また巻き添え規制？？？？規制37ヶ月目

**名無しの報告** · 2010/01/09(土) 18:06:21

有名人が削除依頼しても記念書き込み禁止　絞り込み無く規制されますよ
--------------------------------------------------------------

■「なんか規制されてる！？？」な人用、今北数行まとめ改（コピペ用）

１．ここを見ると　→　http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
　　あなたのリモホ（リモートホスト：あなたのプロバイダ情報）が出ます、その後

２．#######################(START) から下にむかってずずーっとスクロールすると、
　　所々赤い字で表示されてる所があります。それが
　　
　　２－１．例えば「#　全サーバ規制」の所にあったら、あなたは全板書けません。
　　２－２．例えば「# 板orサーバ別規制」の所に↓こんな感じで書かれていたら、
　
　　　　例）
　　　　#9/1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/xxxxxxxxxx/
　　　　_BBS_news4vip_softbankxxxxxxx　 ↑このURLのスレに規制の理由と、問題のスレ＆人物のIDが書かれています
　　　　_BBS_news4vip_tokyo-ip.dti.ne.jp
　　　　　　　 ^^^^^^^^^^　←この板に書けません。　

３．"何故自分も規制されてるの？" は、簡単に言えば
　　「サーバに負荷をかける問題人物と同じ地域に住んでいて、
　　　かつ同じプロバイダを利用している人は全員『巻き添え』で規制されている」って事です
　　（ほとんどのプロバイダが動的IPなので回線繋ぎ変えで荒らすのを防ぐ為）
※問題の人物が全板を対象にして荒らしなどしている場合、巻き添えになった人も全板で書けなくなります

4　いつ解除されますか？
規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。

■ISPへ通報しないけど、どうしても書きたいって人
★ これを使えば規制中でも書き込めます。(要購入orモリタポ)
・2ちゃんねるビューア ●　http://2ch.tora3.net/
・p2　　　　　　　　　　　　　　http://p2.2ch.net/

前スレ
また巻き添え規制？？？？規制36ヶ月目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262096390/

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 18:41:35

>>580
その次は、何に驚いたの？

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 18:56:11

荒らしをすべてシャットアウトしたら2ｃｈのレスの多さが減っちまうだろ
スレの中には、一人が荒らしを始めると住民が団結して書きこむ事もある
それで2chのレスはより多くなり、体感している「人の熱量」みたいなものがより大きくなって行く
荒らしは有象無象に対して100パーセント害悪であるか？と言ったら
そんな事はないと思うぞ

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 19:02:10

などと意味不明な供述をしており

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 19:03:01

なにそれこわい

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 19:03:46

良質な荒らしは議論を過熱させるけどな

まぁほぼそんな良質な荒らしなんていないわけだが

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 19:08:58

786 名前： [´・ω・｀] proxycg032.docomo.ne.jp(ATq1gDH)[] 投稿日：2010/01/18(月) 14:42:21 ID:esoftmUyO
一番の問題は肝心の猥褻画像が存在しないってことだな
｢猥褻画像貼られて迷惑してるニダ｣
｢それ猥褻じゃねーから｣
｢死ね｣
こんな程度の連中が交渉とかwww

DoCoMo/2.0 P903iX(c100;TB;W24H12)

こういう馬鹿がいるからこの際ドコモはずっと規制されておけばいいと思うよ。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 19:24:26

良質な釣り師はいても良質な荒らしなぞいない
てか、荒らしという言葉自体が悪質の意味を含んでるわけだし

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 19:40:47

自分のおかげでスレが盛り上がってるとか勘違いしてるアホじゃないのか。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 19:45:49

なるほどこんな勘違い野郎がいるぐらいだから荒らしが減らないのも頷ける

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 19:45:56

※　そうは見えませんが荒らしさんたちです。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 20:21:06

>>538
>>コミケみたく「お客さんはいません。みんなそれぞれが参加者です」てことかな。

運営のレベルがコミケスタッフ並みになって初めて言える事ですけどね。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 20:42:52

>>565
めんどくさいとか、そんな理由なのかよ。バカで怠け者か。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 21:19:01

背に腹は変えられず携帯への全鯖規制を解いてしまうだろう。に１ユーロ。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 21:26:35

>>580
そんなシステム、不可能だから

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2010/01/18(月) 21:40:41

>>580 具体的にどういうシステムがあればいいんだよ。　他人あてにしてて驚愕とか無いわｗｗ
あれか、やっぱ人工知能作れって話か。
１０年やってるなら人工知能くらい作れて当たり前だよね～、なんで作らないの？って話だな

死ね

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 21:43:16

>>594
Webサーバにどうやって接続されているのか、
どういう情報が渡っているのかも知らんアホに、
言うだけ無駄。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 21:51:38

>>594
それ10年前とか15年前の話だから。
UNIX板の連中がスクリプト改善した頃から、ぜんぜん進歩してないのな。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:13:27

荒らしを効率よく特定するのって、書き込んでる個人を効率よく特定することでもあるんだよね。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:16:42

>>597
馬鹿はだまってろ、馬鹿。

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:17:44

>>597 お前、ちゃんと内容わかっててそのレスしてるか？
あの時の改善って、ただの gzip か何かを仕込んだだけじゃなかったっけ？
Apacheとの連携の上で、普通に転送量の削減のロジックを実装しただけ
あの時の改修の目的と、「荒らしを効率的に」っていう曖昧な要件とはなんら紐付かないんじゃね？

って、ＰＧＳＥの俺が遠慮なく素でレス

ただ対処方法としてログイン制などの方針をとらない、方向転換しないって意味なら
まぁそうかなとは思うが、コスト的にそこまでしないかなとも思う

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:19:08

荒らしだけを効率的に排除出来るシステムに興味がある
君の意見を聞きたい

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:42:50

荒らしを全自動で排除するために
まず「荒らし」の定義を細かく決めます
↓
荒らしの定義を僅かに外れた荒らしまがいの迷惑野郎が沸いて出ます
↓
政治コピペの中には、「荒らしではない」内容のものもでてきました
↓
「あれは荒らしじゃないの!?　どうなってんの運営！」という苦情が寄せられます
↓
どっかの政党の「乱暴事引き受け係」が2chに喧嘩を売ってきました
↓
運営がパンクします
↓
2chおわる
↓
だから灰色の部分はいつまでも灰色のままです
その方が都合がいいからです

こんな感じ？

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:46:01

そもそも運営が勝手に荒らし認定してるだけで
ISPにしてみれば2chのレスくらいで強制解約とかの処置は難しいだろ
本当に悪質な荒らしならそれこそ運営が警察沙汰にして逮捕しろって話だ

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:48:30

解約に至った例はいくらでもある。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:54:30

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:58:41

OCNまた規制されてるんだけど

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 22:59:31

>>606
>>1

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 23:00:04

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 23:00:29

>>603
ISPに別に何も望んでないんだよ
迷惑だから規制するねってだけ

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 23:02:17

解除するのはサービスであって、義務ではない

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 23:03:39

そういうこった

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 23:03:53

852 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2010/01/18(月) 22:13:27 ID:???0
>847
現状ですと誠に遺憾ながら解除無しにせざるを得ません。
先方にその旨連絡してください。

docomo終了のお知らせ

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 23:50:03

>>565 >>567
ａｕは最初から簡単に変えられるEZ番号しか送ってこないからａｕ丸ごと規制になるのは仕方が無いとして、
docomoは電話機を買い換えないと変更できないIMEIを今でも送信しているんだから、IMEI焼きに戻せばいいだけの話なんだよ。

今２ｃｈが焼いているGUIDはi-mode解約＆再契約で簡単に変えられるもの。更にサイトで規制する為に提供されているものではない。
２ｃｈ自ら、荒らしに対しそれなりに経済的打撃を与えられるIMEIを捨て、殆ど無償で変更できるGUID焼きにしておいて、
それを逆手に取られたらdocomoに文句言っているんだから、docomoにしてみればクレーマーでしかないわな。

**名無しの報告** · 2010/01/18(月) 23:52:22

地震速報や交通情報板を規制するのは勘弁して欲しい

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:00:29

>>614
どう考えてもそこは必要だよな

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:01:42

>>614
それには賛同できない。
うp厨は書き込める所なら致違いだろうがなんだろうがお構いなしに女神行為を始める。
しかもだんだん規模を拡大して最終的には板の半数以上を侵食することもありうる。
PINK全域でそういう被害が続出したから女神板ができた。
速報性が必要な板であっても何の足かせもなく携帯が書き込める状態にすることは
シロアリの群れに材木を投げ込むのと同じ。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:14:36

けど有事の際に必要な情報のやり取りができないってのは
掲示板としてどうなんだろうと思う

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:16:54

有事の際に掲示板を頼る生活を改めてみればいいんじゃないでしょうか

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:20:38

>>617
2ch以外の掲示板でどうぞ

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:21:00

>>617
それを出来なくしたのはうp厨の皆さんだから仕方がない。
規制されている現状でも
「あれは猥褻画像じゃないそれなのに規制するなんておかしい」
と言い張って自らの行為を全く省みようとも改めようともしていない。
規制解除すればそういう連中が同じことを繰り返すことは目に見えている。
何の対処法もないまま規制解除することはあり得ないこと。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:27:13

テスト

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:32:25

バカばっかり

テストは↓で
[test] 書きこみテスト専用スレッド 65 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263615036/l50

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:32:50

tesu

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:33:52

>>620
少なくとも>>613で今よりはかなり有効な対策取れるのに取らない運営もどうかと思うのは俺だけかな

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:36:10

ハードを変える（買う、借りる）のと
IMEI変えるのでは
後者のほうがハードルが高いはずだから、、、、

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:46:37

>>624
そこら辺はよくわからん。
ただうp厨と女神がかなりの人数いるわけだし
いちいち一つ一つ潰しきれない→いっそ全部規制してしまえ
って流れになるのも仕方がないとは思う。
対応すると言っても女神行為が終わった後になる現状だと
焼くだけじゃ有効な対処とは言えないからね。
抑止を考えるなら全規制もやむを得ない。
理由なく全規制はかけられないけど今回はうp厨がきっかけを作ってくれたわけだし。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:55:51

>>626
それは以前の方策をやってて言うべき事だと思うんだが
それをせずにいきなりでしかも永久規制
docomoからちゃんと規制に必要な情報はもらえてるのに対応求めても、相手してもらえないのは当然なんじゃないかと

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 00:57:58

>>627
荒らしを止めるという点でドコモは協力してないから、解除されないだけです。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:01:09

>>628
IMEI焼きに必要な情報渡してるじゃん
これは協力じゃないと？
これを運営が無視して協力してないと言うのはおかしいんじゃない？

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:02:15

>>628
注意勧告とか解約とかやってないって事か

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:04:17

>>629
でも、コロコロ変えて荒らす奴がいて、迷惑しているので、
なんとかならないのか、と協力を要請したら
俺らはシラネ
って答えが返ってきた、というのが現段階。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:11:53

tesu

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:11:54

だからさ今はIMEI焼きじゃなくてi-modeの再契約と言うほぼタダで規制回避出来るBBM焼きしかやってないじゃん
規制されたら端末を新たに用意しないといけないIMEI焼きに運営は何故しない？
IMEI焼きに戻してから言うのが筋だろ普通？
IMEI焼きを端末用意して回避してもやって来たなら初めて対応されるだろうよ
一昨年のバイク板のレッドバロン荒らしの時みたいにね

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:13:21

>>631
そりゃぁ、ドコモにとってｉモードＩＤは、サイトが規制する為に提供しているのではなく、
サイト側がサイト利用者に利便性を提供する為に付加している情報だからだよ。
例を挙げれば、サイトでの個別設定保存や、ポイント制の提供等ね。
これらは、ｉモードＩＤを変えてしまうとサイト利用者にとって損失になるものだ。
これを規制に流用したのは２ｃｈの勝手であって、それによるいかなる結果も２ｃｈの自己責任。
それにイチャモンつけるのは、どうみてもクレーマーだろ。

もっと大人になれよ。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:17:57

プロバイダとしても責任がドコモにあるんだけどね

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:18:57

>>565 で転載した内容を読めばIMEI焼きが有効である事が判る。

対象になった端末識別番号にはＳＢＭも含まれている。だが、ＳＢＭは規制されていない。
ＳＢＭは現在もＩＭＥＩ焼き。つまり、今回の事例もＩＭＥＩで焼いていれば十分な事例だという事だ。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:21:52

>>635
ＩＭＥＩで焼いていれば、ドコモに何かしら求める必要さえ無かったけどね。
ＩＭＥＩ焼きのＳＢＭを規制していない >>565 で、それが証明されているが。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:23:10

>>637
同じことだと分からないのかな？

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:26:07

少なくとも、他に協力を仰ぐ時は自分で出来る事をやってから協力を仰ぐのが常識だろ。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:27:49

>>639
プロバイダの責任、という点ではその論理は成立しません。
こちらでできることはやってきたでしょ？

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:29:50

>>638
タダで出来るBBMと持ってても数台全て焼かれ新たに買い増すには新規即解でも安く上げるにはオプションやらの縛りで一万からし、買い増しなら安くても2万、オクでもそれぐらいかかるIMEI
こんなに明らかに荒らしに対して違いがあるのにどこが一緒なんだか

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:30:55

>>640
ＩＭＥＩ焼きに戻していませんね。そしてドコモはＩＭＥＩを今も提供しています。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:31:08

>>640
IMEI焼きやってないよね？

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:32:45

>>641
更にＩＭＥＩ焼きだと、オクや買った白ロムが既に焼かれていたというリスクも負わせられるんだよね。
ＧＵＩＤ焼きではそのリスクは負わせられない。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:33:23

>>641
同じことだと分からない？

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:35:46

>>645
どこがどう同じなのか、詳しく説明していただきましょうか。
ただ「同じこと」だと連呼するだけでは、反論できずに「同じこと」だと叫んでるようにしか読めません。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:40:58

とりあえず素人でもＩＭＥＩ焼きってのやればユーザーにリスクを負わせられるって事はわかった

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:43:06

2ch
「同一人物と思われる荒らしがいろんなIDで荒らしているのでなんとかしてくれ」
（変動IPのプロバイダに対する要請と同じ）

docomo
「imodeの公式サービスじゃないので、こちらでは対応しません」

2ch
「荒らしを放置するプロバイダとは縁を切る」

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:44:22

次は「文句があるなら運営に参加してお前が変えればいい、ここで吠えてても一緒」とか言い出すに一票

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:46:50

エロ画像を貼るという、刑法犯罪に関わる可能性のある案件で
2chの存続に大きく影響する可能性のある案件である、
ということをちゃんと理解しよう。

docomoを切っても別に構わんよ。
携帯で2chやるにはいろんな方法があるから。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:49:07

>>648
そりゃ今の運営相手じゃそんな対応になるだろう
運営の管理が甘いだけで運営自体がdocomoからしてみたら荒らしみたいなもんなんだから
IMEI焼き使ってたらちゃんとバイク板の時みたいに対応してくれてたのに

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:49:24

>>647
そういうこと。そしてＩＭＥＩ焼きを手放したのは、２ちゃんねる自身。

>>648
＞「imodeの公式サービスじゃないので、こちらでは対応しません」

これは間違い。ｉモードＩＤは、サイトが規制をする為に提供しているものでは無い、が正解。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:51:23

>>652
ここでgdgd言っている時間があれば、もっと情報を集めようぜ

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:52:42

>>650
警察に通報しましたか？
刑法犯罪に関わる可能性がある案件なら、犯罪予告と同じ手続きを踏むのが筋なのでは？

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:53:54

>>648
それに
docomo
「imodeの公式サービスじゃないので、こちらでは対応しません」
これも違うな
｢IMEI焼きに必要な情報はあなた方に渡してます
IMEI焼きをしてから連絡下さい｣
だろ

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:53:54

>>653
>>649

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:56:16

>>654
だからそこがドコモの責任範囲。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:59:53

>>657
どう考えてもそれは違うだろ
まずは直接の被害者の2ちゃん側が通報するのが筋

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 01:59:54

>>657
警察が令状持って来たら契約者情報を提供で、ドコモは責任を果たした事になりますな。
２ちゃんねるの無茶な要求に応える事が、ドコモの責任では無いね。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 02:02:35

言っておくけど「プロバイダの責任」って、公には『プロバイダ責任法』で定められた責任しか無いからな。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 02:05:04

どっちにしろ規制したままの方がdocomoにとっても2chにとっても一番良さそうだな。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 02:18:06

ドコモ規制されて困っている方達へ。
この規制に対して苦情を言う先は、ドコモではありません。
荒らしに対する有効手段を自ら放棄し、安易にドコモ全規制に走った、
２ちゃんねるのボランティアです。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 02:21:38

はあ・・・

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 02:23:31

>>662
運営に落ち度があるのは確かだ
だがさすがにそんな扇動地味た事をする気はない
それはやりすぎだよ
そんなんじゃ>>661の通りになってしまう

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 02:44:50

>>664
落ち度だけじゃなく、かなり思い上がっていと思うよ。
２ちゃんねるが大規模な為に規制した時の影響が大きく、
それ故にＩＳＰ側も対応せざるを得ない状況にあると俺は考える。
実顧客からも突き上げ喰らうしね。

それを勘違いして、２ちゃんねるの言う事は何でも聞くと考えている節が見られる。
それが今回のドコモ全規制。自分で出来る事をやらずにドコモに譲歩を求めているだろ？

２ちゃんねるの鯔は、自分が突き上げを喰らう事を経験した方がいいと思うよ。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 03:17:25

ﾄﾞｺﾓに関しては運営が楽したいから大規模になってるだけと理解してる
規制を必要最低限の範囲で済ます手がないわけじゃないんだから・・・
でも別にそれを悪いことだとは思わない、かといって金払う気もまったくない
利用できる範囲で利用するだけ、かな

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 03:38:20

ezは●買ってもだめなのね…ﾊｱ

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 08:23:39

ｔ

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 08:33:32

>>648
これ、今のところ一番的確なまとめかと。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 08:34:58

ID:Odfl/F2zPとID:T5mPolmO0は馬鹿振りまいて、うれしいの？

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 09:13:00

http://live.nicovideo.jp/watch/lv9911954?tab=face&sort=start

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 10:47:21

auのほうはどうなってんのかね？

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 11:38:33

ちゃんと事実関係を知らずに吠えている奴が大杉

>>666
違うよ
ドコモでなきゃできないことがあるんだが、ドコモがそれをやろうとしないだけ

>>672
解除に向けて手続き中。auの対応は完了。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 11:40:56

でもさ、騒いでたら、DoCoMo規制が解除されるという訳ではあるまい？
妄想ばかり人に説いてないで、少しは冷静になりなさいな。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 11:48:18

騒ぐエネルギーがあるならドコモのカスタマーセンターに問い合わせ電話するのがいいと思う

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 12:02:07

ひょっとして今、p2って落ちてる？

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 12:11:22

落ちてる

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 12:13:12

>>675
みんなで抗議の電話をするのが良薬。
騒ぐ意味ではなく、万が一のことも考える。

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 12:26:56

>>678君の思考回路は小学生並の低さだなｗ
憎むべきは荒した馬鹿。次いで大規模規制とした２ｃｈ管理者。
ま、どうせ管理っつっても所詮ボランティアのヲタク共、荒らさ
れて規制しての繰り返し作業が嫌になって結果これ・・・

たんなる掲示板に書き込めないからといって、万が一ってｗｗｗ

別に大騒ぎしなくてもそのうち規制も解けるだろうし狼狽しなくてもいいんじゃまいかいｗ

**名無しの報告** · 2010/01/19(火) 12:27:51

またか、書き込める期間みじけえバロス