誘導尋問に依る削除依頼妨害
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/163 2010/02/09(火) 00:54:58 HOST:d133.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265123745/3 2010/02/03(水) 01:27:25 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1261433114/6 2010/01/08(金) 08:17:45 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
探検
削除系板に於ける削除妨害行為
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1削除マシーン ★
2010/02/09(火) 10:27:09ID:???O292削除マシーン ★
2010/02/13(土) 13:49:03ID:???O >>283
依頼人ですね
で有用でないアドバイスをされたことでの我々への妨害
別に絶対規制しろといった覚えはありませんが
芋掘りもログが消えない内にしてほしいだけで
一つの方法としての規制はどうかっての議論提示なわけで
ジェンヌさん経由でも規制人経由でも規制に関する議論だからこの板が相応しいと思っただけですから
依頼人ですね
で有用でないアドバイスをされたことでの我々への妨害
別に絶対規制しろといった覚えはありませんが
芋掘りもログが消えない内にしてほしいだけで
一つの方法としての規制はどうかっての議論提示なわけで
ジェンヌさん経由でも規制人経由でも規制に関する議論だからこの板が相応しいと思っただけですから
妨害に乗って警察に言うとか訴訟とかいったら
削除凍結されるけどそれでいいの?って聞いて
撤回されるかみればいいんじゃね
削除凍結されるけどそれでいいの?って聞いて
撤回されるかみればいいんじゃね
>>292
なんだかんだ逝って規制って吼えてるじゃん(笑)
投稿ホストは表示されてるの携帯じゃ見えないのか(笑)
通報も転載も開示なしに出来ますよん!
規制なしに通報も出来ますよん!
でも一般的な迷惑行為じゃないから誰も扱わないけどね(笑)
オマエの気分が悪いというだけのオマエへの迷惑行為って
迷惑行為にも該当しないんじゃないの?
なんだかんだ逝って規制って吼えてるじゃん(笑)
投稿ホストは表示されてるの携帯じゃ見えないのか(笑)
通報も転載も開示なしに出来ますよん!
規制なしに通報も出来ますよん!
でも一般的な迷惑行為じゃないから誰も扱わないけどね(笑)
オマエの気分が悪いというだけのオマエへの迷惑行為って
迷惑行為にも該当しないんじゃないの?
296削除マシーン ★
2010/02/13(土) 13:53:04ID:???O >>294
削除人です
削除人です
とりあえずこのスレの有様は2ch全利用者に観て貰った方が良いのか(笑)
298名無しの報告
2010/02/13(土) 13:54:36ID:Y0faDc7g0 >>292
自分で足枷(どんな場合においても削除凍結しなければならない)嵌めておいて
いざ削除凍結されると妨害だ!っておかしくないですか?
妨害してるのはあなた自身と何があっても削除凍結は遵守せよと宣言している(?)管理人なのでは?
「どんな場合においても削除凍結しなければならない」を遵守するのであれば
その命において削除凍結することはあなたに対する何の妨害でもないでしょう?
自分で足枷(どんな場合においても削除凍結しなければならない)嵌めておいて
いざ削除凍結されると妨害だ!っておかしくないですか?
妨害してるのはあなた自身と何があっても削除凍結は遵守せよと宣言している(?)管理人なのでは?
「どんな場合においても削除凍結しなければならない」を遵守するのであれば
その命において削除凍結することはあなたに対する何の妨害でもないでしょう?
302名無しの報告
2010/02/13(土) 14:00:23ID:I0pQx/Bo0 実際 規制人スレに削除ハンドルで 削除妨害ですと書いて報告書式投下したら
反論がつく前に規制人の目にとまれば
掘って規制しちゃうと思うよ(笑)
規制人は削除の事よくわからないから持ち込んだ削除ハンドルを信頼して従うのみという対応をする!
他の★から反論が大量に来た後なら放置になるかな〜(笑)
反論がつく前に規制人の目にとまれば
掘って規制しちゃうと思うよ(笑)
規制人は削除の事よくわからないから持ち込んだ削除ハンドルを信頼して従うのみという対応をする!
他の★から反論が大量に来た後なら放置になるかな〜(笑)
>>削除マシーン★
当然のことですが、削除依頼者が心の中で「警察」や「訴訟」について検討しているか否かは削除判断の凍結には影響を与えません。
しかし、この掲示板において「警察」や「訴訟」に関する真情の発露があると、削除人が削除判断を凍結する場合があります。
その場合に削除人がなぜ削除判断を凍結するのかについてあなたは良く考えたほうがいいですよ。
例えば、削除判断凍結の目的・誰のための削除判断凍結であるか・「警察」や「訴訟」に関する削除依頼者による真情の発露を
実際に閲覧してしまった者の適切な行動、について考えるといろいろと見えてきますよ。
当然のことですが、削除依頼者が心の中で「警察」や「訴訟」について検討しているか否かは削除判断の凍結には影響を与えません。
しかし、この掲示板において「警察」や「訴訟」に関する真情の発露があると、削除人が削除判断を凍結する場合があります。
その場合に削除人がなぜ削除判断を凍結するのかについてあなたは良く考えたほうがいいですよ。
例えば、削除判断凍結の目的・誰のための削除判断凍結であるか・「警察」や「訴訟」に関する削除依頼者による真情の発露を
実際に閲覧してしまった者の適切な行動、について考えるといろいろと見えてきますよ。
305名無しの報告
2010/02/13(土) 14:07:27ID:I0pQx/Bo0 >>302
ちょっとオレ様勘違いしていた!
削除妨害って削除対象なのか? という疑問が後からわいてきた(笑)
今回は実際にレスが付いてるから無駄なレスになってないから削除凍結判断と関連付けられて
変な削除人に妨害行為認定されちゃっているわけだが・・・・・・
関連付いた時点で妨害行為とならなかった事を削除人の凍結判断が証明してしまってる件♪
ちょっとオレ様勘違いしていた!
削除妨害って削除対象なのか? という疑問が後からわいてきた(笑)
今回は実際にレスが付いてるから無駄なレスになってないから削除凍結判断と関連付けられて
変な削除人に妨害行為認定されちゃっているわけだが・・・・・・
関連付いた時点で妨害行為とならなかった事を削除人の凍結判断が証明してしまってる件♪
307名無しの報告
2010/02/13(土) 14:09:33ID:jfOHKiJX0 身体を張って笑いをとらなくてもいい。。
308削除マシーン ★
2010/02/13(土) 14:09:40ID:???Q 削除判断凍結したのは 質問者じゃなくて削除マシーン ★だろ(笑)
しかも質問者は自己責任で質問投稿をしているが
削除マシーン ★は一切の責任を管理者に委ねているくせに
何を勝手に規制とか吼えてるのだ?
管理者に許可もらって来いよ!
しかも質問者は自己責任で質問投稿をしているが
削除マシーン ★は一切の責任を管理者に委ねているくせに
何を勝手に規制とか吼えてるのだ?
管理者に許可もらって来いよ!
311水色@飛行石 ★
2010/02/13(土) 14:12:28ID:???0 議論の内容や場所の問題はさておいてー
個人的にこう思うって書くのも構わないと思うんですがー
>>266
どういう権限で他のボランティアさんに対して
「こっちくんな」って言ってるんでしょー?
キャップつけて発言するのであればー
節度はわきまえた方がいいと思いますがー。
個人的にこう思うって書くのも構わないと思うんですがー
>>266
どういう権限で他のボランティアさんに対して
「こっちくんな」って言ってるんでしょー?
キャップつけて発言するのであればー
節度はわきまえた方がいいと思いますがー。
312名無しの報告
2010/02/13(土) 14:15:00ID:hmHWPCaY0313名無しの報告
2010/02/13(土) 14:15:20ID:jfOHKiJX0 教育的指導 キタ━(゚∀゚)━!
314削除マシーン ★
2010/02/13(土) 14:15:47ID:???O >>306
ジェンヌさんもいってますが削除対象ではあります
ジェンヌさんもいってますが削除対象ではあります
315名無しの報告
2010/02/13(土) 14:17:03ID:lbMJST3Q0 あの、削除マシーン★さん、
規制で対処したいということもこのスレで議論続けるのも結構なんですけど
管理人さんにルールを変えてもらうという方法は現時点では全く考えてないんですか?
規制で対処したいということもこのスレで議論続けるのも結構なんですけど
管理人さんにルールを変えてもらうという方法は現時点では全く考えてないんですか?
319名無しの報告
2010/02/13(土) 14:20:59ID:k6jR//eBP 煽り厨の生姜のキャプを剥奪するに賛成します。
320削除マシーン ★
2010/02/13(土) 14:22:02ID:???O >>315
(まちBBS)管理人としての経験上変えるのがむずかしい、変えると別の問題を引き起こすというのがわかっていますので今の所そのつもりはありません
(まちBBS)管理人としての経験上変えるのがむずかしい、変えると別の問題を引き起こすというのがわかっていますので今の所そのつもりはありません
321削ジェンヌ ★
2010/02/13(土) 14:22:40ID:???0 気持ちの問題なんですよねー。
私はどちらかというと2ch寄りの立ち位置から依頼とかを見ることが多いと思うんですが
多くの削除人は依頼者寄りの立ち位置から依頼見てることが多いと思うんですよ。
困っている人のために、出来ることなら削除してあげたい
ってのが多くの削除人の志望動機なので。
糞みたいな誘導尋問なんかに引っかかるほうが間抜けって考え方もありますし
避けられる無用なトラブルなら回避させてあげたいって考え方もあるんです。
マシーンさんは後者なんですね。
管理人がどうのって話は削除判断凍結というもののシステム的な話であって
それをどうこうって話をしてるわけじゃないんですよ。たぶん。
私はどちらかというと2ch寄りの立ち位置から依頼とかを見ることが多いと思うんですが
多くの削除人は依頼者寄りの立ち位置から依頼見てることが多いと思うんですよ。
困っている人のために、出来ることなら削除してあげたい
ってのが多くの削除人の志望動機なので。
糞みたいな誘導尋問なんかに引っかかるほうが間抜けって考え方もありますし
避けられる無用なトラブルなら回避させてあげたいって考え方もあるんです。
マシーンさんは後者なんですね。
管理人がどうのって話は削除判断凍結というもののシステム的な話であって
それをどうこうって話をしてるわけじゃないんですよ。たぶん。
322名無しの報告
2010/02/13(土) 14:22:50ID:jfOHKiJX0 じゃあ、反対します。
323削ジェンヌ ★
2010/02/13(土) 14:23:19ID:???0 遅漏ですみません(´_`)
324生姜焼き ★
2010/02/13(土) 14:23:24ID:???0327名無しの報告
2010/02/13(土) 14:26:18ID:k6jR//eBP >>324
言い訳ウザイよ
言い訳ウザイよ
328生姜焼き ★
2010/02/13(土) 14:27:48ID:???0 言い訳maybe
どうして管理者と話し合う気にならないのだ(笑)
削除ハンドルは管理者の全責任下で動いてるんだろ(笑)
管理者がプログラムしてない部分については聞くべきだろ許可を取るべきだろ(笑)
それともそういう事をしないでいいようになっているなら好きにしろよ!
議論するなら管理者と しないなら勝手にしろと!
削除ハンドルは管理者の全責任下で動いてるんだろ(笑)
管理者がプログラムしてない部分については聞くべきだろ許可を取るべきだろ(笑)
それともそういう事をしないでいいようになっているなら好きにしろよ!
議論するなら管理者と しないなら勝手にしろと!
330名無しの報告
2010/02/13(土) 14:30:09ID:hmHWPCaY0 削除からの依頼なら、誰が実務を担当するにせよ、無条件で規制になるような状態だから、
削除から依頼するのか、するとしたらどういう手順なのか、を
削除側で相談してくれればいいんじゃないの?
いきなりスレ立てして、gdgdやるのは不恰好すぐる
削除から依頼するのか、するとしたらどういう手順なのか、を
削除側で相談してくれればいいんじゃないの?
いきなりスレ立てして、gdgdやるのは不恰好すぐる
331削除マシーン ★
2010/02/13(土) 14:31:04ID:???O >>325
削除しないのは今まで見た例はすでに依頼人のレスがついてて削除しても意味が無いからなんです
削除しないのは今まで見た例はすでに依頼人のレスがついてて削除しても意味が無いからなんです
>>331
> すでに依頼人のレスがついてて
じゃあ依頼者からレスがつき有効なレスだったから削除しないという判断をオマエがしたんだな!
その有効なレスを問題化するとかアリエンぞ(笑)
例えばその質問内容を削除ハンドルに対して何回もしていたらオマエのいうような削除妨害だよな(笑)
削除人が明らかに削除人が答えるべきじゃない無駄な無意味なレスをチェックしなきゃならんのだから・・
だが削除依頼者からちゃんと回答がついたということは削除依頼者にとって有効な質問レスだった事になるから
それを無駄な質問とか無意味な質問とか位置づけるのはちょっと無理があるな〜(笑)
> すでに依頼人のレスがついてて
じゃあ依頼者からレスがつき有効なレスだったから削除しないという判断をオマエがしたんだな!
その有効なレスを問題化するとかアリエンぞ(笑)
例えばその質問内容を削除ハンドルに対して何回もしていたらオマエのいうような削除妨害だよな(笑)
削除人が明らかに削除人が答えるべきじゃない無駄な無意味なレスをチェックしなきゃならんのだから・・
だが削除依頼者からちゃんと回答がついたということは削除依頼者にとって有効な質問レスだった事になるから
それを無駄な質問とか無意味な質問とか位置づけるのはちょっと無理があるな〜(笑)
333名無しの報告
2010/02/13(土) 14:38:23ID:lbMJST3Q0 俺の個人的な感情としては規制は反対かな。
言葉は悪いけど>321の
>糞みたいな誘導尋問なんかに引っかかるほうが間抜けって考え方もありますし
俺はこういう考えなので。
でも、運営妨害を繰り返したということで”削除”マンが規制されることになったとしても
俺自身は、ああ、そうか、と思うだけだろうけど。
言葉は悪いけど>321の
>糞みたいな誘導尋問なんかに引っかかるほうが間抜けって考え方もありますし
俺はこういう考えなので。
でも、運営妨害を繰り返したということで”削除”マンが規制されることになったとしても
俺自身は、ああ、そうか、と思うだけだろうけど。
>>331
でさきも書いたが
規制人スレに削除ハンドルで 理由を簡潔に書いて報告書式を晒せば
★からの反論前なら規制発動するだろうからさ
オマエよく冷静にガイドライン・心得を振り返って行動しろよ!
まあ自信を持てるならまっすぐ進めというのは マチガイじゃないと思うよ!
自信ないのわかってるからこれだけ言わせて貰ってるが
責任はオレ様にも削除マシーン ★に無く 管理者と規制人が取る話なので
これ以上の授業はしないからな(笑)
お〜つか〜れさ〜ん♪
でさきも書いたが
規制人スレに削除ハンドルで 理由を簡潔に書いて報告書式を晒せば
★からの反論前なら規制発動するだろうからさ
オマエよく冷静にガイドライン・心得を振り返って行動しろよ!
まあ自信を持てるならまっすぐ進めというのは マチガイじゃないと思うよ!
自信ないのわかってるからこれだけ言わせて貰ってるが
責任はオレ様にも削除マシーン ★に無く 管理者と規制人が取る話なので
これ以上の授業はしないからな(笑)
お〜つか〜れさ〜ん♪
335削除マシーン ★
2010/02/13(土) 14:42:41ID:???O336名無しの報告
2010/02/13(土) 14:44:59ID:9ssh0uO30 マシンさん、隠し板の凍結判断の件はご存知ですかね?
まだ読んでないんだったら、一度読んでから
考えられたほうがいいと思いますよ
まだ読んでないんだったら、一度読んでから
考えられたほうがいいと思いますよ
常駐版で削除対象を見つけたら自信を持って削除しましょう
という心得がある!
>>335
オマエは有効なレスがついたあのレスを削除したら問題だという認識がある
要するに削除対象認定に自信がない
オマエココで説明してること嘘が多すぎる
規制の為か何かの正当化の為か行動と矛盾したレスが多いぞ!
ちょっと頭冷やせよ(笑) 携帯長時間見てるとそうなるんだ!
という心得がある!
>>335
オマエは有効なレスがついたあのレスを削除したら問題だという認識がある
要するに削除対象認定に自信がない
オマエココで説明してること嘘が多すぎる
規制の為か何かの正当化の為か行動と矛盾したレスが多いぞ!
ちょっと頭冷やせよ(笑) 携帯長時間見てるとそうなるんだ!
340削除マシーン ★
2010/02/13(土) 14:55:59ID:???O 要請板では
依頼者にとって有用なアドバイス・誘導以外は禁止
なので任意では有りますが削除対象です
依頼者にとって有用なアドバイス・誘導以外は禁止
なので任意では有りますが削除対象です
344名無しの報告
2010/02/13(土) 15:00:32ID:I0pQx/Bo0 要請板で削除対象ならさっさと削除+規制しろよ
一歩譲って削除するまでもないってことで削除しなくてもさっさと規制しろよ
要請板についてはすばやく毅然とした対応するんだろ?
おまえら言ってることとやってくることが違うんだよ
一歩譲って削除するまでもないってことで削除しなくてもさっさと規制しろよ
要請板についてはすばやく毅然とした対応するんだろ?
おまえら言ってることとやってくることが違うんだよ
346名無しの報告
2010/02/13(土) 15:01:42ID:sxP3+Ko90 どう考えても”依頼者に”有用とは思えないのだが
スレが立って四日か、
何故他の削除人は来ないのだろう。と、つらつら考える。
賛成・反対の意見はないのだろうか。
反対意見表明が相互補完に反するからしないのだろうか。
全く関係ないね。なのだろうか
…相互補完て何?
何故他の削除人は来ないのだろう。と、つらつら考える。
賛成・反対の意見はないのだろうか。
反対意見表明が相互補完に反するからしないのだろうか。
全く関係ないね。なのだろうか
…相互補完て何?
348名無しの報告
2010/02/13(土) 15:03:50ID:C003k5ms0 依頼者にとって有用なアドバイスではないt何度言ったら・・・
350名無しの報告
2010/02/13(土) 15:04:34ID:hvZwaWFZ0 削除のTOPの削ジェンヌが規制にまで進めて行ってないんだからそれが全てじゃないの?
削除対象ではあるけど規制はちょっとやりすぎ
それが結論だろ
削除対象ではあるけど規制はちょっとやりすぎ
それが結論だろ
352名無しの報告
2010/02/13(土) 15:08:29ID:IldkRzbh0 要請板で認められるのは、削除判断に有用なアドバイスではなく依頼者に有用なアドバイスってことでしょ
353名無しの報告
2010/02/13(土) 15:08:58ID:lbMJST3Q0 >>347
多くの削除人は迂闊な発言はできないと考えて静観していると思われる。
それだけこの件は微妙な問題ということで。
俺らは野次馬だから気軽に発言できるけどガイドラインによると削除人の発言には責任が生じるようだから。
多くの削除人は迂闊な発言はできないと考えて静観していると思われる。
それだけこの件は微妙な問題ということで。
俺らは野次馬だから気軽に発言できるけどガイドラインによると削除人の発言には責任が生じるようだから。
354名無しの報告
2010/02/13(土) 15:09:20ID:I0pQx/Bo0 なにが依頼者にとって有用か
そんなことは依頼者にしかわかりませんって
そんなことは依頼者にしかわかりませんって
355名無しの報告
2010/02/13(土) 15:10:23ID:jfOHKiJX0 迷ったら名乗らない。(キリッ
356名無しの報告
2010/02/13(土) 15:12:01ID:I0pQx/Bo0 >>353
削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
この部分はなぜか削除されましたw
削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
この部分はなぜか削除されましたw
357削除マシーン ★
2010/02/13(土) 15:15:07ID:???O >>345
依頼者が意思表示していないのにわざと質問してまで引き出すのは「依頼者に有用」な質問ではありません
依頼者が意思表示していないのにわざと質問してまで引き出すのは「依頼者に有用」な質問ではありません
>>357
じゃあ削除すればいいのにー。。
じゃあ削除すればいいのにー。。
> 迂闊な発言はできない
そんなんで、2chやってて面白のだろうか。
何れにせよ大変ね。
そんなんで、2chやってて面白のだろうか。
何れにせよ大変ね。
360名無しの報告
2010/02/13(土) 15:17:44ID:lbMJST3Q0 >>356
うん、その件もあってさ、
ガイドラインなり依頼の入り口なりに悪女判断凍結されるよ〜みたいな注意文言入れといて
たとえ誘導があっても注意文言見ずに依頼した奴が悪いってことにしちゃうという方法はどうかな?って思って。
そういうこと管理人に相談できないのかな?
うん、その件もあってさ、
ガイドラインなり依頼の入り口なりに悪女判断凍結されるよ〜みたいな注意文言入れといて
たとえ誘導があっても注意文言見ずに依頼した奴が悪いってことにしちゃうという方法はどうかな?って思って。
そういうこと管理人に相談できないのかな?
361名無しの報告
2010/02/13(土) 15:18:50ID:lbMJST3Q0 タイプミス
>360の
>悪女判断凍結
は「削除判断凍結」の間違い
>360の
>悪女判断凍結
は「削除判断凍結」の間違い
362削除マシーン ★
2010/02/13(土) 15:18:56ID:???O363名無しの報告
2010/02/13(土) 15:19:57ID:Y0faDc7g0 >>360
要請top
> ★ その他の注意と重要なお知らせ
>
> 削除の最終責任は管理人にあります。
>
> 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
> 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
要請top
> ★ その他の注意と重要なお知らせ
>
> 削除の最終責任は管理人にあります。
>
> 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
> 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
364他山石 ★
2010/02/13(土) 15:19:58ID:???0 う〜ん 削除の話はなかなか難しいのでなんとも言えませんが。
マシーンさんが困っておられるなら、それで良いんじゃないですかね。
この板の人たちがやいやい言ってるのは、この板にも書式とかいろいろルールが有る訳で
それは、規制するということならプロバイダさんに報告することも有るので、第三者から見ても
分かりやすくということからだと思うんですが、そこらへんがちゃんと出来てないのに
なし崩しに規制なんて事になると、規制→通報のシステムも形骸化してしまうんではという所も有る様な気もするんですよね。
芋スレで依頼するにしても個別スレでするにしても、もう少し確認できる範囲で
・いつ頃から続いてるのか
・レス数はどれくらいなのか
・どのように削除妨害なのか
・投稿例はどんなかんじか
あたりを、この板の書式に合わせてまとめると、規制人さんにも、プロバイダの人にも分かりやすいし、
この板の住人にも理解しやすいんじゃないでしょうか?特に最初の試みならそう言うコンセンサスも大切かと
情報でして頂ければお手伝いしてくれる人は居ると思いますよ〜私も含めて
マシーンさんが困っておられるなら、それで良いんじゃないですかね。
この板の人たちがやいやい言ってるのは、この板にも書式とかいろいろルールが有る訳で
それは、規制するということならプロバイダさんに報告することも有るので、第三者から見ても
分かりやすくということからだと思うんですが、そこらへんがちゃんと出来てないのに
なし崩しに規制なんて事になると、規制→通報のシステムも形骸化してしまうんではという所も有る様な気もするんですよね。
芋スレで依頼するにしても個別スレでするにしても、もう少し確認できる範囲で
・いつ頃から続いてるのか
・レス数はどれくらいなのか
・どのように削除妨害なのか
・投稿例はどんなかんじか
あたりを、この板の書式に合わせてまとめると、規制人さんにも、プロバイダの人にも分かりやすいし、
この板の住人にも理解しやすいんじゃないでしょうか?特に最初の試みならそう言うコンセンサスも大切かと
情報でして頂ければお手伝いしてくれる人は居ると思いますよ〜私も含めて
366名無しの報告
2010/02/13(土) 15:21:14ID:IldkRzbh0 >>357
マシーンさんがそう判断して、警告→規制とすることには異論はないですが
削除+規制というルールで行いたいなら素直にジェンヌさんに依頼すればいいし
狐さんに依頼するのであれば削除してからこっちのルールにしたがって依頼すればいいと思うのですが?
結局、そこが不明瞭だと思いますがいかがですか?
マシーンさんがそう判断して、警告→規制とすることには異論はないですが
削除+規制というルールで行いたいなら素直にジェンヌさんに依頼すればいいし
狐さんに依頼するのであれば削除してからこっちのルールにしたがって依頼すればいいと思うのですが?
結局、そこが不明瞭だと思いますがいかがですか?
367名無しの報告
2010/02/13(土) 15:21:19ID:6y1bxB+c0 政治家と一緒だね
368他山石 ★
2010/02/13(土) 15:21:36ID:???0 ×情報でして頂ければ
○情報出して頂ければ
○情報出して頂ければ
369名無しの報告
2010/02/13(土) 15:25:03ID:lbMJST3Q0370名無しの報告
2010/02/13(土) 15:25:50ID:jfOHKiJX0 マシーンさんが報告スレを立てて他山石さんがわんわんすると?
371削除マシーン ★
2010/02/13(土) 15:25:59ID:???O373削除マシーン ★
2010/02/13(土) 15:33:47ID:???O 削除人とそうでない人の区別がついていないので「見たけど削除権持った人にきかれた」とおもって返答していると思います
ただ意思表示が有った段階で誘導尋問に乗せられて発言したのは判るけど意思表示は意思表示として凍結宣言はしています
誘導尋問を無くすにはどうしたらいいか考えています
ただ意思表示が有った段階で誘導尋問に乗せられて発言したのは判るけど意思表示は意思表示として凍結宣言はしています
誘導尋問を無くすにはどうしたらいいか考えています
374名無しの報告
2010/02/13(土) 15:34:23ID:Y0faDc7g0375削除マシーン ★
2010/02/13(土) 15:35:30ID:???O >>372
そうですね、他にもあがっていたようにおもいますが
そうですね、他にもあがっていたようにおもいますが
376名無しの報告
2010/02/13(土) 15:38:02ID:KniyAbZI0 削除人とそうでない人の区別が付くように表示を変えればよいのではないでしょうか。
「削除権持った人にきかれた」って思わないように表示を変えるのはどうでしょうか。
「削除権持った人にきかれた」って思わないように表示を変えるのはどうでしょうか。
377名無しの報告
2010/02/13(土) 15:39:26ID:xpdmwerm0 >>373
> 削除人とそうでない人の区別がついていないので「見たけど削除権持った人にきかれた」とおもって返答していると思います
名前欄に「削除」って入れても「”削除”」になるだけって分かりにくいよねぇ
削除系板では名前欄の「削除」を削除するぐらいあってもいいんじゃ
例:削除マン → マン
> 削除人とそうでない人の区別がついていないので「見たけど削除権持った人にきかれた」とおもって返答していると思います
名前欄に「削除」って入れても「”削除”」になるだけって分かりにくいよねぇ
削除系板では名前欄の「削除」を削除するぐらいあってもいいんじゃ
例:削除マン → マン
378名無しの報告
2010/02/13(土) 15:39:33ID:Y0faDc7g0 困ってるのは依頼人かもしれませんが、困らせているのは削除マシーンさんだと思うのですよ
380名無しの報告
2010/02/13(土) 15:41:36ID:lbMJST3Q0 >>373
誘導尋問する意味を無くしてしまうという方法はどうでしょうか?
「いかなる場合であろうと、依頼者が訴訟・捜査介入等についての意思表示を示した場合には削除判断を凍結します」
みたいな注意文言を依頼する前に絶対見せるようにするとか。
誘導尋問する意味を無くしてしまうという方法はどうでしょうか?
「いかなる場合であろうと、依頼者が訴訟・捜査介入等についての意思表示を示した場合には削除判断を凍結します」
みたいな注意文言を依頼する前に絶対見せるようにするとか。
381削除マシーン ★
2010/02/13(土) 15:47:03ID:???O382名無しの報告
2010/02/13(土) 15:57:39ID:6y1bxB+c0 錯誤をもってした意思表示とそうでない意思表示を一緒に捉えてるのがすごいというかなんというか。
383海月座の削除星 ★
2010/02/13(土) 16:06:04ID:???0 ※ 誘導尋問に注意! ※
削除人がこちらから「訴訟や被害届けをお考えですか?」と質問することはございません…
これじゃ某詐欺ポスターみたいでしょうか(´・ω・`)
削除人がこちらから「訴訟や被害届けをお考えですか?」と質問することはございません…
これじゃ某詐欺ポスターみたいでしょうか(´・ω・`)
>>383
LRに貼ればなんとかなるかも・・・
LRに貼ればなんとかなるかも・・・
385名無しの報告
2010/02/13(土) 16:09:40ID:r2W3Unwf0 では、継続性がわかれば
>>381に
★090723 VIP「赤ちゃんレイプ画像ください」報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248333120/
のスレのスレタイ及び>>1あたりを参考にして
>★100216 saku2ch「警察に相談|訴訟を視野」削除妨害報告
>削除要請板〔http://qb5.2ch.net/saku2ch〕で、
>依頼者に警察及び司法機関の関与の有無を質問することで、
>結果として削除判断の凍結を誘導させ、
>円滑な削除を妨害する削除妨害者を報告します。
>
>
>規模頻度 今回報告分は*レス
>継続性 ****年*月〜
のような感じでスレを立てられたらいいんじゃないですかね。説明文等おかしかったら変更して下さい
私に出来るのはここまでです〜
>>381に
★090723 VIP「赤ちゃんレイプ画像ください」報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248333120/
のスレのスレタイ及び>>1あたりを参考にして
>★100216 saku2ch「警察に相談|訴訟を視野」削除妨害報告
>削除要請板〔http://qb5.2ch.net/saku2ch〕で、
>依頼者に警察及び司法機関の関与の有無を質問することで、
>結果として削除判断の凍結を誘導させ、
>円滑な削除を妨害する削除妨害者を報告します。
>
>
>規模頻度 今回報告分は*レス
>継続性 ****年*月〜
のような感じでスレを立てられたらいいんじゃないですかね。説明文等おかしかったら変更して下さい
私に出来るのはここまでです〜
386名無しの報告
2010/02/13(土) 16:11:21ID:Y0faDc7g0 悪意ある誘導尋問であることを削除人がわかっている以上、
削除人による再確認により訴訟の意思無しであると明言された場合には情状酌量の上削除判断を行うというのは出来ないんですか?
ルールは厳格でなければならないというなら誘導尋問であろうが結果そうなってしまったのであれば毅然と構えていればいいのに
ルールはルールだとしながらも一方で問題だ規制だと騒いでいるのがどうにも
削除人による再確認により訴訟の意思無しであると明言された場合には情状酌量の上削除判断を行うというのは出来ないんですか?
ルールは厳格でなければならないというなら誘導尋問であろうが結果そうなってしまったのであれば毅然と構えていればいいのに
ルールはルールだとしながらも一方で問題だ規制だと騒いでいるのがどうにも
388名無しの報告
2010/02/13(土) 16:23:51ID:lbMJST3Q0 んでこの件は削除マシーン ★氏なり他の誰かなりが
>385のようなちゃんとした書式でスレを立てて経過観察するってことでいいんですかね?
だとしたらこのスレどうします?
このスレはこのスレで議論継続でいいんですか?
>385のようなちゃんとした書式でスレを立てて経過観察するってことでいいんですかね?
だとしたらこのスレどうします?
このスレはこのスレで議論継続でいいんですか?
389削除マシーン ★
2010/02/13(土) 16:28:29ID:???O390削除マシーン ★
2010/02/13(土) 16:30:13ID:???O >>388
議論は議論で続ければ良いのでは
議論は議論で続ければ良いのでは
391名無しの報告
2010/02/13(土) 16:34:13ID:QkiWXQgk0 アトム東京法律事務所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1266039203/2
2 名前:”削除”マン☆[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 14:38:18 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
依頼対象のURLはこんな感じで指定してください。
例○:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/50
例○:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/10-20
例○:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/15+25+35
例×:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/
例×:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/l50
きづがわ共同法律事務所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265977091/2
2 名前:”削除”マン☆[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 21:37:28 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>1
名誉毀損でしたら、警察や裁判所に行ったほうが良いと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1266039203/2
2 名前:”削除”マン☆[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 14:38:18 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
依頼対象のURLはこんな感じで指定してください。
例○:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/50
例○:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/10-20
例○:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/15+25+35
例×:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/
例×:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054321987/l50
きづがわ共同法律事務所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265977091/2
2 名前:”削除”マン☆[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 21:37:28 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>1
名誉毀損でしたら、警察や裁判所に行ったほうが良いと思います。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 台湾の鴻海(フォックスコン)が日産に買収の意向伝える、工場など設備だけではなく会社全体 ★2 [お断り★]
- 【北九州市マクドナルド・中学生殺傷】亡くなった女子生徒「元気で真面目な子だった」…告別式で苦しそうな表情で見送る人も [ぐれ★]
- 103万円の壁 国民民主と決裂のまま与党123万円を盛り込みへ ★2 [どどん★]
- ホンダ・日産経営統合に三菱自動車も加わる協議、トヨタと戦える世界規模の企業誕生か ★2 [お断り★]
- 【テレビ】上田晋也「朝起きれないってヤツは嘘つき」持論を展開「緊張感ありゃ起きれる」 [muffin★]
- ゴーン元日産会長が23日に外国特派員協会で会見、逃亡から5年 [Ikhtiandr★]
- 【朗報】麻生太郎(84)、肺炎で緊急入院 ★2 [882679842]
- 【実況】博衣こよりのえちえちシレン2🧪 ★1
- 【悲報】海外のファッションショー、終わる [384232311]
- 【悲報】北九州マック殺人、土曜日の夜に発生したため警察がまともな情報収集を始めたのは月曜だった… [751144696]
- おじゃる丸実況スレ★🏡
- 福岡警察、捜査員をさらに増員、250人態勢で捜査へwwwwwwwwwww [318166181]