削除系板に於ける削除妨害行為
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誘導尋問に依る削除依頼妨害
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/163 2010/02/09(火) 00:54:58 HOST:d133.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265123745/3 2010/02/03(水) 01:27:25 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1261433114/6 2010/01/08(金) 08:17:45 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp >>46
＞何で削除板の常駐者ってあのように糞ばかりなのか？ご存じですか？？？
こいつが糞だから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1260867491/634
「荒らすのは○○のせい」って言う理屈は荒らし（と彼自身）にとってすごく都合がいい
こんなのが常駐して100レス以上してるんだから荒らしが集まってきてスレのレベルも下がるさ >>51
あなた>>46？
アンカー「>>46」「>>46投稿者」へ質問しているので邪魔しないでネッ♪ ＞46 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2010/02/09(火) 23:40:56 ID:Nz6kZKjo0
＞>>31
>>46じゃないヤン>>31への質問だ！
レスポップというの？飛ぶとこいちいち全部飛び出してくるので邪魔だわ〜＠ギコナビ ＞100レス以上してるんだから
常駐というのじゃないでしょう。質問スレなり軽い質問を兼ねた連絡用スレでもある。
必ずというほどダッチマンスタイルになるという削除関連板。嘆かわしいかぎり
415 名前： [ ] 投稿日：
416 名前： ◆h/zqq/0iBg 投稿日： 2010/02/10(水) 01:15:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
417 名前： [ ] 投稿日： こんなんスルーしとけばいいんじゃない？
こいつの活動が２ちゃんの不利益に繋がるならとっくに運営が動いてるでしょ 運営の不利にはならないが依頼者の不利にはなるので。。。
凍結案件が増えればそれなりの依頼は裁判所へと行く確率は高くなるかと。
仮削除ならなんら無いかもしれないが
本格的な裁判となれば依頼者が例の俳の書き込みを判断材料として挙げるかもしれない。
２ちゃんねる側はいつもの通りで出廷などしないだろうが
一般市民であろう例の俳がそれに耐えうるだろうかと。。。 依頼者の利益まで考えるとは２ちゃんにしては随分優しい対応だなぁｗ
運営って事務的で冷たい対応しかしないと思ってたけど優しいところあるじゃないの ま、あれだ・・・
妖精板辺りでは依頼者の利益＝２ちゃんねるの利益に繋がるものも多いと思う。
もちろんどうでもいい案件は突っぱねられるが
やばそうな案件は削除人がフォローしてでも削除している場面を見かける。
wwwそこでそのソースを出せといわれても無駄ですよ。
私の単なる思い込みかもしれませんしね。 代行だろうとなんだろうと、内容を考えずに代行しちゃったら
代行した人の責任だろう。代行だから責任無しなんてアホなこと言うなよ。 どんどん醜くなっていくね。
対決姿勢を見せているような。。。
いくら代行使ったって事あらば代行依頼元まで物事が来るのが
分からないんだろうか？ マシーンはこのスレどうすんの？
スレ立てただけじゃ掘られないし規制もされないよ
FOXになんとかしてほしいならこのスレで依頼しろ
規制人より 2証（笑）べろべろばーのお知らせ ∩( ・ω・)∩芋93本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265459909/
ジェンヌになんとかしてほしいならジェンヌにたのめ
中途半端なんだよ >>67
あっ、あんた良い事いった。
試しにどっかの代行スレにおもいっきり派手な犯罪予告を書いて見なさいな。
それが全て代行人の責任になるのか？ 身をもって試して見ませんか？
貴方の身に何も降りかからなければ貴方の理論は成立です。 >>69
慌てずゆっくり、じわりｊわりと。。。
事を急がば・・・・って事もありますしね。 >>75
＞代行だろうとなんだろうと、内容を考えずに代行しちゃったら
＞代行した人の責任だろう。代行だから責任無しなんてアホなこと言うなよ。
貴方が言い出しっぺなんだからその理論に疑義があれば
言い出しっぺがそれを証明するべきでは？
こちらは疑義を申し立てそれは間違いじゃないか？ と言った側。
貴方がなおその主張を通すには言い出しっぺの貴方が身をもって証明するべき。
間違いでしたと謝る手も有る事をお忘れなく。。。 あっ、言い忘れた。
２ちゃんねるでもリアルの何処でも
ゴメンナサイが言えない奴は大成しないらしい。。。 代行に問題が無いってんなら、それをあんたが証明しなよ
はい終わり >>78
じゃー間違いなく俺が代行するから
その原稿をどっかの依頼スレに書けよ。
変な混じり文無しでな。。。
で俺とあんたが警察に引っ張られる
どっちがどのような扱いを受けるのか試して見ようや。
あんたは代行を問題視しすぎて
依頼者に発生すべき責任を忘れているんじゃまいか？ >>79
おまえが勝手にキチガイ見つけてきてやれよ
代行も依頼者もどっちも等しく責任がある
そんな簡単なこともわかりませんか？ >>48のリンク先の人物は「邪魔」って言われたせいで荒らしに走った、と考えてる>>53が、
似たような状況なのに>>51に平気で「邪魔」って言うのは矛盾してないか？
>>53が荒らしさんで荒らし仲間増やすのが目的とかならスジは通るっちゃ通るが・・・ あっ、ごめん。上の>>79は取り消しな。。。
>>76
＞代行に問題が無いってんなら、それをあんたが証明しなよ
無いものを証明のしようが無い。
貴方がその事象を知っているのであれば証明は容易いかと。
代行者が逮捕されたり裁判に掛けられた事案をご存知ですか？
>>80
もう少し落ち着いて議論しましょうや。。。。
>>81
それは俺も気づいていた。。。
でもそんなんが２ちゃんねるの賑わいの一つで。。。（笑
まーそんなんはほっといてもう少し本題を追い詰めようと思う。
事の発端は俺だったりするかもしれないし。
末永く宜しく。。。
>>83
あー、おやすみ。 本題に戻すと、
こいつが意図的に依頼者から削除判断凍結に繋がるような言質を引き出そうとしているのは明らかだけど
たとえ誘導的な質問だとしてもそれに答えた結果は依頼者の自己責任だと思うけどね。
まあこいつが規制されようが知ったことではないけど なんだこりゃ（笑）
レス代行？？
レス代行は親切心があろうがなかろうがコピペ転載常習行為という
この板で扱う荒らし行為だろうが大目に見られてきただけだが
こういう問題を起こすなら一斉摘発だな（笑）
それから簡単な事だが
>>1
これは開示とか規制とか焼きとかじゃなく通報だけで対策出来ればいいでしょ（笑）
問題だと思ったら ジャンヌにでも転載をしてもらい
【報告人】報告人作戦支部22 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253614694/
へ通報のお願いをしたらいいよ！ 何もしないよりした方がよいならばそうしなよ！
代行行為という おせっかい転載コピペ荒らし迷惑行為ゆえの事として
代行行為を徹底的の咎める必要性は多分にある♪ >>60
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1193740160/75
＞・警告無視の削除妨害
基本的にこれなんじゃないですか？
岡田スレや、その後にもあった警告後のみ規制発動のぢゃんぬさんの判断で行けばいいのに、何でこういうスレを立てたのか〜？ 以前の民主党のアレと同じ感じで、遊びに
使おうとしてる人がいるのかな？ レス代行がコピペだから削除というのは西村博之氏が開設したまちBBSの中の管理者「地方１」の板の中では行われていた。
＞代行行為という おせっかい転載コピペ荒らし迷惑行為ゆえの事として
＞
＞代行行為を徹底的の咎める必要性は多分にある♪
「代行」 というコテハンでの削除依頼投稿者が居たように思う。
自転車板削除依頼スレだったか？私個人としては無縁の板なので何で「代行」というコテハンを使うのか不思議。
>>85
結果に対する自己責任は言わずもがなであり,あっちでもそういう処理をされてるっすよ
依頼者の意思表示がされていない状況において,凍結判断に至る意思表示を
2ch側から問いかけて聞き出すような真似はすんなって事でしょうな。
って深夜のレスだったか。レス数少なかったからもっと近い時間帯かとばかり http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/239
> 質問にはあえて答える必要は有りません。
そんな案内不要、必要かどうかは投稿者が判断します
> 楽しむ愉快犯です。
消去マン☆本人なのか？でなければただのスレ汚しじゃないのか？ >>93
まあ単純に削除依頼者の中には削除マンの事を
2chの削除ボラだと勘違いしてる人が多く見受けられるからなあ
自己責任とはいえ誘導に答えて削除凍結になったら後々揉める可能性も有るしな
削除依頼者は法人も多いし 悪意の証明は出来ないし
また無印の案内が認められてる以上
そんなものを取り締まろうとする意図こそ悪意というのが事実でしょ？
みんな自己責任で削除依頼も案内もしてるんでしょ（笑）
どこに悪意とか悪戯とか愉快犯とか証明されてるの？
基よりその依頼者への問いかけや質問自体
犯罪というか違反行為でもないから証明する必要もないのだが・・・・
逆にその質問のおかげで削除凍結されて助かるケ〜スもありえるル〜ルだから
削除凍結が存在してるのに
何を逝ってるんだ（笑） http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/239
>>236
富士さんですか？ →これは「依頼者にとって有用なアドバイス」とは思えませんね
>>238
行っても無駄かもしれませんが・・・
いい加減にやめませんか？？？ →これも「依頼と関係の無い投稿」ですよね
こういうのこそ削除妨害で削除・規制すべき ﾜﾗﾀw
規制すべきだと思うなら、書式にのっとった形でこのスレに
報告してみたらいいと思うよ。その人のレスに限るのではなく、
その主張に該当するレス、ちゃんと漏れなく拾ってね。
ほらほらすぐに出てきた取巻きが
ネタでやってるのに ネタでやってるなら、ﾜﾗﾀゲットに喜んだ方がいいと思うよ（素
それとも、ネタでやったってのは後付けのつり宣言？
まあ、それならそれで別に問題は無いけど。 >>98
> 富士さんですか？ →これは「依頼者にとって有用なアドバイス」とは思えませんね
アタリマエ（笑） 文意はどうもても質問だろ（笑） アドバイスに見えるわけがない（笑）
名前欄で呼びかけるレスを咎める必要はない！ はっきり言って、削除マシーン氏にしても要請板でよく見る野次馬の人（plalaの人、ミっちゃん？）にしても
「自分の気に入らない行為」だからやめさせようとしているようにしか見えない。
規制が必要だと主張しているのに、その論理的な根拠が乏し過ぎる。
あとこの人の相手をしているようだけど、この手の人って相手するほどムキになるよ。
荒らしってのは構えば構うほどムキになるんだよ。
そこのところ感情的になって対応誤ってると思う。徹底スルーができていない。 何にも違反してないのにな（笑）
逆に >>1と 通りすがりのミッちゃん は明らかに違反してるわな♪ 上でも書いたけど、やめさせようとする大義名分としてはあると思うよ。
はっきり言ってしまうと、削除判断凍結の事に全く触れずに
そういった確認をする意味合いが、そもそも存在しない。
確認自体する意味が無いというのも書いたけど、それを置いて
あくまで確認は必要なのだとしても、あんな自己満足の
削除判断凍結を引き出して遊ぼうとしてるかのような
確認は、害にこそなれ益は無いに等しいからね。
大義名分としては、それで十分成り立つ。
それが規制するに足る大義名分かはともかくとして、だけど。 ？
よく考えたら 例え案内だろうと要請板では削除依頼と質問・反論以外は規制対象じゃないか？
規制対象は 通りすがりのミッちゃん という事になるが（笑） そもそも、他人との議論に応じようとせず、問題視されている
自分の正当性を主張しようとする事もできず、
ただひたすらにその行為を続けることしかできない時点で、
自分で自分がやってることがどういう意味合いなのか、
ってのは理解してるって事になっちゃうんだよね、正直言って。
そこら辺、正当性を自分で主張すればいいんだよ。
本当に自分がやってることに意味があって、正しい事だと
思ってるなら。ここは議論の場ではない、とか言ってそれで
終わらせず、それこそこのスレとかに出てくればいい。 >>108
んじゃ、終了って事で。
マシーン氏から、>>69辺りについてのコメントは
聞きたかったけど。 >>105
削除判断凍結のことに触れて確認したら、依頼者がそれはまずいと思って嘘をつくかもしれないじゃない。
削除判断凍結の事に全く触れずに確認する意味合いはそこにあると思う。
あとこの誘導的な質問に害があるということだけど、具体的にどんな害があるのか俺にはわからない。
>>106
野次馬の案内はいいんじゃないの。馬鹿は帰れなど煽るだけの暴言も目立つけどな。
>>107
なんでわざわざそんな説明しなきゃいけないのかわからない。
>>108
邪魔ならこのスレを立てた張本人（削除マシーン ★氏）にこのスレをスレストなり削除なりしてもらってください。 >>112
移動する前に削除マシーン ★氏が出てくるのを待ちということで。
適切な場所で議論を続けるにせよ、このスレを立てた責任をどう取るのか いや、議論は別個で続ければいいだけっしょw
マシーン氏のコメントについては確かに欲しいけどね。 スレタイに削除妨害行為とあるが
訴訟の可能性があるか確認するのは案内の範疇じゃないのか（笑）
ワカリマセンか♪ 案内がそこまでやるのは、出しゃばりってもんでしょう 出しゃばりレベルの迷惑行為なんて
以下略の存在くらいだろ（笑） 出しゃばりって通りすがりのミッちゃんのことか？
要請板で依頼者の不備指摘するのはいいんだけど
馬鹿は帰れという暴言はどうかと思う。 削除知恵袋板で議論すべきじゃないかな？
ここって落ちること多いし http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/168
> そもそも依頼者は依頼時点の162では、訴訟等の考えは微塵も無かったかと推察されます。
削除人以外の判断や推察の影響力を削除判断に影響させようとしてる時点で
163の投稿内容より 酷く悪質だろ（笑）
163を排除したいというのは気に入らないレスを妨害したいというレベルだと理解しましたですか>>1（笑）
ということでとりあえず解散 散れ ゴミども（笑）
ガイドライン的に普通にありえる事で悪意だろうが善意だろうがそれがプラスになるかマイナスになるか
わからんでしょ（笑）
そういうガイドラインを変える為にみんなで芝居してたら笑えるな〜（笑） としか思わんわ♪ まてまて,削除「処理」との話は72違いだろうけど,度重なる削除妨害による
「荒らしとみなされる」話であって継続ならば規制にという流れじゃあないのかい？ そうだよ。今回は惨敗だな。
いろいろ無理を承知で多少ごねてみたけど無理だった。。。
星見ながら酒でも飲もうや。。。。
って今日は全国的に空模様悪いのか？ >>122
再依頼するのは自由だからそれはいいとして、
推察される、誤解が有った、削除して欲しい一心の慣れない依頼者、といった無責任で感情的な言葉だらけなのがいただけない。
２ちゃんねるは感情で動くところではない。
＃それにしてもこの人は依頼者の知り合いか何かなのか？
＃何でここまで感情的に肩入れするのか理解できない ×72
○板
それともログの保管という意味合いでもここじゃないほうがいいというのかな。
となると削除整理板とかにログ保管場所を設けるとか。
まあこまけーこたぁいいや 今このスレで酷く問題性をあげるとしたら
>>1はそれに相応しい板や相手との議論や相談の結果無しに
FOXを利用して気に入らない投稿者を規制しようと企んだのか？
そういう意図を持って勢いでこのスレをこの板に立ててしまったのか？
という事で>>1は アルコ〜ルや薬物使用中に削除ハンドルを使ったりしてないか
確認すべきだと思う！
大きく心得やそれ以前の何かを侵害してる可能性が高いです！
気持ちはわからなくないですが、削除ハンドルを凶器にしようとした罪は重いです！
規制人を悪用しようとしたのはマチガイないのですから！ また板違いの議論がココで続くのも
>>1の削除ハンドルでの板違いスレ立てに従うものであり
>>1が全責任を負うべき事ではなくとも>.1のスレ立てに対しての責任は自ら問うべきと思うです♪
これでマジ解散ね（笑）
↓
↓
このスレ即死判定願いますpん＠卯 >>101
ここは規制議論板だと思うので、削除議論板のようなバカげた雑談でレスを流したりスレの邪魔をしたりする行為は慎みませんか〜？ええとしこいた大人なんでしょ？ >>103
「削除系板に於ける削除妨害行為」
削除依頼スレだけの問題じゃなく相談や質問のスレでのレス内容が
相談者への妨害や迷惑行為にしかならない投稿者が結構多いと思う。
このスレに登場してるヤツらとそれらのスレでの妨害者が同じなのかな？
↓こっちは削除系板のスレ
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/l50
>>69
１６日に芋掘り依頼します
携帯じゃちとむりぽ とうじそのスレ界隈にかかわっていたので印象深いスレなんですが、未だになんやらやってるもよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1263991777/ 管理人裁定であぼーんにこぎつけた依頼者が味をしめてどんどん依頼してるようなんだけど…
そもそもそういうあぼーんが結果的に他サイトその他の批判を認めないのだとの勘違いさせてしまってる様子。
依頼者が有利にならない第三者の投稿が許されないというのは少々考えもんですねぇ〜♪
別件
依頼するのは容赦出来ないだとか、我慢できない投稿（無論削除ガイドラインに抵触）だから依頼しているのに
流して下さいのコメントが好きな削除人居るようですが、そういうコメントしか出来ないのならばコメントを残さないで
此処まで済みだとか此処まで見ましたにしてくれるほうが何ぼかまし。
>>132
おいおい 規制人は中身みないで掘ってしまうから
不適当なものを開示させないように しっかり説明しろよ！
迷惑行為として証明・説明出来る投稿内容じゃないように見えるが大丈夫なのか？
それから強制表示されてるホストを掘らせるのもおかしな話！
●を焼きたい時以外は不要だろ（笑）
多分内容を知ったら掘らないと思うが・・・・ まぁ、ワシらが訳もわからず、要請板で「これ削除して」って
こんなスレたてたら、えらい怒られるんやろうな。
書式ミスなら、優しい野次馬さんが幾らでも訂正してくださるけど
これはちょっと、どうしたもんだか(；・∀・) 【投稿例1】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265123745/3
> 3 名前：”削除”マン☆[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 01:27:25 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> >>1
> ・削除理由不備
> 削除ガイドラインのアスタリスクの付いた項目から
> もしくは、当該投稿が、御社のどのような権利をどのように害するのかでお願いします。
>
> まさかとは思いますが、警察には相談していませんよね。
【投稿例2】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1261433114/6
> 6 名前：”削除”マン[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 08:17:45 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> >>5
> 念のためにお聞きいただきますが、最悪の場合、訴訟を視野に入れているのでしょうか？
【投稿例3】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/238
> 238 名前：消去マン☆[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 23:13:10 HOST:p2199-ipbf7204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> >>236
> 念のために確認させていただきますが、最悪の場合、警察に相談したり、
> 訴訟を視野に入れているという理解でよろしいでしょうか？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265123745/3 2010/02/03 01:27:25 HOST:p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/471 2010/02/08 08:41:08 HOST:i125-202-254-78.s04.a001.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214313086/163 2010/02/09 00:54:58 HOST:d133.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213288047/238 2010/02/10 23:13:10 HOST:p2199-ipbf7204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 【説明】>>1-
【報告】>>139
【誘導】>>136
【スレタイ・テンプレ案】 >>137
【投稿例】 >>138 >>137-140
この案件はゴージャスな胸のおねいさんに判断を仰ぐべきだと思います レス代行人の方じゃなくて、黒幕のレス代行依頼人の方を掘ってもらわなきゃ意味ないだろ >>137
一般的な迷惑行為じゃないのに何がしたいのだ（笑） 気に入らないと思ってる者が迷惑がってるだけ！
その質問の回答次第で削除判断あ変わるということは必要性がある質問だということ！
２chのガイドライン的には問題ないでしょ？
これを問題化してる奴らは２chガイドラインを問題化っすべきだけで
削除依頼者への削除判断材料に有効な回答を引き出すような質問は有効な案内です！
それに迷惑行為に該当していれば削除人がそちらの板にて対応してるはず・・・・
これ以上この板でやる必要も無いので要請板へお帰り下さいで〜すよ〜♪ >>142
それは違う！
投稿者自身が自分の判断で投稿してるので（笑） >>145
意味がわからない！
それらの投稿が問題でそｒを投稿したのが代行者なら
その投稿責任は代行者だけにあるんじゃないの？
代行ならば代行依頼者にはなんの罪もないよ！ レスの代行依頼を引き受けるくらいなんだから
その板のそのスレにそう言うレスを投げたらどうなるか
くらいの推考はできるだろう？
その責任を負って代行してるはずだし、
そんなことも考えられないなら代行なんかするなってことだ >>146
雑魚びっち、めちゃめちゃ厳しいな・・・
そりゃ、代行者にも責任はある。
でも一番黒いのは代行依頼人だよ。 なんだ、結構人いるのかｗ
>>142
妖精板で警告以降に妨害してるレスって事で絞ってみた。
代行まで遡れって感じでは無い様ですし。 >>145
というか これ 転載するときになんという理由で書くのだ？
既に投稿ホストは開示されてるから 本当に２chのル〜ルに違反しているのなら
掘らずに転載出来るし 転載出来たら>>1はISP通報だけすりゃ済む話じゃないの？
投稿規制が必要じゃないでしょ！だいたい要請板への投稿規制は効力ないから・・・・ >>148
なに逝ってるの？
代行する奴が居なけりゃ発生しない迷惑行為がたくさんあるのを知らないのか（笑）
２chの基本は 自己責任で投稿するように投稿内容を判断して投下する ところから始まるでしょ？
問題の投稿者以外に責任を問う必要はないのと
レス代行は自己責任を放棄させる為の転載荒らし行為でしかないよ！
何のために転載して投稿したい人の自己責任を放棄させる必要があるのかサッパリわからんわ！
しいあも要請板に投稿出来ない人は居ないだろうに・・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
