誘導尋問に依る削除依頼妨害
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/163 2010/02/09(火) 00:54:58 HOST:d133.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265123745/3 2010/02/03(水) 01:27:25 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1261433114/6 2010/01/08(金) 08:17:45 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除系板に於ける削除妨害行為
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1削除マシーン ★
2010/02/09(火) 10:27:09ID:???O25名無しの報告
2010/02/09(火) 15:29:06ID:Wc4PUXHzP ↓生姜焼きかスレスト
26名無しの報告
2010/02/09(火) 16:41:47ID:HSQT3oXn0 書式を直しておいたよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1261433114/6 2010/01/08 08:17:45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265123745/3 2010/02/03 01:27:25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/163 2010/02/09 00:54:58
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1261433114/6 2010/01/08 08:17:45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265123745/3 2010/02/03 01:27:25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/163 2010/02/09 00:54:58
27名無しの報告
2010/02/09(火) 16:41:51ID:Nz6kZKjo0 以前削除人を騙った人物の投稿があった時に、削除人はシッカリ見るから気にしなくても良いというのを読んだことがありますが、
それが書かれたスレはとてもじゃないけど見つけられない。
「削除妨害」というのは今回の人物と全く正反対の内容「警察への通報」の一言を書くと凍結になっちゃいますよ!と書いてる私の行為のほうが妨害かも知れない…いつもそう思いながら書いてます。
>>12
何言ってんの?のひと言。
それが書かれたスレはとてもじゃないけど見つけられない。
「削除妨害」というのは今回の人物と全く正反対の内容「警察への通報」の一言を書くと凍結になっちゃいますよ!と書いてる私の行為のほうが妨害かも知れない…いつもそう思いながら書いてます。
>>12
何言ってんの?のひと言。
2010/02/09(火) 20:25:40ID:Tfo59EUp0
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
これに反する誘導だと・・・ただ一言。
2010/02/09(火) 21:45:18ID:Tfo59EUp0
依頼者がそれに反応するまでに消せれば良いかもしれませんが・・・
それに反応して相談中云々と書き込めば削除判断は凍結されます。
いくら俳の書き込みを削除妨害として消した所で凍結は解除されません。
問題は俳が削除して欲しい一心の依頼者の心を誘導尋問的にくすぐって
そのような考えは微塵もなかったかもしれない依頼者が
相談中と書けば削除して貰えるのかもしれないと、藁をも縋る思いの依頼者であれば
その罠に嵌ってしまうことは容易に想像できるかと。
上でも書いたようにアドバイスとして許されるのは
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
であって、削除依頼が凍結されるように仕向けるのは
決して依頼者にとっては有用ではないかと。削除以来板の範疇では。
2ちゃんねるを離れればそれが後々訴訟問題に発展して
俳の活躍により凍結されていたのでログが残っていたという事も無きにしも非ずですが
それはあくまでも結果論であって、削除依頼時点では、その時点での依頼者にとって
最も有利になるようなアドバイスをすべきではないでしょうか?
なんか・・・ここまで書いたら背中がむず痒くなってきた。www
それに反応して相談中云々と書き込めば削除判断は凍結されます。
いくら俳の書き込みを削除妨害として消した所で凍結は解除されません。
問題は俳が削除して欲しい一心の依頼者の心を誘導尋問的にくすぐって
そのような考えは微塵もなかったかもしれない依頼者が
相談中と書けば削除して貰えるのかもしれないと、藁をも縋る思いの依頼者であれば
その罠に嵌ってしまうことは容易に想像できるかと。
上でも書いたようにアドバイスとして許されるのは
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
であって、削除依頼が凍結されるように仕向けるのは
決して依頼者にとっては有用ではないかと。削除以来板の範疇では。
2ちゃんねるを離れればそれが後々訴訟問題に発展して
俳の活躍により凍結されていたのでログが残っていたという事も無きにしも非ずですが
それはあくまでも結果論であって、削除依頼時点では、その時点での依頼者にとって
最も有利になるようなアドバイスをすべきではないでしょうか?
なんか・・・ここまで書いたら背中がむず痒くなってきた。www
>>30
しかし2ちゃんねるがなぜ削除判断凍結をするのか考えた場合、
それは「後々に証拠隠滅と責められないようにするため」であるので、
誘導尋問だろうが依頼者が訴訟や警察への相談を少しでも考えている場合は、
それを2ちゃんねる側としては知る必要があるのでは?
依頼者が削除をして欲しいという希望は2ちゃんねるには関係ないわけで、
どちらかと言うと証拠隠滅をしない方が重要かと
しかし2ちゃんねるがなぜ削除判断凍結をするのか考えた場合、
それは「後々に証拠隠滅と責められないようにするため」であるので、
誘導尋問だろうが依頼者が訴訟や警察への相談を少しでも考えている場合は、
それを2ちゃんねる側としては知る必要があるのでは?
依頼者が削除をして欲しいという希望は2ちゃんねるには関係ないわけで、
どちらかと言うと証拠隠滅をしない方が重要かと
32名無しの妙心
2010/02/09(火) 21:53:36ID:BCBrewRJ0 そもそも、確認する必要が無いんだよね。
訴えるか否かは、削除判断においては消さない方向にしか
関係しないわけで、消して欲しくないなら最初から
それを述べるか、あるいは依頼自体しないって普通に考えりゃなる。
仮に、後に気が変わって裁判になったりした場合でも、
削除依頼したスレッドが存在していれば、削除人が証拠隠滅で
どうこうされる事は無い。だって、依頼者が自分の意志で消してくれと
言った事は、依頼があれば証明されるわけだからね。
その確認は、別に削除人の為になるわけでもなければ
依頼者の為になるわけでもない。
じゃあ何のためにしてるのかというと、そうやって削除判断凍結を
引き出して楽しむ、単なる自己満足の為、って事になるよね。
まあ、このスレッドでここまで長々語っておいてなんだけど、
規制議論板への報告に関しては、>>29に同意。
まずは削除なり、直後に注意入れるなり、手が回りきらないなら、
公式に「これこれこういう誘導尋問は厳禁です」という言質を作って、
野次馬が速攻でツッコミ入れられるようにするなり、色々できる事は
あるんじゃなかろうか。
そういうのをすっ飛ばしてまで規制に持ってくるような話なのかな、
ってのは正直疑問だし、そうするならそうするで、削除人案件として
どうこうするより、ジェンヌさんにお願いした方がいいんじゃないか、と思う。
訴えるか否かは、削除判断においては消さない方向にしか
関係しないわけで、消して欲しくないなら最初から
それを述べるか、あるいは依頼自体しないって普通に考えりゃなる。
仮に、後に気が変わって裁判になったりした場合でも、
削除依頼したスレッドが存在していれば、削除人が証拠隠滅で
どうこうされる事は無い。だって、依頼者が自分の意志で消してくれと
言った事は、依頼があれば証明されるわけだからね。
その確認は、別に削除人の為になるわけでもなければ
依頼者の為になるわけでもない。
じゃあ何のためにしてるのかというと、そうやって削除判断凍結を
引き出して楽しむ、単なる自己満足の為、って事になるよね。
まあ、このスレッドでここまで長々語っておいてなんだけど、
規制議論板への報告に関しては、>>29に同意。
まずは削除なり、直後に注意入れるなり、手が回りきらないなら、
公式に「これこれこういう誘導尋問は厳禁です」という言質を作って、
野次馬が速攻でツッコミ入れられるようにするなり、色々できる事は
あるんじゃなかろうか。
そういうのをすっ飛ばしてまで規制に持ってくるような話なのかな、
ってのは正直疑問だし、そうするならそうするで、削除人案件として
どうこうするより、ジェンヌさんにお願いした方がいいんじゃないか、と思う。
34名無しの妙心
2010/02/09(火) 21:56:36ID:BCBrewRJ0 >>31
結論から言うと、無い。
削除依頼をしておいて、その依頼を受けて処理した、
という事がわかる情報があれば、証拠隠滅という事には
ならない。少なくとも、依頼者が依頼が処理された後に
訴追を考えた場合は、証拠隠滅の心配をする必要は無い。
だって、それを証拠だと考え、隠滅されたと主張するなら、
どうして自分で削除依頼して消して欲しいという意志を表明したんだ?
という事になる。普通に考えればね。
依頼者と関係の無い人間が訴追した場合、
何らかの問題が発生する可能性は存在するこたするけど、
それは今回の誘導尋問的確認とは何の関係も無い別の話になる。
結論から言うと、無い。
削除依頼をしておいて、その依頼を受けて処理した、
という事がわかる情報があれば、証拠隠滅という事には
ならない。少なくとも、依頼者が依頼が処理された後に
訴追を考えた場合は、証拠隠滅の心配をする必要は無い。
だって、それを証拠だと考え、隠滅されたと主張するなら、
どうして自分で削除依頼して消して欲しいという意志を表明したんだ?
という事になる。普通に考えればね。
依頼者と関係の無い人間が訴追した場合、
何らかの問題が発生する可能性は存在するこたするけど、
それは今回の誘導尋問的確認とは何の関係も無い別の話になる。
37名無しの妙心
2010/02/09(火) 22:00:23ID:BCBrewRJ0 ま、仮に確認の為にあの質問が必要なのだとしても、
それならばもっと誤解の無いよう、訴追する場合は
削除されなくなるという事を明記した上で確認するのが妥当だ。
言葉足らずの誤解をわざと招くような、あんな確認の仕方を
是認する理由はどこにも無い。
それならばもっと誤解の無いよう、訴追する場合は
削除されなくなるという事を明記した上で確認するのが妥当だ。
言葉足らずの誤解をわざと招くような、あんな確認の仕方を
是認する理由はどこにも無い。
どうして削除板でやらんのだ(笑)
規制議論板 関係ねえだろ・・・・
規制議論板 関係ねえだろ・・・・
39名無しの報告
2010/02/09(火) 22:12:01ID:Vnu3wPVC02010/02/09(火) 22:12:43ID:???0
2010/02/09(火) 22:23:57ID:Tfo59EUp0
43名無しの報告
2010/02/09(火) 22:26:34ID:7nR0KfooP ■結論
・ジョンヌさんを飛び越えたいなら芋スレに直接どうぞ。
・ジャンボさんが怖いならジョンボさんにお願いしてね!
・ジョンヌさんを飛び越えたいなら芋スレに直接どうぞ。
・ジャンボさんが怖いならジョンボさんにお願いしてね!
45名無しの報告
2010/02/09(火) 23:33:11ID:Nz6kZKjo0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/165-166
> 捜査介入有りと判断
判断ミスしてませんか?
民事での訴えじゃなきゃダメだろうと思うような案件なのに
一般市民の内の0.0%がネット上のトラブルにそういう訴訟の費用と時間を割くのでしょうか。
> 捜査介入有りと判断
判断ミスしてませんか?
民事での訴えじゃなきゃダメだろうと思うような案件なのに
一般市民の内の0.0%がネット上のトラブルにそういう訴訟の費用と時間を割くのでしょうか。
46名無しの報告
2010/02/09(火) 23:40:56ID:Nz6kZKjo0 >>31
警察(大阪府警)にネット上の問題なのでハイテク対策室宛ての投稿フォームから通報したので削除凍結となった削除依頼があります。
ハイテク対策室から私の地元の警察署(大阪府警平野警察署)に連絡が行き
平野警察は事件として扱わないという判断。
だから削ジェンヌさんからのコメントどおりの警察署の署長名で文書に依る削除依頼は発送してもらえない。
それでも凍結なんですか?と質問を行った時に削除議論板の雑質スレの糞連中がその投稿のログ流しを毎度のことながら
あのような連中の介入を断ち切るためにも質問スレは雑談スレと別にして欲しいなぁ〜!と思ったのですが
何で削除板の常駐者ってあのように糞ばかりなのか?ご存じですか???
警察(大阪府警)にネット上の問題なのでハイテク対策室宛ての投稿フォームから通報したので削除凍結となった削除依頼があります。
ハイテク対策室から私の地元の警察署(大阪府警平野警察署)に連絡が行き
平野警察は事件として扱わないという判断。
だから削ジェンヌさんからのコメントどおりの警察署の署長名で文書に依る削除依頼は発送してもらえない。
それでも凍結なんですか?と質問を行った時に削除議論板の雑質スレの糞連中がその投稿のログ流しを毎度のことながら
あのような連中の介入を断ち切るためにも質問スレは雑談スレと別にして欲しいなぁ〜!と思ったのですが
何で削除板の常駐者ってあのように糞ばかりなのか?ご存じですか???
47名無しの報告
2010/02/09(火) 23:50:01ID:zEcvv60G0 ジェンヌに媚を売って、★持ちにでもなりたいからだろ
48名無しの報告
2010/02/09(火) 23:50:35ID:Nz6kZKjo051名無しの報告
2010/02/10(水) 02:06:10ID:MdTqKkZuP >>46
>何で削除板の常駐者ってあのように糞ばかりなのか?ご存じですか???
こいつが糞だから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1260867491/634
「荒らすのは○○のせい」って言う理屈は荒らし(と彼自身)にとってすごく都合がいい
こんなのが常駐して100レス以上してるんだから荒らしが集まってきてスレのレベルも下がるさ
>何で削除板の常駐者ってあのように糞ばかりなのか?ご存じですか???
こいつが糞だから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1260867491/634
「荒らすのは○○のせい」って言う理屈は荒らし(と彼自身)にとってすごく都合がいい
こんなのが常駐して100レス以上してるんだから荒らしが集まってきてスレのレベルも下がるさ
54名無しの報告
2010/02/10(水) 06:25:23ID:ysHW3JzH055名無しの報告
2010/02/10(水) 06:29:55ID:ysHW3JzH0 >100レス以上してるんだから
常駐というのじゃないでしょう。質問スレなり軽い質問を兼ねた連絡用スレでもある。
必ずというほどダッチマンスタイルになるという削除関連板。嘆かわしいかぎり
415 名前: [ ] 投稿日:
416 名前: ◆h/zqq/0iBg 投稿日: 2010/02/10(水) 01:15:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
417 名前: [ ] 投稿日:
常駐というのじゃないでしょう。質問スレなり軽い質問を兼ねた連絡用スレでもある。
必ずというほどダッチマンスタイルになるという削除関連板。嘆かわしいかぎり
415 名前: [ ] 投稿日:
416 名前: ◆h/zqq/0iBg 投稿日: 2010/02/10(水) 01:15:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
417 名前: [ ] 投稿日:
56名無しの報告
2010/02/10(水) 14:17:59ID:7Jng2KVeP 93138は迷惑
まで読んだ
まで読んだ
57名無しの報告
2010/02/10(水) 23:37:44ID:HOK6Mb2i058名無しの報告
2010/02/10(水) 23:40:26ID:9SRIfxYM0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/238 2010/02/10 23:13:10
2010/02/10(水) 23:41:46ID:9SRIfxYM0
あれ、被ったスマソ。。。orz
60名無しの報告
2010/02/10(水) 23:42:23ID:pszYv9wh0 こんなんスルーしとけばいいんじゃない?
こいつの活動が2ちゃんの不利益に繋がるならとっくに運営が動いてるでしょ
こいつの活動が2ちゃんの不利益に繋がるならとっくに運営が動いてるでしょ
2010/02/10(水) 23:53:36ID:9SRIfxYM0
運営の不利にはならないが依頼者の不利にはなるので。。。
凍結案件が増えればそれなりの依頼は裁判所へと行く確率は高くなるかと。
仮削除ならなんら無いかもしれないが
本格的な裁判となれば依頼者が例の俳の書き込みを判断材料として挙げるかもしれない。
2ちゃんねる側はいつもの通りで出廷などしないだろうが
一般市民であろう例の俳がそれに耐えうるだろうかと。。。
凍結案件が増えればそれなりの依頼は裁判所へと行く確率は高くなるかと。
仮削除ならなんら無いかもしれないが
本格的な裁判となれば依頼者が例の俳の書き込みを判断材料として挙げるかもしれない。
2ちゃんねる側はいつもの通りで出廷などしないだろうが
一般市民であろう例の俳がそれに耐えうるだろうかと。。。
62名無しの報告
2010/02/11(木) 00:02:40ID:7Jng2KVeP すでに動いている、という説も
63名無しの報告
2010/02/11(木) 00:09:11ID:jQenPJXb0 依頼者の利益まで考えるとは2ちゃんにしては随分優しい対応だなぁw
運営って事務的で冷たい対応しかしないと思ってたけど優しいところあるじゃないの
運営って事務的で冷たい対応しかしないと思ってたけど優しいところあるじゃないの
2010/02/11(木) 00:21:29ID:ZkwN+2K80
ま、あれだ・・・
妖精板辺りでは依頼者の利益=2ちゃんねるの利益に繋がるものも多いと思う。
もちろんどうでもいい案件は突っぱねられるが
やばそうな案件は削除人がフォローしてでも削除している場面を見かける。
wwwそこでそのソースを出せといわれても無駄ですよ。
私の単なる思い込みかもしれませんしね。
妖精板辺りでは依頼者の利益=2ちゃんねるの利益に繋がるものも多いと思う。
もちろんどうでもいい案件は突っぱねられるが
やばそうな案件は削除人がフォローしてでも削除している場面を見かける。
wwwそこでそのソースを出せといわれても無駄ですよ。
私の単なる思い込みかもしれませんしね。
65名無しの報告
2010/02/11(木) 00:22:44ID:8aqTzy2p066名無しの報告
2010/02/11(木) 00:25:23ID:8aqTzy2p067名無しの報告
2010/02/11(木) 00:37:17ID:wnc5gUqj0 代行だろうとなんだろうと、内容を考えずに代行しちゃったら
代行した人の責任だろう。代行だから責任無しなんてアホなこと言うなよ。
代行した人の責任だろう。代行だから責任無しなんてアホなこと言うなよ。
2010/02/11(木) 00:40:09ID:ZkwN+2K80
どんどん醜くなっていくね。
対決姿勢を見せているような。。。
いくら代行使ったって事あらば代行依頼元まで物事が来るのが
分からないんだろうか?
対決姿勢を見せているような。。。
いくら代行使ったって事あらば代行依頼元まで物事が来るのが
分からないんだろうか?
69名無しの報告
2010/02/11(木) 00:43:46ID:I/k60eyPP マシーンはこのスレどうすんの?
スレ立てただけじゃ掘られないし規制もされないよ
FOXになんとかしてほしいならこのスレで依頼しろ
規制人より 2証(笑)べろべろばーのお知らせ ∩( ・ω・)∩芋93本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265459909/
ジェンヌになんとかしてほしいならジェンヌにたのめ
中途半端なんだよ
スレ立てただけじゃ掘られないし規制もされないよ
FOXになんとかしてほしいならこのスレで依頼しろ
規制人より 2証(笑)べろべろばーのお知らせ ∩( ・ω・)∩芋93本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265459909/
ジェンヌになんとかしてほしいならジェンヌにたのめ
中途半端なんだよ
2010/02/11(木) 00:49:26ID:ZkwN+2K80
>>67
あっ、あんた良い事いった。
試しにどっかの代行スレにおもいっきり派手な犯罪予告を書いて見なさいな。
それが全て代行人の責任になるのか? 身をもって試して見ませんか?
貴方の身に何も降りかからなければ貴方の理論は成立です。
あっ、あんた良い事いった。
試しにどっかの代行スレにおもいっきり派手な犯罪予告を書いて見なさいな。
それが全て代行人の責任になるのか? 身をもって試して見ませんか?
貴方の身に何も降りかからなければ貴方の理論は成立です。
75名無しの報告
2010/02/11(木) 01:03:32ID:wnc5gUqj0 >>70
じゃー自分で試せば?
じゃー自分で試せば?
2010/02/11(木) 01:14:20ID:ZkwN+2K80
>>75
>代行だろうとなんだろうと、内容を考えずに代行しちゃったら
>代行した人の責任だろう。代行だから責任無しなんてアホなこと言うなよ。
貴方が言い出しっぺなんだからその理論に疑義があれば
言い出しっぺがそれを証明するべきでは?
こちらは疑義を申し立てそれは間違いじゃないか? と言った側。
貴方がなおその主張を通すには言い出しっぺの貴方が身をもって証明するべき。
間違いでしたと謝る手も有る事をお忘れなく。。。
>代行だろうとなんだろうと、内容を考えずに代行しちゃったら
>代行した人の責任だろう。代行だから責任無しなんてアホなこと言うなよ。
貴方が言い出しっぺなんだからその理論に疑義があれば
言い出しっぺがそれを証明するべきでは?
こちらは疑義を申し立てそれは間違いじゃないか? と言った側。
貴方がなおその主張を通すには言い出しっぺの貴方が身をもって証明するべき。
間違いでしたと謝る手も有る事をお忘れなく。。。
2010/02/11(木) 01:18:04ID:ZkwN+2K80
あっ、言い忘れた。
2ちゃんねるでもリアルの何処でも
ゴメンナサイが言えない奴は大成しないらしい。。。
2ちゃんねるでもリアルの何処でも
ゴメンナサイが言えない奴は大成しないらしい。。。
78名無しの報告
2010/02/11(木) 01:19:12ID:wnc5gUqj0 代行に問題が無いってんなら、それをあんたが証明しなよ
はい終わり
はい終わり
2010/02/11(木) 01:27:29ID:ZkwN+2K80
>>78
じゃー間違いなく俺が代行するから
その原稿をどっかの依頼スレに書けよ。
変な混じり文無しでな。。。
で俺とあんたが警察に引っ張られる
どっちがどのような扱いを受けるのか試して見ようや。
あんたは代行を問題視しすぎて
依頼者に発生すべき責任を忘れているんじゃまいか?
じゃー間違いなく俺が代行するから
その原稿をどっかの依頼スレに書けよ。
変な混じり文無しでな。。。
で俺とあんたが警察に引っ張られる
どっちがどのような扱いを受けるのか試して見ようや。
あんたは代行を問題視しすぎて
依頼者に発生すべき責任を忘れているんじゃまいか?
80名無しの報告
2010/02/11(木) 01:31:06ID:wnc5gUqj081名無しの報告
2010/02/11(木) 01:37:05ID:W2riBUQgP2010/02/11(木) 01:41:23ID:ZkwN+2K80
83名無しの報告
2010/02/11(木) 01:42:37ID:wnc5gUqj0 >>82
一人で朝までやっとれよ
一人で朝までやっとれよ
2010/02/11(木) 01:50:09ID:ZkwN+2K80
85名無しの報告
2010/02/11(木) 02:03:25ID:jQenPJXb0 本題に戻すと、
こいつが意図的に依頼者から削除判断凍結に繋がるような言質を引き出そうとしているのは明らかだけど
たとえ誘導的な質問だとしてもそれに答えた結果は依頼者の自己責任だと思うけどね。
まあこいつが規制されようが知ったことではないけど
こいつが意図的に依頼者から削除判断凍結に繋がるような言質を引き出そうとしているのは明らかだけど
たとえ誘導的な質問だとしてもそれに答えた結果は依頼者の自己責任だと思うけどね。
まあこいつが規制されようが知ったことではないけど
なんだこりゃ(笑)
レス代行??
レス代行は親切心があろうがなかろうがコピペ転載常習行為という
この板で扱う荒らし行為だろうが大目に見られてきただけだが
こういう問題を起こすなら一斉摘発だな(笑)
それから簡単な事だが
>>1
これは開示とか規制とか焼きとかじゃなく通報だけで対策出来ればいいでしょ(笑)
問題だと思ったら ジャンヌにでも転載をしてもらい
【報告人】報告人作戦支部22 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253614694/
へ通報のお願いをしたらいいよ! 何もしないよりした方がよいならばそうしなよ!
代行行為という おせっかい転載コピペ荒らし迷惑行為ゆえの事として
代行行為を徹底的の咎める必要性は多分にある♪
レス代行??
レス代行は親切心があろうがなかろうがコピペ転載常習行為という
この板で扱う荒らし行為だろうが大目に見られてきただけだが
こういう問題を起こすなら一斉摘発だな(笑)
それから簡単な事だが
>>1
これは開示とか規制とか焼きとかじゃなく通報だけで対策出来ればいいでしょ(笑)
問題だと思ったら ジャンヌにでも転載をしてもらい
【報告人】報告人作戦支部22 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253614694/
へ通報のお願いをしたらいいよ! 何もしないよりした方がよいならばそうしなよ!
代行行為という おせっかい転載コピペ荒らし迷惑行為ゆえの事として
代行行為を徹底的の咎める必要性は多分にある♪
87名無しの報告
2010/02/11(木) 07:47:25ID:ejT3Vrmy0 >>60
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1193740160/75
>・警告無視の削除妨害
基本的にこれなんじゃないですか?
岡田スレや、その後にもあった警告後のみ規制発動のぢゃんぬさんの判断で行けばいいのに、何でこういうスレを立てたのか〜?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1193740160/75
>・警告無視の削除妨害
基本的にこれなんじゃないですか?
岡田スレや、その後にもあった警告後のみ規制発動のぢゃんぬさんの判断で行けばいいのに、何でこういうスレを立てたのか〜?
88名無しの妙心
2010/02/11(木) 07:49:57ID:9IfmS5VT0 ここまで特に何も無し。
89名無しの報告
2010/02/11(木) 07:59:21ID:ejT3Vrmy0 >>65,66 規制議論板的には削除依頼のurlと違った、下記の書式がよろしいのでは?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/626 2010/02/08 08:18:54 ID:IiahK0vN
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/471 2010/02/08 08:41:08 HOST:i125-202-254-78.s04.a001.ap.plala.or.jp
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/627 2010/02/08 08:41:55 ID:/SsYvqUP
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/628 2010/02/08 08:52:13 ID:IiahK0vN
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/705 2010/02/08 23:33:47 ID:IiahK0vN
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/712 2010/02/09 00:53:41 ID:7V3yu7W3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/163 2010/02/09 00:54:58 HOST:d133.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/713 2010/02/09 00:59:42 ID:7V3yu7W3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/993 2010/02/10 23:09:15 ID:ISck.Yzn
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/238 2010/02/10 23:13:10 HOST:p2199-ipbf7204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/994 2010/02/10 23:13:36 ID:KdqwK7OO
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/996 2010/02/10 23:16:32 ID:ISck.Yzn
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/626 2010/02/08 08:18:54 ID:IiahK0vN
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/471 2010/02/08 08:41:08 HOST:i125-202-254-78.s04.a001.ap.plala.or.jp
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/627 2010/02/08 08:41:55 ID:/SsYvqUP
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/628 2010/02/08 08:52:13 ID:IiahK0vN
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/705 2010/02/08 23:33:47 ID:IiahK0vN
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/712 2010/02/09 00:53:41 ID:7V3yu7W3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/163 2010/02/09 00:54:58 HOST:d133.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/713 2010/02/09 00:59:42 ID:7V3yu7W3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/993 2010/02/10 23:09:15 ID:ISck.Yzn
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/238 2010/02/10 23:13:10 HOST:p2199-ipbf7204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/994 2010/02/10 23:13:36 ID:KdqwK7OO
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265220503/996 2010/02/10 23:16:32 ID:ISck.Yzn
90名無しの妙心
2010/02/11(木) 08:04:27ID:9IfmS5VT0 以前の民主党のアレと同じ感じで、遊びに
使おうとしてる人がいるのかな?
使おうとしてる人がいるのかな?
91名無しの報告
2010/02/11(木) 08:06:19ID:ejT3Vrmy0 レス代行がコピペだから削除というのは西村博之氏が開設したまちBBSの中の管理者「地方1」の板の中では行われていた。
>代行行為という おせっかい転載コピペ荒らし迷惑行為ゆえの事として
>
>代行行為を徹底的の咎める必要性は多分にある♪
「代行」 というコテハンでの削除依頼投稿者が居たように思う。
自転車板削除依頼スレだったか?私個人としては無縁の板なので何で「代行」というコテハンを使うのか不思議。
>代行行為という おせっかい転載コピペ荒らし迷惑行為ゆえの事として
>
>代行行為を徹底的の咎める必要性は多分にある♪
「代行」 というコテハンでの削除依頼投稿者が居たように思う。
自転車板削除依頼スレだったか?私個人としては無縁の板なので何で「代行」というコテハンを使うのか不思議。
92名無しの報告
2010/02/11(木) 09:29:58ID:yivBL9330 やっぱり、93138は迷惑だな。
>>85
結果に対する自己責任は言わずもがなであり,あっちでもそういう処理をされてるっすよ
依頼者の意思表示がされていない状況において,凍結判断に至る意思表示を
2ch側から問いかけて聞き出すような真似はすんなって事でしょうな。
って深夜のレスだったか。レス数少なかったからもっと近い時間帯かとばかり
結果に対する自己責任は言わずもがなであり,あっちでもそういう処理をされてるっすよ
依頼者の意思表示がされていない状況において,凍結判断に至る意思表示を
2ch側から問いかけて聞き出すような真似はすんなって事でしょうな。
って深夜のレスだったか。レス数少なかったからもっと近い時間帯かとばかり
質問(笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/238
の投稿の何が悪いのだ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/239
の方が余計なレスだし他者の意思について勝手にレスしてる時点で
憶測でしかない事実に基かない悪質なレスじゃないの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/238
の投稿の何が悪いのだ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/239
の方が余計なレスだし他者の意思について勝手にレスしてる時点で
憶測でしかない事実に基かない悪質なレスじゃないの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/239
> 質問にはあえて答える必要は有りません。
そんな案内不要、必要かどうかは投稿者が判断します
> 楽しむ愉快犯です。
消去マン☆本人なのか?でなければただのスレ汚しじゃないのか?
> 質問にはあえて答える必要は有りません。
そんな案内不要、必要かどうかは投稿者が判断します
> 楽しむ愉快犯です。
消去マン☆本人なのか?でなければただのスレ汚しじゃないのか?
96名無しの報告
2010/02/11(木) 15:34:43ID:/B+F7COZ0 >>93
まあ単純に削除依頼者の中には削除マンの事を
2chの削除ボラだと勘違いしてる人が多く見受けられるからなあ
自己責任とはいえ誘導に答えて削除凍結になったら後々揉める可能性も有るしな
削除依頼者は法人も多いし
まあ単純に削除依頼者の中には削除マンの事を
2chの削除ボラだと勘違いしてる人が多く見受けられるからなあ
自己責任とはいえ誘導に答えて削除凍結になったら後々揉める可能性も有るしな
削除依頼者は法人も多いし
悪意の証明は出来ないし
また無印の案内が認められてる以上
そんなものを取り締まろうとする意図こそ悪意というのが事実でしょ?
みんな自己責任で削除依頼も案内もしてるんでしょ(笑)
どこに悪意とか悪戯とか愉快犯とか証明されてるの?
基よりその依頼者への問いかけや質問自体
犯罪というか違反行為でもないから証明する必要もないのだが・・・・
逆にその質問のおかげで削除凍結されて助かるケ〜スもありえるル〜ルだから
削除凍結が存在してるのに
何を逝ってるんだ(笑)
また無印の案内が認められてる以上
そんなものを取り締まろうとする意図こそ悪意というのが事実でしょ?
みんな自己責任で削除依頼も案内もしてるんでしょ(笑)
どこに悪意とか悪戯とか愉快犯とか証明されてるの?
基よりその依頼者への問いかけや質問自体
犯罪というか違反行為でもないから証明する必要もないのだが・・・・
逆にその質問のおかげで削除凍結されて助かるケ〜スもありえるル〜ルだから
削除凍結が存在してるのに
何を逝ってるんだ(笑)
98名無しの報告
2010/02/11(木) 16:17:27ID:EI4eD3bP0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/239
>>236
富士さんですか? →これは「依頼者にとって有用なアドバイス」とは思えませんね
>>238
行っても無駄かもしれませんが・・・
いい加減にやめませんか??? →これも「依頼と関係の無い投稿」ですよね
こういうのこそ削除妨害で削除・規制すべき
>>236
富士さんですか? →これは「依頼者にとって有用なアドバイス」とは思えませんね
>>238
行っても無駄かもしれませんが・・・
いい加減にやめませんか??? →これも「依頼と関係の無い投稿」ですよね
こういうのこそ削除妨害で削除・規制すべき
99名無しの妙心
2010/02/11(木) 16:20:52ID:9IfmS5VT0 ワラタw
規制すべきだと思うなら、書式にのっとった形でこのスレに
報告してみたらいいと思うよ。その人のレスに限るのではなく、
その主張に該当するレス、ちゃんと漏れなく拾ってね。
規制すべきだと思うなら、書式にのっとった形でこのスレに
報告してみたらいいと思うよ。その人のレスに限るのではなく、
その主張に該当するレス、ちゃんと漏れなく拾ってね。
100名無しの報告
2010/02/11(木) 16:27:11ID:EI4eD3bP0 ほらほらすぐに出てきた取巻きが
ネタでやってるのに
ネタでやってるのに
101名無しの妙心
2010/02/11(木) 16:30:59ID:9IfmS5VT0 ネタでやってるなら、ワラタゲットに喜んだ方がいいと思うよ(素
それとも、ネタでやったってのは後付けのつり宣言?
まあ、それならそれで別に問題は無いけど。
それとも、ネタでやったってのは後付けのつり宣言?
まあ、それならそれで別に問題は無いけど。
>>98
> 富士さんですか? →これは「依頼者にとって有用なアドバイス」とは思えませんね
アタリマエ(笑) 文意はどうもても質問だろ(笑) アドバイスに見えるわけがない(笑)
名前欄で呼びかけるレスを咎める必要はない!
> 富士さんですか? →これは「依頼者にとって有用なアドバイス」とは思えませんね
アタリマエ(笑) 文意はどうもても質問だろ(笑) アドバイスに見えるわけがない(笑)
名前欄で呼びかけるレスを咎める必要はない!
103名無しの報告
2010/02/11(木) 17:23:54ID:Jz4J3hGK0 はっきり言って、削除マシーン氏にしても要請板でよく見る野次馬の人(plalaの人、ミっちゃん?)にしても
「自分の気に入らない行為」だからやめさせようとしているようにしか見えない。
規制が必要だと主張しているのに、その論理的な根拠が乏し過ぎる。
あとこの人の相手をしているようだけど、この手の人って相手するほどムキになるよ。
荒らしってのは構えば構うほどムキになるんだよ。
そこのところ感情的になって対応誤ってると思う。徹底スルーができていない。
「自分の気に入らない行為」だからやめさせようとしているようにしか見えない。
規制が必要だと主張しているのに、その論理的な根拠が乏し過ぎる。
あとこの人の相手をしているようだけど、この手の人って相手するほどムキになるよ。
荒らしってのは構えば構うほどムキになるんだよ。
そこのところ感情的になって対応誤ってると思う。徹底スルーができていない。
105名無しの妙心
2010/02/11(木) 18:05:00ID:9IfmS5VT0 上でも書いたけど、やめさせようとする大義名分としてはあると思うよ。
はっきり言ってしまうと、削除判断凍結の事に全く触れずに
そういった確認をする意味合いが、そもそも存在しない。
確認自体する意味が無いというのも書いたけど、それを置いて
あくまで確認は必要なのだとしても、あんな自己満足の
削除判断凍結を引き出して遊ぼうとしてるかのような
確認は、害にこそなれ益は無いに等しいからね。
大義名分としては、それで十分成り立つ。
それが規制するに足る大義名分かはともかくとして、だけど。
はっきり言ってしまうと、削除判断凍結の事に全く触れずに
そういった確認をする意味合いが、そもそも存在しない。
確認自体する意味が無いというのも書いたけど、それを置いて
あくまで確認は必要なのだとしても、あんな自己満足の
削除判断凍結を引き出して遊ぼうとしてるかのような
確認は、害にこそなれ益は無いに等しいからね。
大義名分としては、それで十分成り立つ。
それが規制するに足る大義名分かはともかくとして、だけど。
?
よく考えたら 例え案内だろうと要請板では削除依頼と質問・反論以外は規制対象じゃないか?
規制対象は 通りすがりのミッちゃん という事になるが(笑)
よく考えたら 例え案内だろうと要請板では削除依頼と質問・反論以外は規制対象じゃないか?
規制対象は 通りすがりのミッちゃん という事になるが(笑)
107名無しの妙心
2010/02/11(木) 18:14:19ID:9IfmS5VT0 そもそも、他人との議論に応じようとせず、問題視されている
自分の正当性を主張しようとする事もできず、
ただひたすらにその行為を続けることしかできない時点で、
自分で自分がやってることがどういう意味合いなのか、
ってのは理解してるって事になっちゃうんだよね、正直言って。
そこら辺、正当性を自分で主張すればいいんだよ。
本当に自分がやってることに意味があって、正しい事だと
思ってるなら。ここは議論の場ではない、とか言ってそれで
終わらせず、それこそこのスレとかに出てくればいい。
自分の正当性を主張しようとする事もできず、
ただひたすらにその行為を続けることしかできない時点で、
自分で自分がやってることがどういう意味合いなのか、
ってのは理解してるって事になっちゃうんだよね、正直言って。
そこら辺、正当性を自分で主張すればいいんだよ。
本当に自分がやってることに意味があって、正しい事だと
思ってるなら。ここは議論の場ではない、とか言ってそれで
終わらせず、それこそこのスレとかに出てくればいい。
108CamelRock ★
2010/02/11(木) 18:17:00ID:???0 で、いつまでこの板で削除妨害の話を続けるの?
110名無しの報告
2010/02/11(木) 18:23:21ID:lwjI/HwS0 立て逃げかよ
111名無しの報告
2010/02/11(木) 18:23:35ID:Jz4J3hGK0112名無しの妙心
2010/02/11(木) 18:26:52ID:9IfmS5VT0113名無しの報告
2010/02/11(木) 19:23:19ID:dQ9nRRFX0 ↓スレスト
114名無しの報告
2010/02/11(木) 19:33:06ID:Jz4J3hGK0115名無しの妙心
2010/02/11(木) 19:34:12ID:9IfmS5VT0 いや、議論は別個で続ければいいだけっしょw
マシーン氏のコメントについては確かに欲しいけどね。
マシーン氏のコメントについては確かに欲しいけどね。
スレタイに削除妨害行為とあるが
訴訟の可能性があるか確認するのは案内の範疇じゃないのか(笑)
ワカリマセンか♪
訴訟の可能性があるか確認するのは案内の範疇じゃないのか(笑)
ワカリマセンか♪
117名無しの報告
2010/02/11(木) 20:35:39ID:enBxk12kP 案内がそこまでやるのは、出しゃばりってもんでしょう
出しゃばりレベルの迷惑行為なんて
以下略の存在くらいだろ(笑)
以下略の存在くらいだろ(笑)
119名無しの報告
2010/02/11(木) 20:44:20ID:enBxk12kP 固定叩き乙
120名無しの報告
2010/02/11(木) 20:48:28ID:dkNOzd0M0 出しゃばりって通りすがりのミッちゃんのことか?
要請板で依頼者の不備指摘するのはいいんだけど
馬鹿は帰れという暴言はどうかと思う。
要請板で依頼者の不備指摘するのはいいんだけど
馬鹿は帰れという暴言はどうかと思う。
削除知恵袋板で議論すべきじゃないかな?
ここって落ちること多いし
ここって落ちること多いし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/168
> そもそも依頼者は依頼時点の162では、訴訟等の考えは微塵も無かったかと推察されます。
削除人以外の判断や推察の影響力を削除判断に影響させようとしてる時点で
163の投稿内容より 酷く悪質だろ(笑)
163を排除したいというのは気に入らないレスを妨害したいというレベルだと理解しましたですか>>1(笑)
ということでとりあえず解散 散れ ゴミども(笑)
ガイドライン的に普通にありえる事で悪意だろうが善意だろうがそれがプラスになるかマイナスになるか
わからんでしょ(笑)
そういうガイドラインを変える為にみんなで芝居してたら笑えるな〜(笑) としか思わんわ♪
> そもそも依頼者は依頼時点の162では、訴訟等の考えは微塵も無かったかと推察されます。
削除人以外の判断や推察の影響力を削除判断に影響させようとしてる時点で
163の投稿内容より 酷く悪質だろ(笑)
163を排除したいというのは気に入らないレスを妨害したいというレベルだと理解しましたですか>>1(笑)
ということでとりあえず解散 散れ ゴミども(笑)
ガイドライン的に普通にありえる事で悪意だろうが善意だろうがそれがプラスになるかマイナスになるか
わからんでしょ(笑)
そういうガイドラインを変える為にみんなで芝居してたら笑えるな〜(笑) としか思わんわ♪
123モーマン☆鯛。
2010/02/11(木) 21:54:17ID:kIY97gCQ0 まてまて,削除「処理」との話は72違いだろうけど,度重なる削除妨害による
「荒らしとみなされる」話であって継続ならば規制にという流れじゃあないのかい?
「荒らしとみなされる」話であって継続ならば規制にという流れじゃあないのかい?
124呑んだら名乗らない
2010/02/11(木) 21:54:31ID:nBWUmpo60 そうだよ。今回は惨敗だな。
いろいろ無理を承知で多少ごねてみたけど無理だった。。。
星見ながら酒でも飲もうや。。。。
って今日は全国的に空模様悪いのか?
いろいろ無理を承知で多少ごねてみたけど無理だった。。。
星見ながら酒でも飲もうや。。。。
って今日は全国的に空模様悪いのか?
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