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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★216

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2009/11/22(日) 23:44:13ID:7k+erMkYP?2BP(1000)
■ お約束
☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 A0. に目を通しましょう。

A0. 2ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
   http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか?」
A2.  規制議論板の荒らし報告は 基本的には、
    『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.  批判要望@2ch掲示板 で探してください。
    http://yutori7.2ch.net/accuse/
   
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」
A4.  板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
    http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5. 「いつ解除されますか?」
A5.  規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
    その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です(あくまで目安)。
    なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です(やっぱり目安)。
    (転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。)

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ 
 ・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ ・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
 http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★215
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258387173/
749 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆eDNRRsZu03hv
垢版 |
NGNG
ところで

そんな話 本当にあったの(笑)

誰だよ 自分の個人情報とやらを自分が利用してもいないISPとやらに晒したの?

煽りとかじゃなくてさ 実際 ↑ ↑ のとおり という考え方を 2chで教育受けてます はいはい!
2009/11/27(金) 23:58:08ID:1VagRrYa0
>>739
それは間接的効果。
規制は原因の書き込みを通常では行えなくする直接的な効果がある。
2009/11/27(金) 23:58:13ID:E2BNiMXF0
>>748
通報した人はお客様ではない
2009/11/27(金) 23:58:28ID:juPJ6+Qc0
>>683
それだとISPとやり取りが出来なくなってしまうと思いますです。
2009/11/27(金) 23:58:39ID:7zsu8yx90
>>746
時限規制の期間まで変える必要は、ないと思うが
2009/11/27(金) 23:58:51ID:B3n5lCZ00
>>746
当該者にコラコラするが2chには一切連絡しないというスタンスの
ISPと契約している人が困るかな
755名無しの報告
垢版 |
2009/11/27(金) 23:58:53ID:wuObJh0k0
>>747
>>507
>面識のない人間の本名とメールアドレスを、これまた面識のない人間に横流しするような
文盲なの?
756以下略
垢版 |
2009/11/27(金) 23:58:56ID:20A1pN2ZP
>>735
今回の件について「2ちゃんねるから抗議」は行なってますか?

もしよろしければ、その内容についても公開プリーズ
2009/11/27(金) 23:59:04ID:E2BNiMXF0
>>753
原則無期限でもいいよ
2009/11/27(金) 23:59:30ID:E2BNiMXF0
>>754
ISPの契約を打ち切ればいいです
それは消費者の権利
2009/11/27(金) 23:59:32ID:epMgZFHYO
>>615
>>664
の言う通りで、2ちゃん云々じゃないと思う。
2009/11/27(金) 23:59:42ID:vcJRlReE0
>>716
あ、わかりました。なるほどw
761 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆eDNRRsZu03hv
垢版 |
NGNG
>>742
ヒラメのえんがわの握りずし 店にあるだけ全部食っちまう(笑)
2009/11/28(土) 00:00:01ID:I3wbGvx80
>>733
もう持ってますやん
2009/11/28(土) 00:00:04ID:WIZeUcBc0
>>748
アホか
文字通り個人を識別できれば個人情報に当たるなら、例えば携帯電話の固有番号とかユニークなIDが全て個人情報になっちまうわ
2009/11/28(土) 00:00:28ID:9QDvBsv10
>>756
だから、再発の恐れがあるから抗議も怖くて出来ないって話なんでしょ?
2009/11/28(土) 00:00:30ID:NBnNEtk20?PLT(22234)
>>713
be必須ですか。
通報時フリメはだめっていうのはISPと2ちゃんねる両方に対して「それなりの責任」を示唆するものだと思うんですよね。
beはフリメでもOKだし。

>>715
>>713と同じく、2ちゃんねるに対してはプロバイダメール同等のものであったほうがいいと思うのですが。
プロバイダメールでやりとりする(送受信する)っていうのは「プロバイダがその人の身元を保証している」というものですよね。
beにしても、トリップキーにしても通報者は2ちゃんねるに対して事前登録が必要になる気がします。

プロバイダメールとbe、トリップキーの関連付けが必要でしょうし。

ちょっと記憶から抹消してしまっているんですがbeって登録時にメアドが本人のものかという認証ってありましたっけ?
コールバック的なもの・・・。
2009/11/28(土) 00:00:32ID:Aa5wSgPl0
>>717
糞喰らえではないがここにいる人たちは
2chのルールを公知の者として論じてるがする

>>723
OCN等の大手はそういうヘマはしなさそう
2009/11/28(土) 00:00:50ID:???0
>756
いえ
現状ではこちらから連絡できる状態ではないので代理人経由で連絡してもらう方向で
考えています。
代理人の方へは経過説明のメールを出します。
2009/11/28(土) 00:00:55ID:MIVE+4G20
kokoro@報告人 ★ は仙台CATVに民事訴訟を申し立てればいいと思うよ
2009/11/28(土) 00:00:59ID:avt0lsaz0
>>746
それだと代理人制のISPは永久規制です。。。
2009/11/28(土) 00:01:35ID:kRmnWnhf0
よく分らない毛皮のせいで仙台のcatvさんはサヨナラのようです。
2009/11/28(土) 00:01:48ID:WIZeUcBc0
>>765
BEのコールバックはある
772名無しの報告
垢版 |
2009/11/28(土) 00:02:07ID:kl+RdPBH0
>>769
なにか問題でも?
2009/11/28(土) 00:02:07ID:ImlbVOki0
>>769
それで何が問題?
どうしても2chに書き込みたい人は、策がありますよね?
2009/11/28(土) 00:02:21ID:ICyIcu7V0
どうせp2とかで見れるんだろ?
とっととdenyにすりゃいいじゃん
2009/11/28(土) 00:02:40ID:WIZeUcBc0
>>769
何が問題?
2009/11/28(土) 00:02:49ID:Aa5wSgPl0
>>748
報告人は客じゃないと思うが

お客様から寄せられたご意見、ご要望にお応えするための苦情・相談対応業務のための利用にならないか?
777以下略
垢版 |
2009/11/28(土) 00:03:00ID:nbqrK7WoP
>>750
「直接的な効果」でなければならない理由は何ですか?

>>764
抗議は2ちゃんねるのメアド(security@〜)で行なえるかと
2009/11/28(土) 00:03:07ID:zCLfEU9j0
>>765
登録するメアドに認証コード(32桁)が送られてきます
2009/11/28(土) 00:03:09ID:uZ6PHkV20
>734
規制に巻き込まれて困ってる人が連絡するのが基本なのは昔から。FAQに書いてあるよ。

>>1
> Q5. 「いつ解除されますか?」
> A5.  規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
2009/11/28(土) 00:03:41ID:HOsNC3arP?PLT(23334)
>>748
こりゃおめでたいな
仙台CATVはバカなのか
2009/11/28(土) 00:04:04ID:CZEBw8Hw0
>>767
ひろゆきさんの出番ですか。
782以下略
垢版 |
2009/11/28(土) 00:04:43ID:nbqrK7WoP
>>767
代理人とは、>>777で書いたような方法で、ということでしょうか
783 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆jx3/XbMuVzTA
垢版 |
NGNG
>>777
どうして 通報も ↓ ↓ ↓ になってないんだろ(笑) その時点で もはや詰んでいた話でしょ(笑)

> 2ちゃんねるのメアド(security@〜)で行なえるかと
2009/11/28(土) 00:05:08ID:9QDvBsv10
だからなんでドサクサ紛れに期間まで変えようとするんだよ
2009/11/28(土) 00:05:19ID:NBnNEtk20?PLT(22234)
>>736
ISPは2chのルールや仕組みはまったく知らない。
でも、ISPは少なくとも通報者のメアドは知っているっすよ。
なら通報者に2chのルールや仕組みを聞けばいいでないですか?
つまり、通報者のメアドを相手に教えていいか聞くのがマナーつうかセオリーだと思いますよ。
2009/11/28(土) 00:05:30ID:CZEBw8Hw0
>>782
パケモンの代理人、どうやら1号 ★さんでしょ
2009/11/28(土) 00:05:41ID:ImlbVOki0
>>784
努力するISPを優遇するため
2009/11/28(土) 00:06:23ID:oUfpRBqV0
>>777
間接的な効果を発揮するものは、直接的な効果を発揮するものより多数の方法が存在し、
またその間接的な効果についても論理的な根拠が必要であるため。
通常は直接的な方法を採ることが望ましい。
2009/11/28(土) 00:06:37ID:UW3jWwHfP
聞きたいのだが、該当ISPのアドレス必須、
または本名必須のISPってどこがあるの?

2009/11/28(土) 00:07:13ID:MIVE+4G20
>>789
本名は絶対
2009/11/28(土) 00:07:43ID:9QDvBsv10
>>787
イミフ
2009/11/28(土) 00:07:58ID:eHloJtHI0
>>780
バカはテメーだ
2009/11/28(土) 00:08:11ID:UW3jWwHfP
>>790
どのISPも、本名は必須なの?
それなら、通報作業のリスク高いね。
2009/11/28(土) 00:08:48ID:eHloJtHI0
>>785
法的義務がない
2ちゃんねるには法的義務を超えた誠意を表す必要がない
2009/11/28(土) 00:09:38ID:unrWBmzZP
>>746
個人の通報で動くISPはエキサイトくらいしかない
ほとんどのISPは2ちゃんの代理人を名乗らないと動かない
2009/11/28(土) 00:09:42ID:MIVE+4G20
>>793
リスク高いの意味がわからない
元々そういう信頼関係の下で通報作業やってるから本名はISPに関わらず通報に必要

仙台CATVはその信頼関係を裏切ったことになるわけよ
2009/11/28(土) 00:09:52ID:eHloJtHI0
>>793
本名かどうか検証できないのだから、偽名で何か問題があるのか?
2ちゃんねるでは平然と匿名の恩恵を受けてるクズが現実世界ではずいぶん肝っ玉小せえな
2009/11/28(土) 00:10:00ID:Xbu1MRkZ0
仙台CATVがdenyの可能性大、よって2chに書き込みどころか閲覧も不可に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259331808/
799名無しの報告
垢版 |
2009/11/28(土) 00:10:24ID:kl+RdPBH0
>>796
信頼関係?裏切る?
え?
2009/11/28(土) 00:10:30ID:CEKyX1gN0
とりあえず、いきいきwiki更新しておいた。
2009/11/28(土) 00:10:42ID:ImlbVOki0
解除してほしいのならISPから、氏名明記のメールをもらう、ということで
2009/11/28(土) 00:10:51ID:JIGu6C7U0
>>797
串が何をえらそうにほざいてるんだ
2009/11/28(土) 00:10:59ID:jP06BoSB0
>>507
>>2
 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
通報メール例テンプレ

> ×××××様
>
> お世話になります。2ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、××と申します。

「2ちゃんねる掲示板の規制報告」「担当」

送信してきたメールアドレスは、「2ちゃんねる掲示板の規制報告担当」のメールアドレスだと思い込んでも仕方ないような「ひな型」に鉄拳を向けて頂けるとみんなが幸せになれる。


804以下略
垢版 |
2009/11/28(土) 00:11:14ID:nbqrK7WoP
>>783
それだと、今の通報人制度は成り立たない
ボランティアで引き受けてくれる通報人さんがいるからこそ
security@〜を扱える人だけでは、裁ききれなかった作業が
こなせるようになっていたわけで

それくらいは知ってからレスしようよ
805名無しの報告
垢版 |
2009/11/28(土) 00:11:46ID:kl+RdPBH0
>>804
こなす必要がないって言ってるわけだが
2009/11/28(土) 00:11:52ID:eHloJtHI0
2ちゃんねるに対して何でこんな冷淡な対応をされるのか不思議なら、2ちゃんねるを北朝鮮に置き換えて考えるとわかりやすい。
外交破綻。ルールは守らない。誰からも相手にされない。
2009/11/28(土) 00:12:21ID:ImlbVOki0
>>804
なぜ、規制を解除しなければいけないと思いますか?
2009/11/28(土) 00:12:39ID:???0
>767
代理人へメール出しました。
2009/11/28(土) 00:12:45ID:Aa5wSgPl0
>>768
匿名じゃなくなるからそれは絶対ない

>>788
全然、法律すら知らないでしょ?
信義則すらしらなさそう

>>793
報告人には多大なる感謝をしているが
通報だけでなくて悪名高き2chの鯔をするということは
非常に大きなリスクがあると思う
810以下略
垢版 |
2009/11/28(土) 00:12:48ID:nbqrK7WoP
× 裁ききれなかった作業が
○ 捌ききれなかった作業が

裁いてないからw
2009/11/28(土) 00:12:53ID:MIVE+4G20
>>807
じゃあ何故規制をしなければいけないと思いますか?
2009/11/28(土) 00:13:31ID:NBnNEtk20?PLT(22234)
>>771
>>778
なるほど。どうもです。

ところで、、、
メールの転送装置を作るとかはだめなのかな?

1.報告人がISPメールを2chサーバに送信。(実際の相手先をどう指定するかは考えるとして)
2.2ちゃんねるサーバはそのメールを該当のISPに転送(この段階でsecurityにもコピーがいく)
 ISPからは報告人がISPメールではなく、2ちゃんねるのメアドになっている
3.ISPが2ちゃんねるにメールを送信(securityにもコピーが)
4.なにかしらの手段で 2ちゃんねるへのメールアドレス→報告人がISPメールアドレスの変換を行う
5.報告人のISPメールにメールが届く。

こんなのって可能なの??
2009/11/28(土) 00:13:39ID:E8VXaGkc0
>>808
連絡する必要がそもそもあるの?
もうお付き合いしないのに?
2009/11/28(土) 00:13:55ID:ImlbVOki0
>>811
荒らしを止めるためです。以上。
2009/11/28(土) 00:13:56ID:eHloJtHI0
>>809
法律の用語だけ知ってるあなたには敵いませんなあ
「用語だけ」知ってるあなたはすごいすごい
2009/11/28(土) 00:15:11ID:NBnNEtk20?PLT(22234)
>>794
法的にやらなくていいことはやりませんというスタンスならそれでいいけど。
今回の件は法的に罰を受けるとかじゃなくて、ISPとしての信用度の問題でしょ
2009/11/28(土) 00:15:20ID:ImlbVOki0
>>809
匿名で民事訴訟できますよ
2009/11/28(土) 00:15:35ID:jP06BoSB0
>メールアドレスにしても本名にしても、個人情報であると私は思っています。

2ちゃんねると判断が異なることにジレンマを感じながらお仕事やっとんやろか?

自分が曝してもいない実名がイッパイ2ちゃんに垂れ流しされている私の場合は泣き寝入りが妥当だと思える人になっているのは脳が麻痺しちゃったんかなぁ〜????
819以下略
垢版 |
2009/11/28(土) 00:17:17ID:nbqrK7WoP
おお、日付が変わってる
もう寝よう

目が覚めたら、実は夢だった…なんてことに
なってたらいいのにな
2009/11/28(土) 00:18:03ID:oUfpRBqV0
>>812
受信もできるリメーラーみたいな感じか?
2009/11/28(土) 00:18:08ID:WndVkAqF0
2chの仕組みなんてISPの担当者は知らないだろ
2chの報告人から来たメールのメルアドも当然公開アドレスと思うだろうし
2009/11/28(土) 00:18:15ID:NBnNEtk20?PLT(22234)
>>812なんかへんだわ

1.報告人がISPメールで2chサーバに送信。(実際の相手先をどう指定するかは考えるとして)
2.2ちゃんねるサーバはそのメールを該当のISPに転送(この段階でsecurityにもコピーがいく)
 ISPには報告人のISPメールではなく、2ちゃんねるのメアドになっている
3.ISPが2ちゃんねる(ISPが受信したメアド)にメールを送信(securityにもコピーが)
4.なにかしらの手段で 2ちゃんねるへのメールアドレス→報告人がISPメールアドレスの変換を行う
5.報告人のISPメールにメールが届く。

ね。
823名無しの報告
垢版 |
2009/11/28(土) 00:18:28ID:SCIiBoMj0?S★(505556)
>>818
あとのことを考えろやボケ
2009/11/28(土) 00:19:08ID:0vGmLqo20
ジュピター系列かよ
統制がちゃんと行き届いてないのかね
2009/11/28(土) 00:19:13ID:CZEBw8Hw0
新しい武器を立案するよりも、今ある豊富な武器でどうするか、だな。
新しい武器が欲しけりゃ自分でそれを作れる鯔になるしかないんじゃないの
2009/11/28(土) 00:19:18ID:Aa5wSgPl0
>>817
今回のような場合でも?
2009/11/28(土) 00:19:18ID:w69hiFol0
ID:jP06BoSB0
2009/11/28(土) 00:19:35ID:UW3jWwHfP
>>812
キャップ持ちしか書けない「報告人板」作って、
メールに「板にも転載してあるからよんどいてね〜(ハァト」の方が早くない?
あとはクリックひとつで雛形メールをsecurityから飛ばすツール作って終了。
2009/11/28(土) 00:19:38ID:jP06BoSB0
>>516
>そうか〜♪ 松方さんの大トロとどちらが値段に見合わないのだ(笑)

食べ物も一つの装飾品のようなもので、自己満足に過ぎない。


2009/11/28(土) 00:20:02ID:NBnNEtk20?PLT(22234)
>>820
んーメールの転送においてこういう仕組みができるのかわからない。

ネットワークでいえばIPマスカレードみたいなことをやるの。
831 [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆jx3/XbMuVzTA
垢版 |
NGNG
>>804
> security@〜を扱える人だけでは

代理通報してくれる人が扱えないのなら 

確かに ↓↓↓ のとおり 成り立つべきじゃないな(笑)

> 今の通報人制度は成り立たない



通報なんかすべきじゃねえよ! 馬鹿かと!(笑)
2009/11/28(土) 00:20:49ID:oUfpRBqV0
>>822
リメーラーみたな感じで送信先を指定して、プログラムでは
ISPメルアド――2ch.netの一時的アドレス
を紐付けておけばいいだけじゃないの?
そんな柔軟な対応をするのかわからんけど
833名無しの報告
垢版 |
2009/11/28(土) 00:20:59ID:kl+RdPBH0
>>819
おまえの馬鹿が直ってればいいな
2009/11/28(土) 00:21:11ID:jP06BoSB0
>>520
CCメールなのに?
2009/11/28(土) 00:21:30ID:d9qM2xZr0
つーか 通報に関係の無い雑魚共はひっこんでろよ
おまえらの糞みたいなレスはウンザリなんで
2009/11/28(土) 00:21:37ID:WndVkAqF0
単なる報告人の手落ちでISPがなんで非難されなきゃいけないのか
全く理解できんわ
2009/11/28(土) 00:21:56ID:eqKJDqx10
ところでdenyが出来る人っておいちゃんと未承諾さんとrootさんぐらい?
2009/11/28(土) 00:22:20ID:CZEBw8Hw0
>>834
通報文に2chの窓口としてのsecurityも書いてあるはずだが
2009/11/28(土) 00:22:30ID:TbdYpUJe0
多分週明けあたりにメール担当者を首にしたからよろしく見たいなメールが来て
解除になるんでしょ


トカゲの尻尾切りで済ますと思うよあっちは
840名無しの報告
垢版 |
2009/11/28(土) 00:22:32ID:kl+RdPBH0
>>836
報告人の手落ちではないよ
2009/11/28(土) 00:22:59ID:zCLfEU9j0
>>835
串は黙ってろ
842名無しの報告
垢版 |
2009/11/28(土) 00:23:03ID:SCIiBoMj0
                /i                 
               / i                
             /  i               
              /   i              
.            ,-‐'     ` 、             
         / 仙台CATV ヽ           
  キリッ    ,'  ___       ',      
         /  ィ=rュ ゝソ  r:::..ヾi   
       /      ..::  / :rュ、/   
       ヽ,         /    /   <弊社では2chでの規制事項の詳細については分かりかねるため○○様のアドレスをお伝えしてあります。
       /i     _..__/ 、  ,'ノ    
       / i    ゙、⌒゙^;  /   
     /_  \      ̄  ./    
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2009/11/28(土) 00:23:13ID:gqgjaJ6B0
★登録制の報告用の2chWEBメールみたいなのできないのかな
そこでISPと報告のやり取りするみたいな。

ただ報告人★を増やさないといけないと思うけど。
2009/11/28(土) 00:23:32ID:8Hc4GjXq0
>>830
QMailとかで特定アドレスでメール受けてシェルなどを起動する事ができるから
受信したメールの本文を「転送」じゃなくて「焼き直し」して「送信」するコード
書けば実現可能だが(送信先ISPのアドレスは本文に固定コードつけて書くなど)
荒らしにそのアドレスが知られたらメール爆弾受けてサーバパンクするかもね。
845名無しの報告
垢版 |
2009/11/28(土) 00:23:49ID:kl+RdPBH0
>>839
向こうとしては別に悪いことをしたなんて思ってないでしょ
2009/11/28(土) 00:23:54ID:ImlbVOki0
>>826
裁判所のはんだんでしょうね
2009/11/28(土) 00:23:59ID:MIVE+4G20
つーか1人の個人情報が漏れたから通報一切禁止にするとか通報のシステムをゼロから作り直すとかって明らかに対策として間違ってるだろ
代理戦争とか権力闘争になってる
2009/11/28(土) 00:24:24ID:YY2wunK3P
実況のスレ落ち早くない?証拠保全にならないんだけど

例えば殺す、でも、プロヂューサーのだれか殺されるぞwww
でも殺害予告と解釈していいと思うけど
予告.in、http://yokoku.in/detail?num=16280
アンタッチャブル 第7話 ★2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1259324012/442
442 :名無しステーション :sage :2009/11/27(金) 21:31:53.76 ID:LUmF48OB
創価批判wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは朝日やばいだろwwwww
プロヂューサーのだれか○されるぞwww
○は伏せ字
殺害予告で通報しておいたけど、落ちてるからURLが正しいか分からない

それと2ちゃんねるでは、公明党が選挙で住民移動してると書き込ませてるけど、根拠が有るんだよね?
散々2ちゃんねるが煽って、公明党を叩かせてきて根拠も無ければ、公務執行妨害罪の扇動と幇助だよ

ちなみに東京は人口は減らない、住み続けるてるならいいじゃん
2ちゃんねるが中心になって、ネットで公明党を叩かせてるけど他の政党と比べて法律上の問題の根拠はなに?

2ちゃんねるは証拠保全でスレを残す、全スレを残すとネット規制のヒントを与えちゃったね
政治家が気が付くかは知らないけどさぁ
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