬が他人に噛み付くのを見逃す飼い主（ISP）なんて嫌じゃ
689名無しの報告
2009/11/27(金) 23:43:27ID:da4rMkjn0690名無しの報告
2009/11/27(金) 23:43:52ID:UK/BdQVmP >>681
思うことと、やってしまうことは雲泥の差ですよ。
思うことと、やってしまうことは雲泥の差ですよ。
696 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆kbipdEyOWbB5
NGNG697名無しの報告
2009/11/27(金) 23:45:52ID:myHFeLci0 もう通報作業廃止にしたら良いんじゃね
他のプロパイダにもやられたらかなわんだろｗ
他のプロパイダにもやられたらかなわんだろｗ
>>692
世の中にゴマンと存在する捨てアドサービスを2chが用意する必要性を教えてください
世の中にゴマンと存在する捨てアドサービスを2chが用意する必要性を教えてください
701案内人チャーミー ★
2009/11/27(金) 23:46:24ID:???0 >>682
決めていいですよ、こういう場合は。管理人には連絡入れますけど。
決めていいですよ、こういう場合は。管理人には連絡入れますけど。
703名無しの報告
2009/11/27(金) 23:46:47ID:7zsu8yx90 賠償請求の対象って2chじゃなく(法人じゃなかったから出来なかったんだろうけど)
前管理人のひろゆきじゃないのか？
鯔はひろゆきの連帯保証人じゃねーぞｗ
前管理人のひろゆきじゃないのか？
鯔はひろゆきの連帯保証人じゃねーぞｗ
704名無しの報告
2009/11/27(金) 23:47:29ID:VoT49nJCP 現役通報人の皆様にお願いして、彼らが担当しているISPに
メール入れてもらうってのはおんぶに抱っこ杉だろうか。
文面は「今回、〜〜〜があって、個人情報横流ししたら永久規制で4649」とか。
ここまでの議論読んでて、仙台CATVをdenyでもいい気がしたけど、
本名晒されたら大変なのは通報人さんだしなぁ。
>>593みたいなのと削除合戦しても、外野は楽しいけど通報人さんがかわいそうだ。
メール入れてもらうってのはおんぶに抱っこ杉だろうか。
文面は「今回、〜〜〜があって、個人情報横流ししたら永久規制で4649」とか。
ここまでの議論読んでて、仙台CATVをdenyでもいい気がしたけど、
本名晒されたら大変なのは通報人さんだしなぁ。
>>593みたいなのと削除合戦しても、外野は楽しいけど通報人さんがかわいそうだ。
>>701
今回の件で作られるのは前例だけで、他のプロバイダで同様の対応が為されない保証もなければ、同じプロバイダで再度同様の対応が為されるとも限らない。
だから仙台CATVのdenyはまったく論理的でない
仙台CATVのdenyについて納得できる根拠を説明してもらえませんか？
単なる感情的な言動であるなら何も求めませんが。
今回の件で作られるのは前例だけで、他のプロバイダで同様の対応が為されない保証もなければ、同じプロバイダで再度同様の対応が為されるとも限らない。
だから仙台CATVのdenyはまったく論理的でない
仙台CATVのdenyについて納得できる根拠を説明してもらえませんか？
単なる感情的な言動であるなら何も求めませんが。
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