【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★224

**■ テンプレ ■** · 2010/01/12(火) 13:43:52

■ お約束
☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記【A0.】に目を通しましょう。
　　　※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。

【A0.】　２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2.　規制議論板の荒らし報告は基本的には、『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.　批判要望＠2ch掲示板　で探してください。
　　　 http://yutori7.2ch.net/accuse/
　　　
Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　まだかな、まだかな
　　　 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5.　「いつ解除されますか？」
A5.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
　　　なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ　
　・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ　・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★223
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262623541/

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 03:58:40

>>405
それこそp2や●や携帯経由で各自が規制を回避すればいいのだから
全鯖規制で巻き込みガンガンあってもいいですよね

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 03:58:43

>>405
それは巻き添え食らっている者にもいえる事

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 03:58:44

そいつが荒らしかどうかを精査することってどうするの？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:00:00

>392の補足だけど、有料で規制回避するのが嫌だということなら
やっぱりその程度のことなんじゃないの？って思う。

有料といっても確か一年で千円くらいでしょ？
本当に困ってるのに一年で千円支払うのをためらうのは意味がわからない。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:02:03

てか我ながら有料規制回避ツールの販促みたいになってきたなこりゃ。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:02:48

>>404
政治コピペの問題は特殊なので、いま提起してる問題とは別。
どちらかと言えば、通常の削除や規制に関する労力の節減の話だ。

あと、スレ単位の規制で巻き込まれることは、確率的に無視できるレベルであり、
それはネカフェや他人のLANでも同じ。全体から見ればほとんどゼロに近いユーザは、
各自が自己負担で規制を回避すれば済むことだ。運営が手間をかけて規制を解除する必要なし。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:04:32

報告人はそもそも運営じゃなくて誰でも出来る事だし、
運営側にとって、手間なんて全くかかってないようなもんだよ。
2chにメリット皆無で弊害ばっかりなシステム変更なんて有り得ない。
使ってるISPに固定IP化願った方が、まだ有り得るんじゃないかねー。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:04:38

>>411
解除の手間と巻き込みのことは考えるのはやめて
規制の手間と規制によって守られるものを考えるんだ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:05:29

>>406
全鯖規制で巻き込まれる確率＞ ∞ ＞スレ単位の規制で巻き込まれる確率
前者はユーザ全体の10％以上が巻き込まれるだろうが、後者はゼロに近い。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:09:49

スレ立て荒らしや多数のスレに1レスずつ書き込む事が目的の荒らしには、
スレごとの規制は無意味。

で、スレごとの規制にしたとして、次スレ行ったらどうすんの？
スレタイの一部の言葉と一致したら、とかいちいちやるの？

とかマジレスしてみたけどあまりにもアホらしいな。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:11:18

現状でも板別規制なんてやってなくて全鯖規制なんだから
スレ別規制なんてやるわけがない

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:14:56

>>415
そういう荒らしには、状況に応じた対処手段を採用すればいい。
また、規制リモホのリストと結びつけたハッシュ値を導入すれば、
スレが変わっても規制リストは共有されると言っているんだが。

いつから2chって、ここまで保守的な掲示板になっちまったんだろうか。
機能要望スレも無くなってるし、機能要望で検索したら某SNSのヲチスレが引っかかるし。
teacupにもあるような機能を、2chが未だに導入していないことが驚きだわｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:16:33

>>417
状況に応じた対処手段っていうのが一番マンパワーがかかるんだ

しかも多数のスレに１レスづつ書き込むタイプの荒らしは特殊ではなくて
宣伝や政治的な主張の拡散や自治厨のLRコピペやらで結構多いんだ

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:17:50

Teacupって店じまいしなかったっけ？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:20:42

>>418
「スレ立て荒らし」や「多数のスレに少しずつ書き込む荒らし」は、
全体の一部であり、「一つのスレに書き込む荒らし」に対処するマンナワーが
節減されれば、前二者のような特殊な荒らしへの対処能力も上がる。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:23:30

>>420
「スレ立て荒らし」や「多数のスレに少しずつ書き込む荒らし」は全体の一部
ダウトだよ
いま、スレ一覧を見て埋め立てとマルチの比率を見てごらんよ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:23:38

2chの削除要件で最も多いのは、マルチポストではなく、通常削除のはず。
これを減らすことが先決。そうすればマルチポストへの対処余力も上がる。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:24:32

>>422
規制は削除を減らす為にやってるんじゃないよ？

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:25:11

最近はどこに行っても1レスコピペの政治厨がいるからなぁ
流石にBBSPINKには来ないが

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:25:53

>>423
だから？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:26:29

>>422
削除と規制は無関係ではないけど、別システムなので
レス削除の手間を減らすことは念頭に置かないでいいです

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:26:55

>>425
通常削除を減らす必要性がない

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:27:33

>>423
訴訟対策、鯖負荷低減どっち？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:30:38

>>426
たしかに規制とは別システムだが、板やスレを越えた横断的な削除に
かけられる労力は、スレ別規制の導入によって増加する。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:33:54

>>429
規制人の負担を増やしますよね
レス削除を減らしたいなら全鯖規制でいいじゃないですか？

板やスレを超えた横断的な削除の意味がわからないです

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:37:08

>>430
規制の負担は、大部分が解除に関するものであって、
解除の無いスレ別規制の導入による新たな負担は知れている。
削除人に規制人を一部兼任させても良い。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:37:41

>削除人に規制人を一部兼任させても良い。

ひろゆき説得してこい

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:40:22

>>431
巻き込まれたくない一心で無茶なことを言ってるのがわからないですかね
１年くらい運営を見ていた方がいいかもしれないです
あと、利用者の立場だけではなくて鯖運営、掲示板運営する側に立ってものを考えてください

解除の手間とレス削除の手間は考えないでいいですよ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:43:09

解除にあたる報告人は一般ユーザーでも出来るし、
解除しないで報告人が暇になったところで削除が出来る訳でもないし。
人的リソースは変わらん。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:47:11

>>433
現実として自分は規制に巻き込まれてないし、そういう動機から言ってない。
むしろ鯔にとってメリットがあると一貫して言っている。

風呂屋に湯桶は必要かとか、そんなレベルの話をせにゃならんのは寂しいわな。
掲示板単位のリモホ規制なんて、塩っぱい個人サイトでも導入されてること。
今まで放置してきた2chが異常。そのツケが今になって出てる。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:50:03

しょっぱい個人サイトとは利用者数と板数、スレ数が全然違うから
同じようには語れないでしょう

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:53:14

NGワードで対処したら？
自民、民主、鳩山、小沢、全部NG
でも、これってイタチごっこなんだよな

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 05:04:36

>>435
変わりはいくらでもいるからボラのメリットなんて考えなくていいんだよ
金のかかるところ、変わりがいないところ、訴訟などを考えた方がいい

あと１年くらいこの板や削除３板や運用情報をロムった方がいいみたいよ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 05:11:47

大は小を兼ねるで全鯖規制でいいじゃないｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 05:12:16

>>438
前にも似たような返し方を見たな。ここ数年の2ch（の運営）は何かおかしい。
運営の視点からも提案したつもりだし、訴訟リスクのある書き込みが減るメリットもあるがな。

そもそも、機能やシステムの問題について「運営にとって得か」なんて議論をしてる2chは、
客観的に見て相当に異常だわ。何のための運営かってことも考えてほしいんよ。
運営のための運営じゃあかんよ。ここで言っても意味ないけどさｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 05:16:37

そんな異常なところに無理にいなくてもいいでしょ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 05:30:16

実際、blogやSNS、動画サイトのような新技術の大波を、中途半端に耐え抜いたために、
2chの運営サイドに傲慢な空気が蔓延してるんじゃないか。それって経営の傾く企業の
典型的なパターンと同じだけどなｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 06:47:30

嫌なら出てけと言う名台詞を知らんのか

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 06:55:22

>>442
何度規制しようが、油断したらすぐ３００万レスがつく状態を
なんとかしたいんだろ。２００４年あたりの頃のレス数でも十分多いような

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 07:09:55

板によってスレの寿命がかなり違うのにスレ別規制なんて言い出す
ID:hke9dOwB0は恐ろしく視野が狭い。板別よりも細分化する意味は全くない。

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆TNt35V0EF7Xv · NG

お～はよ～で～すよ～（笑）

大阪おばちゃんは起きてますか～♪

ま～た寝坊か～ああ！！！

というかキムチ滋滋んも

・大阪爺なの（笑）

・大阪古参★おばちゃん

・大阪キムチおばちゃん

大阪狂った仲良し3人組♪

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 07:34:49

そろそろコロッケのうまい揚げ方でも議論するか
俺は断然ラード派。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 07:43:59

「リモホ規制」とか言っちゃってる時点でかなり恥ずかしい

**.名無しの報告** · 2010/01/17(日) 08:33:26

レンジで加熱＠ニチレイ
規制は絞り込み無し全鯖希望

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 09:13:42

138 名前：ちきちーた ★ [sage]： 2010/01/17(日) 03:55:03 ID:???0
ずつとPCの前にいるのに
今日はﾎﾙ気になれない、

おいちゃんなんかあったの？
メンヘラっぽいw

**.名無しの報告** · 2010/01/17(日) 10:22:25

■ お約束
☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記【A0.】に目を通しましょう。
　　　※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E4%B8%AD%E6%AF%92#.E5.BF.83.E7.90.86.E9.9D.A2.E3.81.8B.E3.82.89.E8.A6.8B.E3.81.9F.E3.83.8D.E3.83.83.E3.83.88.E4.B8.AD.E6.AF.92

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 10:35:30

そこまで言うなら先にシステムを作り上げてその管理運営責任者(この場合スレ単位の規制する人）になりますからというプレゼンしたほうがいいんじゃないですかいね？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 11:28:15

規制の意味も分からない奴に限って、最近の運営は、とか言いだすんだな

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 11:35:57

運営や規制の仕組みが分からないやつに限って半年ROMってろいうと怒り出す

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 11:37:38

運営わからない
もうパケモンじゃないんだっけ？
中国人の会社ですか？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 11:45:28

ペーパーカンパニーです

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 11:46:28

ペーパマリオの仲間？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 11:49:41

ペッパーランチ系列？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 11:52:47

忍ペンまん丸？

**.名無しの報告** · 2010/01/17(日) 11:58:42

>>456
日本の従来の株式会社とは違ってるからペーパーなんて言ってるケド　イギリスの場合それ方式だったんだっけ？？
　　「INC.」というのは名前だけでもいいんじゃないの？
株式会社で責任所在や代表人が不明ならば日本の法律ではダメなんだろうけど～♪

**.名無しの報告** · 2010/01/17(日) 12:02:58

Machi-BBS is managed and operated by PACKET MONSTER INC.

パケモンのロゴは２ちゃんねる？http://machi.to/image/2ch_bana1.gif
じゃまくさいから使ってる掲示板用のバナーだけで意味無しなん？

**質問↓** · 2010/01/17(日) 12:07:43

http://www.2ch.net/nani.gif

　　　　2ch.com/ってのがあるようなんだけど…？

**.名無しの報告** · 2010/01/17(日) 12:10:05

>>461　←　これ見ると！！！！！！！！！！まちびぃ～は２ちゃんぢゃ～無いなんてコメントすなっ！と今度から言える

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 12:18:49

また連投婆に邪魔されてる・・・

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 12:34:04

ヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

[―{}@{}@{}-] **.名無しの報告** · 2010/01/17(日) 12:37:09

ＥＲＲＯＲ：公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)

て · 2010/01/17(日) 13:00:02

ヽ(・ρ゜）ノ　こんぬつわああああああああああああああああああああああ
　　(　 ) ゛
　゛/ω＼

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆4yMpkkThk0Zl · NG

>>467
誰だ（笑）

be出せや～♪

>>447
カニクリ～ムな（笑）　いまだに確実に失敗するよ！

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:11:42

>>467
これは怖いｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:16:11

　●　●
　(・∀・)　ちょｗてんちょﾎﾝﾓﾉかよ?

2010/01/17(日) 13:16:51

　●　●
ヽ(・ρ゜）ノ　
　　(　 ) ゛
　゛/ω＼

**名無しの報告** · NG

「突入しろとの命令ですね！」と某スレにあったので、おそらく本物(´・ω・｀)

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆s5AxAKsAh/fK · NG

>>470
今日は乱立するなよ（笑）

みんな黒幕にスレ落とされて住民涙目だわ♪

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:38:52

わたしにいわれても困るな. 本人に直接いって下さい,

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆KvOUXz83pV8b · NG

>>474
香草焼きに逝ってるんだが・・・・

オマエ香草焼きなのか（笑）

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/01/17(日) 13:44:49

じゃあ>>473は何なんだと。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:45:03

香草焼きさんがｽﾚ乱立させてるん?
初めて知った｡

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆2CPDZdo0TE2V · NG

>>476
そうか（笑）

>>477
家来にやらせてるんだうな・・・牛耳ってるからな♪

まあいつもの事じゃないか（笑）気にするな・・・・

もうみんな泣き寝入りの覚悟決めてるよ（笑）

ラ～メンラ～メン（笑）　

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:25:36

ぺんぎんラブリーってなんなの？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:26:41

うへっ！

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:27:12

ぺんぎんラブリーってことなんだろう

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:35:12

スイートメモリーズ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:40:22

ベトナム戦争へ行く話だっけか。
M60撃ってたり、戦友がヘリから落ちたりのシーンを憶えてる。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:43:21

連投規制になりました。１時間１８レスって多いんですか？

やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=好きな車は？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:47:17

バイバイさるさん規制の仕組みでは、
1時間18レスでも規制されることもあります。

別に何らおかしいことはありません。
他の人の投稿を待ってください。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:52:41

>>485 ㌧
他の人の投稿を待ちます。

て · 2010/01/17(日) 20:31:30

わんにゃんライフのコンニャクばーたーけー　ヾ(*´∀｀*)ﾉﾃﾞﾍﾃﾞﾍ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 20:32:49

てんちょ誤爆してんぞｗｗ

て · 2010/01/17(日) 20:33:58

>>488
誤爆じゃないよヾ(*´∀｀*)ﾉﾃﾞﾍﾃﾞﾍ

[―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆2CPDZdo0TE2V · NG

>>488
誰だ（笑）　

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:17:30

既婚女性板のたった数回の荒らしでvipとニュー速が規制されるのは何ででしょうか

http://speedo.ula.cc/test/r.so/qb5.2ch.net/sec2ch/1257725128/12

**葱＠報告人 ★** · 2010/01/17(日) 21:18:34

ちょっと場所お借りします。

報告人作戦返答処理スレッド★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305180/817,820

そういうのは批判要望、シベリア、運用情報臨時などにあるDIONスレに書いて下さい。
（批判要望はちょっと流れが速すぎるので後2つをオススメ）
最近ちょっと忙しいので「絶対やる」と保証はできませんが、可能な限りがんばってみます。
ただ、私以外にも報告人の方はいらっしゃいますので、名指しで依頼されるのはちょっと……

ちなみに、newsplusについてはすでにメール送信済みです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260305113/802,805

通報作業はたぶん皆さんが思っているほど難しくないですし、面倒でもないです。
機会があればぜひ挑戦してみてください。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:30:01

dionばかり通報してるから専属のイメージが付いてしまってるんだろう。
Beアカウントでも取得してBeの紹介文に今書いたこと表示して
★出す時はBe出すようにでもしたらいいんじゃないの？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:39:58

お客様気分の人はほっとけばいいと思う

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:43:35

>>326
香草焼様乙！

>>492
嫌なら報告人辞めてくれ。マジ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:51:50

>>493
「荒らしに構うあなたも荒らしです」って２ｃｈ総合案内よく見ろって俺を煽ったのはお前だな！
人の事言えるのか？ゴラ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:52:37

馬鹿はスルーすればいいの

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:56:05

>>492
dionユーザーの俺としては葱さんにはとても感謝してる
いつもありがとう

◆NXPmodoki2 · 2010/01/17(日) 21:56:19

>>299
亀ですが時系列ちゃんもどきを作ってみた
http://modoki.mine.nu/matome/jikeiretu.html

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:58:00

dionユーザーだけど誰にも感謝してない

◆negi/XXaDY · 2010/01/17(日) 22:10:42

＞dionばかり通報してるから
それはごめんなさい。
もう少し時間空いたときに……と思っていると先越されてることが多いのです。
本当にごめんなさい。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 22:17:41

Be持ってるんじゃん、ポイント送っておいた

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 22:18:18

つかdionだけは案件がハンパなく多いんだろ？
ひところのOCNや@niftyと同じぐらい荒らし報告があったからじゃん。
葱やdionスレのキチガイダミアン（コテ11年もやってるようだからまとめスレか@ｳｨｷ誰か作ってやってくれ。
この迷惑ｺﾃは対策が真面目に必要だよ。いろんな板を渡り歩いてるデムパ野郎だから駆除必要）
が散々啓蒙活動してるけど、それが逆のトリガーに働いているしw

クラウンはアニヲタが暴れ、超臨時はいい加減にしろ攻撃・シベリアは政治厨に荒らされてる。
運営は一応厨房の動きを追跡監視する必要あるんじゃね？って思うんだが。
規制して解除しての繰り返しじゃ規制人も報告人もつかれるだろうよ・・・どうよ！

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 22:59:50

規制しすぎでＰ２まで重いんだよ。金払ってるんだけどどうにかしろよカス。どうにも出来ないなら規制するな糞。
まじでお前ら糞だわ。死んでしまえ能なし。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 23:04:09

無修正貼り会場
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1263599149/