【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★216

**■ テンプレ ■** ◆??? · 2009/11/22(日) 23:44:13

■ お約束
☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 A0. に目を通しましょう。

A0.　２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2.　規制議論板の荒らし報告は基本的には、
　　　　『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.　批判要望＠2ch掲示板　で探してください。
　　　 http://yutori7.2ch.net/accuse/
　　　
Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5.　「いつ解除されますか？」
A5.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
　　　なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ　
　・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ　・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★215
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258387173/

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:45:03

>>900
でも名前もセットで漏らした可能性はあるよね。
漏らしてないとは言い切れない。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:45:04

>>909
2chの鯔になると言うことは
祭られる可能性があることだと思ってます
覚悟と知識とセキュリティが万全でないとできないと思ってます

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:45:41

当事者同士でやって下さいと言うＩＳＰが増えたら面白いなｗ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/28(土) 00:46:34

どのメアドか？とか名前は？とかの事実確認はしたほうがいいと思うけど、
実際にメールを出した報告人さん以外がやると余計まどろっこしくなりそうだから
報告人さんにお任せしたほうがいいと思う。

これ以上触れたくないって言うのならそれはそれで。
ただ曖昧な状況のほうがもやもやしてすっきりしないと思うけど。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:46:53

＞○○様のアドレスをお伝えしてあります。

だから、セキュのアドレスではないだろう

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:46:57

報告人が送ったメールを毛皮反対荒らしに
丸ごと転送されているような予感

毛皮反対団体は恐いよ

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:47:05

>>891
普通の感覚で仕事してたら、自分宛に送られてきたメールアドレスを送り主の同意無く第三者に教えないわな。
会社としての判断なのか担当者の判断なのかは不明だけど、対外的にはその会社の対応になる。

相手の会社に事の重大さを認識してもらう意味でも、denyも仕方無いと思う。
そうじゃないとまたやるよ、この担当者。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:47:33

>>916
すまん、誤読だ、誰かと一緒だ。
でも普通、知らない人のメールアドレス教える時って
同時に●●担当の××さんのアドレス▲▲＠～って教えない？
教えたか確証は取れない訳だが

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:48:09

>>917
もちろんそうだけど、その可能性があるのは、
今までのすべての報告案件も同じ。
今回は、たまたまメルアドを荒らしに晒したと書いてきただけ。
なかったことの証明なんて、誰にも出来ない。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:48:13

>>579　虹＠報告人 ★

その発言は、信用棄損・営業妨害で

祭りだから許されると思うのは２ちゃんねるの中だけのことなんだわ～！

人間的に大きな勘違いしてるよ！あんた。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:49:50

>>915
警察に通報してキチンとした対応がなされて以後、書き込みが止まるなら、それでもいいんだろうけどな。
犯罪の疑いがあるだけで事件性なしの場合はな。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/28(土) 00:50:31

>>926
お前は人間的に重大なミスを犯しているけどな

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:50:39

>>916
たしかに。。。
そもそも荒らしに答える窓口なんて存在しないよね。

メアド非公開だけでいいのかも。。。
てかそこまで書かなきゃいけない程ISPの中の人はアフォって事が怖い。
名前とメアドを個人情報だからといって伏字で返信してくるところもあるのに。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:51:11

>>586
オツカレさまです。
巻き込まれるというのはこういう今回の鉄の発言をキッカケに巻き込まれてしまった交通事故と一緒。

落ち着いたら復活よろしく。

**鉄腕ぢぇんぬ。 ★** · 2009/11/28(土) 00:51:24

警察に通報すると同時に、プロバイダにログの保存をお願いしないとなんですよねえ。。
捜査令状取ったりなんだりで時間がかかり
そのあいだにプロバイダのログが消えてたってことが昔あったんですよ。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:51:31

なんで運営は批判されるんだろうって考えてみたら、
きっとこの国が今そういう人達で溢れてるからなんだろうなって
結論に到達した。
別に運営が特別な訳じゃないし、政治家が特別な訳じゃない。
誰もが批判される立場になり得るし、そして誰もが誰かを
批判するってのが、今のこの日本のあり様なんだな。

運営の人達、頑張ってくれ。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:54:06

>>932
お前みたいに無理にでも総論に持っていく奴は糞ジェンヌ以上に反吐が出る

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:54:30

だからお好きにと・・・規制することで発生する文句やらなんやらも引き受ける覚悟なんだろうから。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/28(土) 00:54:56

昔と違って今は顔をみなくても批判できるし、あからさまな陰口を叩ける

そういう環境だからそうなったのか
そういう人がいるからそういう環境になっていったのか

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:55:05

>>931
なので警視庁の方からもISPにログ保存の要請は出してるみたいですね。

ネットのログ３カ月保存、接続業者に要請　警視庁
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200910160243.html

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:55:29

２ちゃんねるでそれを言うか？ｗ

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:56:51

>>924
だから確認が必要だと思うわけで
もしsecurityを教えてたらみんな謝れって感じなわけで

ただ一方でsecurityのアドは管理人様のアドではあっても
代理人様のアドではない気もする

>>935
昔からそうだけど手段が変わり対象が広がっただけでは？
昔だって陰口は叩いたし村八分も怪文書も欠席裁判もしたけど
対象は割と身近だった、と

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:57:22

問題なのは

「仙台CATVから通報されたユーザーが荒らした意識も規制された意識も無いこと」

大規模な荒らしの全サーバ規制にもかかわらず、警告に対して質問をしてるから、そう考えるのが普通
その理由として考えられるのは
・荒らしと被通報者が別人
・ISP側が曖昧あるいは不完全な警告を行った
・荒らし本人がしらばくれた
ここらへん

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆XT/.azKVDMRL · NG

まねきねこだあ～っくう♪

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 00:58:43

ま、該当のISPの人は頑張れと。

んじゃ、

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:01:12

結局denyするの？

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:01:20

>>647
譬えに出す問題が適切じゃないと思われ～☆彡

>>656
今回のことが、２ちゃんねるの削除ガイドラインに反映さればええだけのこと。
名前も曝されたくない、メアドも同じく曝されたくないというなら自分が自分の名字を入力しなきゃ問題は起きない。

メールも使わなきゃアドレスが曝されることは無い。

**鉄腕ぢぇんぬ。 ★** · 2009/11/28(土) 01:02:12

>>934
そりゃ当然ですよ。
ただ、上で話に出たように矛先が報告人さんに向いたら本末転倒というそこだけです。

どうしたもんか、、

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/28(土) 01:02:29

>>938
掲示板という手段で相手の顔を見なくても相手に対して批判をかけるじゃん。
そういう意味で顔をみなくてもね

で、陰口は陰で言ってたでしょ。
今は陰じゃない陰口になっているじゃん。

まぁ本質は昔となんら変わってないのかもね。

**名無しの妙心** · 2009/11/28(土) 01:03:27

>>942
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　　何か叫べと言われたような気がする　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:04:12

当の報告人は出てこないの？

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:04:25

>>944
名字？どのメアド？どんな情報を教えたかの確認
当該報告者か★もち以外当事者でも関係者でもないから
確認できない

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:04:26

ピッチャー

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:04:36

メール転載お断りの注意書きを含めたメール内容をコピペしている投稿が２ちゃんねる内の板にたくさんあります。

そういうのは、本日付を以って、、、

現在の要請板への荒らし投稿者同様の処罰を行いましょう。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:04:38

denyされたら、向こうから2chに連絡する手段も無くなるんじゃないの？
謝罪も出来なくなりますよ

**鉄腕ぢぇんぬ。 ★** · 2009/11/28(土) 01:04:39

>>947
今日はもうそっとしてあげてください。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:04:54

>>947
被害にあった人は出てきたろ

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆9VsjZuij.1gh · NG

だいたい

その　たったひとりの個人情報が漏れたらしい事を

オレ達が知ることの方が危険だろ（笑）

最小限の者で　対応や今後の対策について話し合うべき事じゃねえのかな～あ？

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:05:56

>>951
謝罪も要らないさようならってことでは？

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:06:43

>>952
>>953
あい
失礼しました

**鉄腕ぢぇんぬ。 ★** · 2009/11/28(土) 01:07:34

>>948
それをやるなら代理人だと思うんですよ。
私がメール出しても相手方は「は？」でしょうし。
>>951
個人的な感情と意見ね。
謝罪なんて私は別に要らないです。
むしろ二度と顔も見たくないっていうあれです。

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:07:41

kokoroさんには降りる前に「具体的に何を晒したのか」だけ訊いといてほしかった
そしたら★だけで解決できる可能性も高いし
具体的な対策も練られやすいし

何よりぢぇんぬちゃんも悶々としないで済むし

>>952
今日はもうっていうか…
あそこまで言われてる雰囲気だと報告人キャップ降りそう
慰めてあげて

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:07:51

>>944
まずは報告人本人さんか2ch.netのドメインのアドレス使える人から
荒らしに連絡した内容の確認、それから規制規模を判断

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:07:52

報告人も専用アドレスつかうべきところなのに。
これは報告人が悪い。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:08:09

>>951
代理人から事の顛末を別途知らせるんでしょ。
当然連絡先を記して。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:08:51

>>945
掲示板を媒介にしてるか
陰で言われた第三者を媒介にしてるかかな？
第三者がスピーカーだったら尾ひれがついて批判が出回るし

ただ掲示板だと人を介さない分遠慮がなくなるから
ネット以前では批判や叩きをしなかっただろう人が
ネットでしちゃってるだろうな

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:08:52

運営頑張れって思うのと同時に、自分自身が仙台CATVの対応に
ついては批判的な感情になっている事に気付いた。
批判ではなくて啓蒙するような意識が自然と湧くようになったらもっと
いいのにね。
今回の件も「仙台CATVさん、次からは気をつけてね☆」みたいに。

こんなｽﾚで自分語りｽﾏｿ。お邪魔しました。

バカ · 2009/11/28(土) 01:09:16

＞個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。
＞個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。
＞個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。
＞個人情報が知らない人間に流された、なんてことは二度とあってほしくありません。

どの口がこのセリフを吐けるんだ
下のお口か

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:09:41

>>706
メールアドレスを伏せずに発信者（規制になった本人）に送信しているプロバイダーってたくさんあるんじゃないの？

プロバイダー側として、権利を奪うようなことを申し出るのだから、その元となる苦情内容を知らしめる義務があると考えるのも間違っているとは思えん。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:10:33

>>948
向こうからの非公開要請がなかったので、メール公開されましたよ
それに本当の所なんて、教えた側と教えられた側にしかわかるわけがない
報告者もレフィもジェンヌも、送られてきたメール以上のことは、わかりません。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:10:33

>>957
代理人だと思うけどこのまま降りてしまったら
代理人の上位の立場にいるものがしないと
悶々としてしまうと思うし当人も防御もしづらいのでは・・・・

**鉄腕ぢぇんぬ。 ★** · 2009/11/28(土) 01:11:49

>>967
代理人と報告人がごっちゃになってません？

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:12:08

ISPの立場から見りゃ名前やメルアド晒せないような人からの通報に対応してられないよ
あくまで公開情報メルアドからの通報だと思っているから荒らしに注意してくれてるんだろ
個人からの通報ならISPは信用しないよ

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:12:37

>>966
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/383
これですか？

○○様のメアドですよね
会社だったら会社配布のメアドを
担当の○○様のメアドという可能性もあるのでどっちかなぁと

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/28(土) 01:12:43

>>967
＞代理人の上位の立場にいるもの
代理人ってのはひ（ｒｙだよ

バカ · 2009/11/28(土) 01:13:07

いつも個人情報がタレ流しになってる祭りスレを難癖つけて止めないで楽しんでる奴の発言とは思えん
自分たちは安全な位置から運営ごっこしたいってか
アホか。リスク負えや

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:13:23

>>965
迷惑メール来た事ないです。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:13:49

denyの意味分かってんのか？ジェンヌは？

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:14:09

>>970
それですね。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:14:40

今後２ちゃんねるが報告人ボラをどのように保護していくかの話

2ch.netはgoogle appsのメールを使ってるんだよね
無料のstandard editionでもユーザーアカウントを50個作れるからキャップを持っている
報告人には2ch.netのメールアドレスを発給したほうがいいと思う
誰が発給できるのかという問題はあるだろうけど

キャップを持たない報告人はさてどーすべか、と

2009/11/28(土) 01:15:14

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:16

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:16

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:18

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:19

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:19

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

**名無しの報告** · 2009/11/28(土) 01:15:20

>>967
まあ、報告ボランティアも管理人の代理人なんだけど
一般的に代理人を指す時は、どうやらさんだよ。

2009/11/28(土) 01:15:22

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:22

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:22

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:23

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:24

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:24

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:25

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:25

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:25

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:26

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:26

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:27

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:25

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:28

「喪」（まり「も」）に服すという意味もこめて、被害者の報告人さんには海の「藻」屑になってもらいましょう。

2009/11/28(土) 01:15:30

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:30

これからは枕を低くして寝ましょう

2009/11/28(土) 01:15:30

これからは枕を低くして寝ましょう

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