【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★221

**■ テンプレ ■** · 2009/12/19(土) 08:25:08

■ お約束
☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記【A0.】に目を通しましょう。
　　　※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。

【A0.】　２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2.　規制議論板の荒らし報告は基本的には、
　　　　『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.　批判要望＠2ch掲示板　で探してください。
　　　 http://yutori7.2ch.net/accuse/
　　　
Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5.　「いつ解除されますか？」
A5.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
　　　なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ　
　・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ　・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★220
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260300688/

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 06:30:47

１．個人の取り扱い
定義

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物

　　～～～～～～～～～～～～～

二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。

三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

２類じゃなくて３種扱いになれば
２ちゃんで曝されるというのは
※「文意により攻撃目的」
必ずそそれ伴ってるのだから「削除対象」

対象であってもあぼーんになるかならないかは、削除屋の判断。← これは削除議論雑質スレ総意のコメント（お互いかばい合うという糞スレ）

**海月座の削除星 ★** · 2009/12/26(土) 06:54:17

>>449
うーん、あれっ？とは思ったのですが…。
勉強になりました。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 07:04:32

で、その嫌がらせ妨害したメアドは迷惑メールに行くように設定したんだろうな。
あいつの事だしもう１回実験とかでやる予感。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 07:08:45

そもそもCCメールのメールアドレスじゃない返信を、
正規のメールだと思い込んだとか、そういう初歩的なミスやらかしてませんか？

某無料レンタル掲示板サービスやってる会社並みのポカミスやってるようじゃ▲▲▲みっつ

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 07:19:14

---＠bbtec.net　← これはソフトバンクからの返信メール（個人的なやりとりの返信メール）

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%CD%D1%A1%A6ISP%CF%A2%CD%ED%C0%E8%B0%EC%CD%F7
bbtec.net ソフトバンクBB株式会社 *＠bbtec.net
bbexcite.jp BB.excite接続サービス（エキサイト株式会社）* ＠excite.jp

有料ドメイン
ローマ字.jp　2,230円也

なんぼなと作れるん？お小遣い豊富な御子息の場合♪

「-」と「_」の違いだとか、アルファベットの中に「.」を加えりゃ見落としも有りうる（こういうの体験済み）

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆sBGq3vZ8skaT · NG

お～はよ～で～すよ～（笑）

おばちゃんはま～た寝坊ですか～あ♪

今朝は7時に6度・・・・最近はいつも氷点下　マイナス8.9度の日もあったのにどうなってるの（笑）

しかも練馬の観測より0.1度高い

そういえば昨日はキム茲茲ちゃんは規制喰らって涙目で出没しなかったのか・・・・

本人が来たら　隠れちまったな　キムチ茲茲ん＠>>218

じゃんぬやきつねとやらに文句あるなら自分で言えばイイのに（笑）

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆jnfIHrRCFU7T · NG

全板優待きた～（笑）　民スト逝きますよん（笑）

>>463 >>467は串マ～クがないがIP違うのかな～　それともBBQまた壊れたのだろうか・・・

良スレ＠達磨組詰所♪

レス代行者さんの控え室 3 ▲＿∧
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1261742488/

・・・・・喧嘩か悪口しかないスレ立てちまった～（笑）　痛い・・・

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 08:06:48

心が痛むのか良いことだもっと人の心の痛みを知るといい

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆kCEUy86Qgb7E · NG

>>497
> 人の心の痛みを知るといい

オマエがしればいいじゃん（笑）　馬鹿じゃねえの・・・・心が痛いとか・・・

オマエ心に神経でも生えてるのか？　病院逝け　病院（笑）

**書式不備 興味本位の削.除依頼** · 2009/12/26(土) 10:36:39

>>475

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 10:50:10

>>496
そのスレを
↓このスレの事だと思った
レス代行者さんの控え室 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1258481128/

ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ
http://sports2.2ch.net/entrance2/
Rockも対象外だし荒らし報告も対象外で野放しの投稿が結構邪魔。
一日に何度もギコナビでのＩＤの透明あぼーんしなきゃスレが読めないぐらい邪魔になってるクソレス（殆どがコピペ）

通称「たった」と達磨（たった）は同じ人物なんですか？
その他こういうのもあるけど「たったスレ」というネーミングしか知らない。
・宮城niftyたった
・eonet京都舐めお
・eonet京都舐めお裸の王様

2009/12/26(土) 11:17:45

>>457
嘘じゃないよ
少なくとも俺は「reffiにしかメールを送っていない」
しかも、きちんとISPにCCを設定した上でreffiにメールを送っていた。
だから、「CCがないので再送要求」されたわけではない。

報告人スレで2ch.netにメール送っても届かないという報告がちらほらあったから、おそらくその関係で2chにメールが届かなかったんだと思う。
FROMに設定したメールアドレスも偽装だから、送信エラーが返ってきても確認できない状況だった。
そういう意味で>>455だったのではないかと

今となってはわからない話だが、そのとき2chに偽装メールが届いたらreffiは騙されていたのか否か。
ISPのソフトバンクですら騙されたのに、reffiが大量の処理を抱えた中でこれを見破ることができたのか。
というわけで、自分が荒らし報告されそうになったら報告人を引き受けて、偽装メールで解決する方法が考えられる。
他にも、正常な報告人が報告する前に報告を横取りして妨害するなどの方法など。

2009/12/26(土) 11:20:33

ソフトバンクは相当わかっているプロバイダだからよかったものの、
例えばBBエキサイト。
>>441の言うように転載も不要だとしたら、他人のリモホを通報して退会に追い込むことも不可能ではない。

2009/12/26(土) 11:27:31

んーでもおかしいな。
第三者が通報すると言っても、その人が「2chにCC付きで返信して下さい」って言わないと
普通は2chに返信されないよね。
BBエキサイトがそこまで神対応をしたのか、それとも通報した第三者が正式な報告方法で通報したのか。
どっちもあまり考えにくい。

だって第三者が正式な報告方法に則って報告したということは、それはそれで報告の横取り行為と言っても差し支えない。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 11:47:20

そのねぎまで舌を串刺しにしてちょっと黙ってろ

**Venus ★** · 2009/12/26(土) 11:50:32

>>503
あなたがモペキチっていうの？

2009/12/26(土) 12:06:13

>>505
それに答えるとまずい気がするので、自分から明言することはできません。申し訳ありません

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 12:22:24

いい加減にしろモペ造。

**Venus ★** · 2009/12/26(土) 12:30:36

>>506
あ、そうなのね、ごめんね(・∀・)
あなたかしこいね(・∀・)

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 12:54:33

言論統制されるような掲示板なんか使わなければいいのに

2009/12/26(土) 13:07:14

いや、やはり>>501もおかしい
なぜなら、「最初から2chにメールが届いていなかった」
とすると、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/197
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/198
「たまたま」BBエキサイトからのメールを見落として197のレスをしたものの、
二分後にそのメールを見つけてレスしたことになる

いくらなんでも偶然ができすぎているんじゃないか？

この問題をなぜ放置できないのかというと、いずれの場合においても「reffiが何らかの偽装を信用した」これおは確定しているから。

**Venus ★** · 2009/12/26(土) 13:13:29

>>510
ごめん、詳しく説明してくれる？
ぁたしゎバカだからょくゎかんなぃのれす(・∀・)

2009/12/26(土) 13:15:56

恣意的だ！言論統制だ！なんていったりしている奴が
案外、率先してコピペを撒いたりしていたり
報告スレとかに荒らし報告をしにこなかったりするんだよな。

そんなに公平に規制してほしいっていうんなら
自分らも荒らし報告すればいいだけだと思うのだが
なぜそれをやらないのだろうかね？

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 13:20:40

>>512
言論統制などの害を受けたことのあるものが実は率先して言論統制をしたがるのだよな
代表例がヒトラーとか

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 13:21:35

言論統制なんか2chにはないですよ

**Venus ★** · 2009/12/26(土) 13:22:59

>>510
え、もしかして
◆vZ4Dp52RTq53さんが○ペキチさんで
プロバにメール送ったフリ、対応されたフリをしてたって、それが上手く通ったってことれすかっ！！！(・∀・)

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 13:28:01

>>515
>>508

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆aZsG2lkn6jbx · NG

眠い睡魔がきた～（笑）

今日は適度に暖かすぎるんだ～♪

>>500
たった　とは　ただの荒らし報告の通称でオレは知らないよ～ん（笑）

達磨組は

会長　香草焼
組長　達磨
会計係　叶えるマン
特攻隊長　矢沢さん
組員　サンダル舐めぉ　他数名

という全員が一騎当千の２ch最強の百姓一揆団体（笑）

表では　鑑定人組合　代行人組合を束ねながら２chを荒らしまくって
裏では　２証やp2を牛耳り黒幕の家来が自演でゲリラ活動にて活動資金を稼ぐ　
　　　　　麻雀まね～なるものを女子供から巻き上げ　
　　　　　行列の出来るおいしいラ～メン屋フランチャイズも運営している

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 13:44:14

どうせまたモペキチに利用されて2chが過疎るんだろ

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 13:48:32

流れを切ってすみません。
先日常駐しているスレのことで、インターネット・ホットラインに連絡したのですが、
これは通報扱いになりますか？　スレ違いの質問ならお詫びします。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 13:50:30

なりません

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 13:52:07

ありがとうございました。参考にいたします。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 14:03:12

質問です
狼（モーコー）は実況もされてる無法地帯な板ですけど
スレを個人が連続で立てた場合は規制の対象になりますか？

実況のスレタイは必ず
■出演者■番組のタイトル■時間■
のフォーマットで、大半が半日前に立ってます
勿論100㌫同一人物の確信はありませんが

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 14:04:37

規制の対象になるかもの言質を取りたいのでしたら、筋違いです
相談所スレでフォーマットに沿って、ご相談ください

なお、実況スレに関しては運用情報板でも相談できます

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 14:28:46

>>521
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260315974/1

>通報は↓等へ
>都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
>http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
>警察総合相談電話番号
>→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
>　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通＃９１１０
>　※緊急性を要するものは１１０
>警視庁匿名通報フォーム
>http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 14:32:25

インターネット・ホットラインって通報になるんじゃないの？
秋葉原の時にパンク状態で使わないで下さいとなったけれども
それ以前の分は通報済みに報告してたわ。

警察庁「インターネット・ホットラインセンター」
http://www.internethotline.jp/

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 14:39:37

http://dubai.2ch.net/morningcoffee/
ハロプロ＠2ch掲示板

【モー板使い方の心得】
一.むやみやたらに削除依頼せずまずは放置しましょう。
一.荒らし・煽りは徹底放置です。
一.スレッドの立て逃げは駄目です。

　　　　　　　★実況禁止厳守！★

＃板のトップページに書かれていることを読んで理解出来ないのならモ娘（狼）は利用しないほうがイイ♪
　　http://www.youtube.com/watch?v=mPd9sj4B9UM&feature=related

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 14:44:53

邪魔だしコテ付けろ

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 14:49:34

http://info.2ch.net/guide/
基礎＆用語
どうやって利用するの？
同じ名前の人がたくさん投稿してるけど誰？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C6

「名無しさん」です。。
★ ワンポイント
よく、「匿名掲示板でハンドルは必要あるのか？」といった論争がありますが、名無しでもハンドル

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 14:59:05

http://imagepot.net/image/126180716560.jpg　固定

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:02:22

なんだbbtecの馬鹿は何も知らないのによくこれだけ騒げるな

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:12:39

書くことが目的だから、でしょう

**太公望名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:13:52

　　　　　　　　　　　　　　　寝てても釣れる

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:16:31

もぺきちくんはROMってた。
きょうびの子は賢いなー！と思いつつ

ぼけなすおたんこなすヴぃ～なす賢い子に勝てるわけないのに‥阿っ帆やなぁ～！小文字ひらがなつかいかた変やし

**Venus ★** · 2009/12/26(土) 15:18:04

勝てるわけないじゃん(・∀・)

**Venus ★** · 2009/12/26(土) 15:25:15

でもさ、若いのにモペキチってかわいそうじゃない？
モペ太くらいだったら可愛いのになと思った(・∀・)

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:26:53

んじゃモペ吉で

**Venus ★** · 2009/12/26(土) 15:29:30

>>536
うわー、漢字にすると、なんか一気に昭和初期気分(・∀・)

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆cEJhdU93.p/L · NG

今夜は忙しいだろ（笑）

２４とプリズン・ブレイク一緒にやるなよ（笑）

■達磨組詳細>>517　　通報しても署も牛耳られてるので悪～しか～らず～です～みま～せん～（笑）

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:32:30

高田孝吉遠藤孝吉上田吉二郎片岡吉衛門

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:33:15

高田浩吉まちがってた

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:34:07

遠藤幸吉もまちがってるね？力道山がいなけりゃ売り出せなかったと思う人

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:43:33

無意味な三連投は迷惑だと言っているのに
「迷惑だと思うならスルーしろ」と言う
迷惑をかけているという自覚があるなら
書き込む前に考えろ、ということだし
迷惑をかけていないと主張するのなら
スルーしろと言い返すのは間違い

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:46:04

>>537
人権板でさっき使った小文字

　　「若ぃゎぁ☆彡」

それなりに味があると思わん？

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:47:34

発言そのものに対して間違いだとか、そういう判断するのは間違ってるわよ～♪

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:49:19

「荒らしに反応するあなたも荒らしです」　これ２ちゃんの常識

　　本日このスレを見て感じたこと

迷惑だと迷惑投稿するあなたは大変迷惑です

2009/12/26(土) 15:54:13

>>515
えーと、今回の件を簡潔に説明すると、「ISPに正式な通報をしていないのに、なぜか規制が解除された」というものです。
原因についてはいくつか考えられますが、
「通報作業の宣言をした者が通報していないのに規制解除の判断をした」
という点において、これが「問題のある解除」であったことは確定しています。

しかし、必ずしもｒｅｆｆｉ@報告人 ★のミスであったとは限りません。
なぜなら、偽装メールが解除判断の要件を満たしていた場合、ｒｅｆｆｉ@報告人 ★はそれに従って解除判断をしても問題ないことになります。
この場合、悪いのはｒｅｆｆｉ@報告人 ★ではなくルールの方だと思います。

確定していることは
　(A-1) 報告人◆vZ4Dp52RTq53（#釣りですよん）はISPに通報していない
　(A-2) ｒｅｆｆｉ@報告人 ★は規制を解除した
　(A-2) ｒｅｆｆｉ@報告人 ★に対して二通の偽装メールを送信した（届いたかどうかは不明）
それなりの確度があることとして
　(B-1) BBエキサイトは該当ユーザーを退会処分にした
考慮すべき事象として
　(C-1) security@2ch.netへのメール不達が数件報告されている
　(C-2) 該当ユーザーには二度ほど迷惑行為の注意暦があった

ということです。
これに関していくつか仮説を考えると
　(D-1) ｒｅｆｆｉ@報告人 ★は(A-2)偽装メールを信用して規制解除をした
　(D-2) ｒｅｆｆｉ@報告人 ★は(A-2)偽装メールを信用して規制解除をした。BBエキサイトは { 誰からの通報もなしに自主的に |または| 第三者の通報を受けて } 該当ユーザーに対応した。２ちゃんねるにはその旨を連絡していない
　(D-3) ｒｅｆｆｉ@報告人 ★は(A-2)偽装メールを受け取っていない。BBエキサイトは { 誰からの通報もなしに自主的に |または| 第三者の通報を受けて } 該当ユーザーに対応して、security@2ch.netにその旨を連絡。それを受けてｒｅｆｆｉ@報告人 ★は規制解除をした。
　(D-4) ｒｅｆｆｉ@報告人 ★は(A-2)偽装メールを受け取っていない。BBエキサイトは第三者からの通報を受けて該当ユーザーに対応した。その第三者がsecurity@2ch.netにその旨を連絡。それを受けてｒｅｆｆｉ@報告人 ★は規制解除をした。

(D-1), (D-2)については偽装メールで規制解除判断をした点が問題になりますが、これの責任は前述した通り複数の解釈ができます。
(D-3), (D-4)については、いずれも正規の通報手順に従っていない通報で解除したことになりますので、これはｒｅｆｆｉ@報告人 ★の責任になると思います。

長文失礼しました。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 15:58:49

存在そのものが場違い、じゃなくて間違い。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 16:04:39

エキサイトは通報する前に対応するプロバイダです

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 16:05:21

>>545
ウゼーからコテつけろやクソババー

2009/12/26(土) 16:07:46

>>548
それって大丈夫なんでしょうか？
無関係な他人のリモホを通報することも可能になりますよ。
規制情報板に載った情報だけ、と理解しているなら問題ないですが、
そこまで理解していなかった場合には、株主の★を信用するなどといったことも起きると思います。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 16:15:22

Ｂ茄子さん

　　>>510のリンク先

IPアドレス 124.147.67.248
ホスト名 248.67.147.124.dy.bbexcite.jp
接続回線光
都道府県福岡県

exciteの件はもぺきち君が通報したんじゃなかったということでいいのかな？

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 16:28:21

>>550
規制情報板に載った情報をプロバイダが見てプロバイダ側で対応して連絡してくれるなら、そのほうが対応も手っ取り早いし通報者も必要ない
bbexciteはそういうプロバイダ

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 16:30:15

何も知らないなら半年ROMってろよ

**Venus ★** · 2009/12/26(土) 16:43:25

確かに、そこのプロバイダさんは、
報告人さんがメールを送らなくても、規制情報に載った情報を元に対応してくれて
それでsecurityに対応完了のメールを送ってくれるんだよね（確か）

でも

ｒｅｆｆｉさんは、◆vZ4Dp52RTq53さんに再送信をお願いし、解除の際はアンカーつけてるね(；・∀・)

確認したほうがいいんじゃないかな？
規制情報板に掲載されているから、エキサイトさんから送られてきた（であろう）対応完了メール、
で、もぺきっつあんが偽装した返答メール、計２通あるってことでしょ？(・∀・)

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 16:47:55

>>554
> ｒｅｆｆｉさんは、◆vZ4Dp52RTq53さんに再送信をお願いし、解除の際はアンカーつけてるね(；・∀・)
そもそも通報メールをsecurityだけに送信しただけ、後で返答処理スレに「返答があった」とレスしただけだと思われる
◆vZ4Dp52RTq53への返答メールはreffi氏どころか◆vZ4Dp52RTq53も受け取ってない、そういうことになる

2009/12/26(土) 16:52:56

>>554
自分のメールがsecurity@2ch.netに弾かれていなければ、二通届いていることになります。
そう考えると、こういうこともありえるかと。

一通目のメール
　　FROM:BBエキサイト
　　TO:security@2ch.net

ｒｅｆｆｉ@報告人 ★　＜　CC付けて再送信しろー

　　↓

二通目のメール（偽）
　　FROM:BBエキサイト
　　TO:◆vZ4Dp52RTq53
　　CC:security@2ch.net

ｒｅｆｆｉ@報告人 ★　＜　解除しまーす

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 17:01:11

＞433 名前：名無しの報告投稿日： 2009/12/25(金) 19:29:13 ID:l8bWCwXn0
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1259519774/41-43
＞に関して

24時間この問題解決しないの？報告人★の一名も参加することなくこの問題をスルー？

2009/12/26(土) 17:06:15

そりゃ、「偽装じゃなかった」ことにしておいた方が楽だからでしょう。
「CCないけどBBエキサイトから連絡も来たから、今さら突っついてもやぶ蛇になるだけ」
とでも思ってるんじゃないかな。これから気をつければいいや程度に。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 17:07:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/197,198
たまたまこの間にExciteが自前で対応してメールして来たか
見落としてただけの話でしょ？見落としなんてしょっちゅうだし。

通報は偽装だったとか言われても、知らんわどうでもいいわって話で。

2009/12/26(土) 17:09:22

>>559
そそ。問題は「偽装か否か」ではなく「解除判断の要件を満たしているか否か」
余計な問題には首突っ込まないのが２ちゃんねる。

だからこそ、ここで問題提起をして余計な問題を起こしているわけです。

2009/12/26(土) 17:11:49

住民基本台帳の閲覧の審査のように、「あくまでも書類審査。内容が偽りでも知ったこっちゃない」

**駅通報の流れのまとめ** · 2009/12/26(土) 17:22:38

報告人作戦本部スレッド★40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305113/113 名前： ◆vZ4Dp52RTq53 [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 22:30:40 ID:7TYqbmj70
> 以下案件の通報メールを作成したいと思いますので、【転載をお願いいたします。】

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305113/114
> 114 名前： ◆Fuego/G/XUgv ＠AirRock ★ 投稿日： 2009
> >113
【転載済み報告】

> 208 名前： ◆vZ4Dp52RTq53 [sage] 投稿日： 2009/12/22(火) 20:44:22 ID:9LsgCMLs0
> ◆Fuego/G/XUgvさん転載ありがとうございました。
> 以下の件につきまして【通報メールの作成を行います。】

> 212 名前： ◆vZ4Dp52RTq53 [sage] 投稿日： 2009/12/22(火) 21:10:26 ID:9LsgCMLs0
> >>208
> 【送信完了しました。】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
報告人作戦返答処理スレッド★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/193 名前： ◆vZ4Dp52RTq53 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 15:53:44 ID:ln1kUzlH0

> 【株式会社BBエキサイト様より
> 以下の件について対応完了のご連絡を頂戴いたしました。】
> 非公開の旨いただいておりますので転載は差し控えます。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2009/12/26(土) 17:24:24

FOX ★「政治ネタコピペ、１レスだけでも全サーバ規制」で自民信者が大発狂荒らし中！★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261805292/

2009/12/26(土) 17:30:25

BBエキサイトだけ騒いでもしょうがないのに…

過去同様の偽装メールが紛れ込んでいたとして、今さらどうやって調べるの？
逆に言うと、全く関係ない通報について煙を立たせることも可能。
ただの名無しに通報させるからこうなるんだって。
ルールを直せよ。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 17:38:44

>>564
それはプロバイダー側の問題じゃないの？
正規の手順を踏まない通報にも対応しているのは
通報メールのひな型の文言を知らない筈ないのですから…

>>2 　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7

[通報メール例テンプレ]

＞ ※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、当掲示板からの正式な通報メールではありません。
＞ ※当掲示板からの正式な通報には、CC欄にsecurity@2ch.netが追記されていますのでご確認願います。
＞ ※返答には必ずCCにsecurity@2ch.netを付けて下さるようにお願いします。
＞　これが無い場合は正式な返答とはみなされませんのでご了承下さい。

一部のプロバイダーの考え方
◎２ちゃんに返信すれば解除されるからユーザーからの苦情が来なくて
◎ＣＣが無くても２ちゃんに即返信！

そういう安易な考え方なのかも？

2009/12/26(土) 17:41:10

ｒｅｆｆｉさんかわいい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/283
> 283 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ [] ：2009/12/26(土) 02:55:05 ID:???0
> >281
> 了解しました。
> 僕もすべての事象を覚えているわけではないので始めにそれを記載してもらえると
> 助かります。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/12/26(土) 17:41:41

>>501
＞少なくとも俺は「reffiにしかメールを送っていない」
＞しかも、きちんとISPにCCを設定した上でreffiにメールを送っていた。
CCにISP設定してんならISPにもコピーが行っていると思うのだけど。

>>503
エキサイトは通報無しで対応してくるらしい。
第3者の通報者がいて正しい送信手順を踏んでいなかったとしても、ISPから正しい手順で対応完了メールがあれば問題ない。

>>510
いろいろ話がチグハグしている。
箇条書きでもいいから時系列に事態を説明する。

<仮定の話>
偽装メールとISPから正しい対応メールの2通がある。ただし、どういう経緯で「正しい対応メール」が送信されたかは考慮しない。
最初の1通は偽装で、これをみたれふぃさんは　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/193　の報告者による対応メールであると誤認。
しかし、メールにCCがないので却下。
次に見たメールは「ISPから正しい対応メール」。
メールを見て、内容を確認し、正しく対応されたことを確認した後、解除作業をして http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/198 の解除宣言。
この、確認作業＋解除作業が2分だった。
</仮定の話>

>>546
とういかだ。偽装された可能性について第3者が主張していたってどうしようもない。
まずは、その偽装ができることを証明することが先。

2009/12/26(土) 17:47:23

>>567
百聞は一見にしかず
http://www.mailinator.com/
ここで捨てアドを二つ取得して晒してもらえれば、そちらに偽装メールを送信します。
ヘッダーも閲覧できるので、それを見てもらえればハッキリすると思います。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/12/26(土) 17:52:08

>>546
仮定だけでいくなら、
その2通のうち1通は何かしらのエラーで不達。
それにISPからの正しいメールが追加され、2通になる。
それを自分が送信した偽装メールと思っている可能性もある。

こういう問題は仮定だけで話してもきりがない。
まずはメール偽装の証明。
次にれふぃさんに処理の詳細を確認。

>>568
ここに送れ。。。
brigittaあっとimo.70.kg

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 17:57:44

悪質なユーザーがISPをハッキングしてメールを送らせるかもッ…！
とか？

**567** · 2009/12/26(土) 18:03:47

>>568
偽装メールに関しては本日書いたのがお坊ちゃまなら有料ドメインを使う方法もあるね？という件＝>>494
　　　同上　＋　『　「-」と「_」の違いだとか、アルファベットの中に「.」を加えりゃ見落としも有りうる（こういうの体験済み）』

捨てメアドじゃなくても今日書きこんだのがあるけれども私はそういうのは全く疎いので、猫に小判。

プロバイダーが勝手に返信を寄こしても、通報メールの注意書きを守っていないメールだとか、
>>562に書いた今回の流れのような投稿が発見出来ない回答は無視＆破棄するとか
規則は規則として過去のドイツの壁じゃなきゃアカンわね。38°線だとか！！！温情運営はダメね。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:05:23

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258915110/
このスレ荒らしが立てた重複スレのようで、同一人物と思われるＰ２と
携帯のカキコばかりという典型的な自演スレにしか見えないのですが、
規制リストを時折張り付けて、自分のところにカキコがないのは規制が
多いせいだと言い張って開き直っています。

他のスレはカキコが途絶えていないので質問するまでも
ないことだとは思うのですが、素朴な疑問として、お聞きします
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258915110/178-179
にある規制でこのスレの主が言うようにカキコが途絶えるほど
影響が出ないのは当然として、どの程度の規制があると
スレが途絶えてくるほど影響がありますか？

**567ちゃうかった！名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:09:35

>>571
規制報告人って突然頭が悪くなったりするんじゃないのかしら？

>>報告人★
何でわざわざ謳っていることを枉げるのでしょうか。

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆yNZTLhvShTp2 · NG

>>572
ケースばいけ～スで考えるまでもないで～すよ～（笑）

答えは結果論だ～と思いま～～した～あ♪

悪～しか～らず～です～みま～せん～（笑）

そのスレ見てないですよ～ん（笑）

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:15:09

>>572
書きこみが途絶えるほどの大規模な規制なんて幾らでもあるでしょ？

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:19:36

重複スレというのはこの２つ？
↓
Veoh　質問スレPart17 ＆ Veoh Video Network 総合Part22
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258915110/
Veoh Video Network 総合スレ Part13
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255971600/

質問スレと一般スレなら重複チャウんちゃう？

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:22:13

Veoh Video Network 総合スレ Part13
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255971600/52

関連スレの一覧で、重複だと思うならば本スレを決めて、誘導後削除依頼。
規制とは無関係ですね。重複スレ問題わ！

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:35:12

失礼します。
今のところこういう状況なのですが、再度報告するタイミングはいつごろがよろしいでしょうか？

単独スレ用報告スレに55レスの荒らしを報告
　　　　　　　　↓
「削除依頼したほうがいいよー」
　　　　　　　　↓
削除整理板に依頼後、24レス程荒らしが活動。

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:41:50

>>578
また削除依頼を出せばいいのでは？
普通、５０レスが報告の目安なのに削除依頼を出すよう勧められたのは
規制議論に向いていないからだと思うの

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:42:36

>579
了解ですー、ありがとうございましたー。

2009/12/26(土) 18:43:45

>>569
送りました。
遅れて申し訳ありません。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:46:17

５０レスが報告の目安なの？

**名無しの報告** · 2009/12/26(土) 18:48:39

モノによります

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/12/26(土) 19:11:33

メルみた。>>581

実際にセキュリティに届いたメールを見ないとなんとも言えないけど、
「偽装している可能性がある（ヘッダ情報が不適切）」というのは分かった。

それとセキュリティへの偽装メールとわたしへの偽装メールの送信方法は同じ？

2009/12/26(土) 19:16:20

>>584
細かいヘッダの偽装内容以外は同じです。

現在BBエキサイトに対して「迷惑行為に対処したか否か」を問い合わせているため、
その返信内容を見て判断したいと思っています。（security@2ch.netにも送信済み）

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/12/26(土) 19:18:47

もう1通あったのか。
というかフルネームって…。

>>585
できればセキュリティ宛てに偽装で使ったメールと同様のものがいいんだけど。

2009/12/26(土) 19:24:27

>>586
送りました。エンベロープとメールサーバーで付加される変更不能なヘッダ以外は、当時と全く同じ内容のものです。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/12/26(土) 19:39:00

>>587
見た。

で、感想。
・ヘッダを確認しない限り偽装であることは見抜けない。
＊ただし、本文の内容に違和感を感じれば怪しいと分かるかも。
＊正式な対応完了メールの内容が分からないので、本文から見抜けるかどうかは分からない。

2009/12/26(土) 19:46:43

>>588
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★は正式な対応メールをたくさん見ているので、
自分の子供っぽい文章だと一瞬で見抜かれると思っていました。
ですが普通に処理されてしまいこのまま黙っていようかと思いましたが、
予想外のことがいくつも起きたので、一体何が起こったのか知りたくてこのように告白させていただきました。

というわけで、現在はBBエキサイトに問い合わせ中です。
万が一対応がまだのようでしたら、再び自分の方で通報作業を済ませておきます。関係者の皆さま、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2009/12/26(土) 20:01:31

死ねばいいのにモペキチ