アニメ特撮実況、番組chなど複数の実況板内において、
実況スレを非実況的行為(当事者間で「点呼」と呼ばれている行為)にて
「ノシ」などの短文を集団で投稿することにより埋め立てる荒らしを報告するスレッドです。
◆荒らしの特徴
特定のレスにアンカーをつけた「ノシ」「ノシ」といった短文やAA等を集団で投稿し、
他の利用者に配慮なき非実況的行為にて実況スレッドを無用に埋め立てる迷惑行為を行う。
また、これらの迷惑行為にはゲリラ(突撃および突撃誘導行為)的な要素も含まれる。
突撃誘導があること、および特定のレスに不特定多数からのアンカーレスによる埋め立て。
および、これらの行為が実況(番組を見た感想をリアルタイムで書き込む行為)行為に該当しないこと。
この報告スレでは上記の定義をいずれも満たした迷惑行為の報告のみを取り扱う。
0)荒らしの概要 ・・・ 突撃誘導、実況板における非実況行為による大量の埋め立て
a)投稿内容 突撃誘導および特定のレスにアンカーをつけた短文・AA等 投稿例の詳細は>>2以降
b)規模頻度 03/21 計161res 最大34res/min
c)爆撃範囲 アニメ特撮実況 http://atlanta.2ch.net/liveanime/
番組ch http://live24.2ch.net/weekly/ ※突撃誘導のみ
d)継続性 テレビの改編期ごとに発生。少なくとも2008年以前から継続中
◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式4を推奨します。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。
・報告1レスあたり、指定するURLは10個迄、それ以上は分割して下さい。
◆報告に便利なツールあれこれ◆
・ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
・あなたのお好きにまとめtool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
・まとめツールのソートツール ver.alpha stable
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
・※ 荒らし報告ツール ※
http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/
★100321 複数 レスアンカー"ノシ"等 による実況スレ集団埋立荒らし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2010/03/21(日) 16:18:24ID:75Mb+D9y0
91名無しの報告
2010/03/26(金) 07:55:50ID:lgfFs+XB0 俺のスレは清い雑談で情報価値のある雑談レスしてるんだ。アニ特でやれ!
突撃誘導している(キリッ
嫌いな奴らをわざわざ追いかけていって今度はアニ特板の埋め行為だ!
通報してやるぞ!
アニ特から出て行け!番組chでやれ!by黒ID
番組chに戻ると
実況していたスレの時 →実況じゃない。埋め荒らしだ通報(キリッ
スレを立てた時 →実況じゃないスレ立ててる通報(キリッ
どう見てもキチガイだろ
突撃誘導している(キリッ
嫌いな奴らをわざわざ追いかけていって今度はアニ特板の埋め行為だ!
通報してやるぞ!
アニ特から出て行け!番組chでやれ!by黒ID
番組chに戻ると
実況していたスレの時 →実況じゃない。埋め荒らしだ通報(キリッ
スレを立てた時 →実況じゃないスレ立ててる通報(キリッ
どう見てもキチガイだろ
92名無しの報告
2010/03/26(金) 07:57:11ID:lgfFs+XB0 >住人中に1人でも嫌がってる人がいればかぁw
>じゃあ、少しの間、実況復帰して思いっきり嫌がってみようかねえw
>住人中に1人でも嫌がってる人がいればかぁw
>じゃあ、少しの間、実況復帰して思いっきり嫌がってみようかねえw
>住人中に1人でも嫌がってる人がいればかぁw
>じゃあ、少しの間、実況復帰して思いっきり嫌がってみようかねえw
>住人中に1人でも嫌がってる人がいればかぁw
>じゃあ、少しの間、実況復帰して思いっきり嫌がってみようかねえw
>じゃあ、少しの間、実況復帰して思いっきり嫌がってみようかねえw
>住人中に1人でも嫌がってる人がいればかぁw
>じゃあ、少しの間、実況復帰して思いっきり嫌がってみようかねえw
>住人中に1人でも嫌がってる人がいればかぁw
>じゃあ、少しの間、実況復帰して思いっきり嫌がってみようかねえw
>住人中に1人でも嫌がってる人がいればかぁw
>じゃあ、少しの間、実況復帰して思いっきり嫌がってみようかねえw
93名無しの報告
2010/03/26(金) 12:04:44ID:stgN/vbuO 実況サロンに点呼専用の総合スレを立てればいいかもな。今も議論するためのスレはあるけどあそこは点呼スレじゃないから。
もうじき最終回を迎える番組はまだあるし、点呼は暫く続くだろ。気持ち良く点呼したい奴にも点呼厨に出て行って欲しい奴にも良い方法だと思うんだが。
あちらの管理人は実況サロンで記録スレを立てる事を容認しているから、点呼スレ立てるにはうってつけの場所だと思う。
なんなら俺が立てようか?
もうじき最終回を迎える番組はまだあるし、点呼は暫く続くだろ。気持ち良く点呼したい奴にも点呼厨に出て行って欲しい奴にも良い方法だと思うんだが。
あちらの管理人は実況サロンで記録スレを立てる事を容認しているから、点呼スレ立てるにはうってつけの場所だと思う。
なんなら俺が立てようか?
94名無しの報告
2010/03/26(金) 12:08:44ID:stgN/vbuO と思ったが今あるスレで点呼して問題無いようだな。
↓とりあえずここ
アニメ最終回・点呼関連汎用スレッド(点呼・議論・他)http://free.jikkyo.org/test/read.cgi/lsalofree/1261765958/
↓とりあえずここ
アニメ最終回・点呼関連汎用スレッド(点呼・議論・他)http://free.jikkyo.org/test/read.cgi/lsalofree/1261765958/
95名無しの報告
2010/03/26(金) 14:56:53ID:T5Hqmc3M0 別スレまでストーキングしてる時点でもう出て行けでもなんでもねーよ
96名無しの報告
2010/03/27(土) 09:41:31ID:vJAiC5mXP まずは仕切る事だけを目的に必死で張り付く荒らしが一番迷惑だと気付け
そんなに自治が好きなら自分の掲示板を立ち上げたらいい
きっと2ちゃんなんかよりスムーズに美しく実況が進行するはずだ
そんなに自治が好きなら自分の掲示板を立ち上げたらいい
きっと2ちゃんなんかよりスムーズに美しく実況が進行するはずだ
97名無しの報告
2010/03/27(土) 19:15:40ID:XgsizDRP0 これって要するに、誰かが「ここにレスしてください」って言って
そこに「ノシ」とかの短文を大人数で埋め立てる荒らしってことか?
で、それに外部への誘導がある場合もある、と
どういう儀式か分からんが、実況板で実況でない行為で埋め立てる荒らし?
そこに「ノシ」とかの短文を大人数で埋め立てる荒らしってことか?
で、それに外部への誘導がある場合もある、と
どういう儀式か分からんが、実況板で実況でない行為で埋め立てる荒らし?
98名無しの報告
2010/03/27(土) 19:25:08ID:T663qjGS0 工作じゃなかったらスレ読め
埋め立て荒らしでもなんでもない
埋め立て荒らしでもなんでもない
99名無しの報告
2010/03/27(土) 21:10:06ID:EQpOPY6Y0 これは挨拶だろ・・・
100名無しの報告
2010/03/27(土) 21:35:43ID:Z4xzzO9Q0 >>89-90
実況板は「その時点」で放送されている番組を実況するに相応しい板とスレッドで実況をする場所です
放送が終わってから雑談(=点呼?)だけする為の場所ではないです、そんなのは実況とは言えません
> 実況中の雑談が認められるんだから実況後の雑談=点呼も認められるだろってことかと。
「実況」板で実況中の雑談が認められる → 放送後の雑談も認められる
どうしてこんな風に解釈できるのか理解できません、論理が飛躍しすぎです
放送中の雑談は、「その時点の番組内容や実況レス」から派生したものと解釈できると説明しました
放送後の雑談は、「その時点の番組内容や実況レス」から派生したものと解釈する事は不可能です
前者と後者、「実況」板という趣旨の場所において同様に扱うには無理がありすぎますね
それに、自分達が実況もしていない板のスレッドにそこで実況すべきモノが終わってから集団で押しかける事の
何が、「実況後の雑談」なんですか?自分達が実況してた場所で雑談すればいいんじゃないですかね?
> 実況後の雑談=点呼
> 俺は点呼が実況と言うつもりはない。点呼はスレ趣旨に合った雑談だ。
点呼=雑談 なら、同じ雑談同士、自分達が実況したスレッドで仲良くやればいいよね
同じ「雑談」をしてる人に文句言われようが、「スレ趣旨に合った雑談」だから堂々とやりな
わざわざ実況もしていない場所に移動する必要はないよ
> >>82 に引用されてるVIP突撃の場合は、誘導元のスレタイからわかるように、
> 明らかに突撃を目的にしており、かつ、誘導先が無差別という点で今回の件と異なる。
言い訳苦しくないスか?無差別とか関係ないし、点呼は規模・継続性・爆撃数人数全てvipのよりも上
突撃誘導、アンカーレス爆撃指示、指示されたレス番へのアンカーレスへの集団爆撃による埋め立て
「実況」とは明らかに無関係な埋め立て行為をわざわざ自分達が実況していた場所以外に誘導して行う悪質さ
どう考えても荒らし行為としか思えないね
実況板は「その時点」で放送されている番組を実況するに相応しい板とスレッドで実況をする場所です
放送が終わってから雑談(=点呼?)だけする為の場所ではないです、そんなのは実況とは言えません
> 実況中の雑談が認められるんだから実況後の雑談=点呼も認められるだろってことかと。
「実況」板で実況中の雑談が認められる → 放送後の雑談も認められる
どうしてこんな風に解釈できるのか理解できません、論理が飛躍しすぎです
放送中の雑談は、「その時点の番組内容や実況レス」から派生したものと解釈できると説明しました
放送後の雑談は、「その時点の番組内容や実況レス」から派生したものと解釈する事は不可能です
前者と後者、「実況」板という趣旨の場所において同様に扱うには無理がありすぎますね
それに、自分達が実況もしていない板のスレッドにそこで実況すべきモノが終わってから集団で押しかける事の
何が、「実況後の雑談」なんですか?自分達が実況してた場所で雑談すればいいんじゃないですかね?
> 実況後の雑談=点呼
> 俺は点呼が実況と言うつもりはない。点呼はスレ趣旨に合った雑談だ。
点呼=雑談 なら、同じ雑談同士、自分達が実況したスレッドで仲良くやればいいよね
同じ「雑談」をしてる人に文句言われようが、「スレ趣旨に合った雑談」だから堂々とやりな
わざわざ実況もしていない場所に移動する必要はないよ
> >>82 に引用されてるVIP突撃の場合は、誘導元のスレタイからわかるように、
> 明らかに突撃を目的にしており、かつ、誘導先が無差別という点で今回の件と異なる。
言い訳苦しくないスか?無差別とか関係ないし、点呼は規模・継続性・爆撃数人数全てvipのよりも上
突撃誘導、アンカーレス爆撃指示、指示されたレス番へのアンカーレスへの集団爆撃による埋め立て
「実況」とは明らかに無関係な埋め立て行為をわざわざ自分達が実況していた場所以外に誘導して行う悪質さ
どう考えても荒らし行為としか思えないね
101名無しの報告
2010/03/27(土) 21:36:35ID:Z4xzzO9Q0 >>90
一々示すのは時間の無駄だからしないけど、過去の自治スレとか点呼時の会話とかを
漁って必死チェッカーとかを併用して調べてみたら?気のせいじゃあ無いと思うけどねー
お前が示した「単発」も雑談もしてるとかいう点呼だけ参加者もそこで実況していない事は変わらない
実況板は放送後に雑談だけする為の場所じゃないって何度も言ってるのが理解できんかね
> 元の実況スレの住人の多くからのそういう声に配慮してのことだろ?
その元の実況スレで「多くの人が反対してた」とする証拠を示してくれる?
> 最終回が終わって雑談もされずに余ってるスレで点呼することがどう不快〜
> 〜それこそスレの私物化であって
実況板は実況する為の場所であるのに、一部の
「実況板のスレッドを実況以外の用途に使いたい身勝手な人」
の都合で、自分達が実況してた場所だとそこの雑談の邪魔になって、文句言う人も居るから、アニ特ならば
「雑談もされずに余ってるスレ」があるからと、自分達は実況すらしていなかったその「余ってるスレ」に誘導して、
集団で突撃して点呼を強行して「余ったスレ」を雑談と称して埋め立てるのは「我侭な理由」じゃないんだw
容認派が多数なら、実況スレを特定の人達が実況と無関係の目的を達成する為に使っても私物化ではないと?
凄いねー!
で、普段アニ特では一切実況しない癖にそういう目的だけに使う奴等は不快だと言ったら、
俺がアニ特のスレを私物化してる事になっちゃうんだーw
一々示すのは時間の無駄だからしないけど、過去の自治スレとか点呼時の会話とかを
漁って必死チェッカーとかを併用して調べてみたら?気のせいじゃあ無いと思うけどねー
お前が示した「単発」も雑談もしてるとかいう点呼だけ参加者もそこで実況していない事は変わらない
実況板は放送後に雑談だけする為の場所じゃないって何度も言ってるのが理解できんかね
> 元の実況スレの住人の多くからのそういう声に配慮してのことだろ?
その元の実況スレで「多くの人が反対してた」とする証拠を示してくれる?
> 最終回が終わって雑談もされずに余ってるスレで点呼することがどう不快〜
> 〜それこそスレの私物化であって
実況板は実況する為の場所であるのに、一部の
「実況板のスレッドを実況以外の用途に使いたい身勝手な人」
の都合で、自分達が実況してた場所だとそこの雑談の邪魔になって、文句言う人も居るから、アニ特ならば
「雑談もされずに余ってるスレ」があるからと、自分達は実況すらしていなかったその「余ってるスレ」に誘導して、
集団で突撃して点呼を強行して「余ったスレ」を雑談と称して埋め立てるのは「我侭な理由」じゃないんだw
容認派が多数なら、実況スレを特定の人達が実況と無関係の目的を達成する為に使っても私物化ではないと?
凄いねー!
で、普段アニ特では一切実況しない癖にそういう目的だけに使う奴等は不快だと言ったら、
俺がアニ特のスレを私物化してる事になっちゃうんだーw
102名無しの報告
2010/03/27(土) 21:37:24ID:Z4xzzO9Q0 >>90
> 保守は荒らしだが、「ほしゅ」と書いて保守の意思表示でもしなければ、
> 書き込みが保守なのか通常のレスなのか判断は難しい。
つまり、荒らし報告されるのを逃れる必要があるから態々そんなことしなきゃならんのですねw
実況板で何で保守する必要があるの?通常のレスに見せかけた保守でも、実況板という
特徴から不自然な時間帯のレスは実況とは無関係である事は明白なんですけどねw
実況板では、アニメ関連に限って、点呼とか長時間雑談とか、とっくに実況終わったスレの
長期間保守とかスレッドの乱立とか不思議な事な事よく起きるよねえw
どこかオカシクなってる人が集中してるのかも知れないねー
>>91
日本語でおk
俺は実況してた頃は殆ど雑談しなかったし、通報もしてないし、黒IDの人とも違うよw
>>96
実況板の使い方として間違ってると思う事声に出す人は君にとっては荒らしなんだねw
アニ特板の自治スレが機能不全に陥ったのは、君みたいに自分達の都合の良いように
使いたいだけの人が多くて必死になって押さえつけたからなんだろうね
>>98
工作(笑)
俺にはお前の方が工作員に見えるわw
さすがにアホらしくなってきたので、俺のレスに反応しても以降はレス返さないのでそのつもりでヨロシク
被報告者さんと思われる点呼大好きな人、迷惑だと思う少数派?な人、お互いに工作(笑)活動頑張ってね!
さて、今後は実況と同じくROMに戻って、報告主さん&工作員?さん達の戦いを見守る事にしますかね
> 保守は荒らしだが、「ほしゅ」と書いて保守の意思表示でもしなければ、
> 書き込みが保守なのか通常のレスなのか判断は難しい。
つまり、荒らし報告されるのを逃れる必要があるから態々そんなことしなきゃならんのですねw
実況板で何で保守する必要があるの?通常のレスに見せかけた保守でも、実況板という
特徴から不自然な時間帯のレスは実況とは無関係である事は明白なんですけどねw
実況板では、アニメ関連に限って、点呼とか長時間雑談とか、とっくに実況終わったスレの
長期間保守とかスレッドの乱立とか不思議な事な事よく起きるよねえw
どこかオカシクなってる人が集中してるのかも知れないねー
>>91
日本語でおk
俺は実況してた頃は殆ど雑談しなかったし、通報もしてないし、黒IDの人とも違うよw
>>96
実況板の使い方として間違ってると思う事声に出す人は君にとっては荒らしなんだねw
アニ特板の自治スレが機能不全に陥ったのは、君みたいに自分達の都合の良いように
使いたいだけの人が多くて必死になって押さえつけたからなんだろうね
>>98
工作(笑)
俺にはお前の方が工作員に見えるわw
さすがにアホらしくなってきたので、俺のレスに反応しても以降はレス返さないのでそのつもりでヨロシク
被報告者さんと思われる点呼大好きな人、迷惑だと思う少数派?な人、お互いに工作(笑)活動頑張ってね!
さて、今後は実況と同じくROMに戻って、報告主さん&工作員?さん達の戦いを見守る事にしますかね
103名無しの報告
2010/03/27(土) 22:09:03ID:rL3v8hDt0 >必死になって押さえつけた
ああ、糞スレ立て荒らしがいるのでLRの話がされると
昼夜問わず超反応で、押さえつけだ何も問題ないじゃないかと
自演で一々揚げ足取りして粘着して荒らし
あまりの話の通じないキチガイっぷりに
ついには自治スレに誰も寄り付かなくさせた◆UbSnDJBFVMさんですか
そりゃあ点呼なんかで使われたら困るわな
俺のスレ(笑)を並べる目的で次々使いもしないスレ立てて
スレ一覧を埋め尽くすのが趣味ですもんね
自称元アニ特民ならもういないはずなのにスレ取得しているのも納得ですね
ああ、糞スレ立て荒らしがいるのでLRの話がされると
昼夜問わず超反応で、押さえつけだ何も問題ないじゃないかと
自演で一々揚げ足取りして粘着して荒らし
あまりの話の通じないキチガイっぷりに
ついには自治スレに誰も寄り付かなくさせた◆UbSnDJBFVMさんですか
そりゃあ点呼なんかで使われたら困るわな
俺のスレ(笑)を並べる目的で次々使いもしないスレ立てて
スレ一覧を埋め尽くすのが趣味ですもんね
自称元アニ特民ならもういないはずなのにスレ取得しているのも納得ですね
104名無しの報告
2010/03/27(土) 22:30:42ID:XgsizDRP0 ◆UbSnDJBFVMは点呼を擁護してる書き込みをアニ特の自治で見たんだが。
105名無しの報告
2010/03/27(土) 22:46:06ID:F/dEUh1iP 他所でやってくれってレス、今日も見たし前からあったし
前に局名キャプ氏やさめはだも点呼厨うざいって言ってたな
実況じゃない場所にスレ立てて誘導して他所でやりゃあいいのに
他人の迷惑を顧みずに点呼を強行し続けたからこうなるんだろう。
スレタイもテンプレもしっかりしてるし、見る人が見たら普通に通る報告に思える
諦めろ
前に局名キャプ氏やさめはだも点呼厨うざいって言ってたな
実況じゃない場所にスレ立てて誘導して他所でやりゃあいいのに
他人の迷惑を顧みずに点呼を強行し続けたからこうなるんだろう。
スレタイもテンプレもしっかりしてるし、見る人が見たら普通に通る報告に思える
諦めろ
106名無しの報告
2010/03/27(土) 22:47:15ID:Hl6VKej70 ノシを通報してるのなら見た
107名無しの報告
2010/03/27(土) 22:54:53ID:Hl6VKej70 >>105
他所でやってくれってレスしてた奴、毎度の如く単発だったな
局名キャプ氏やさめはだは態々移動先にまで来て言わないな
うざいは私情だな
実況関係行為で実況板以外で?それこそ突撃になるな
素直に2chにいる以上許せないって言えばいいのに
ノシ”等”←汎用
アンカだけで抽出。内容バラバラ。普通の会話まで報告←滅茶苦茶
どうみても普通ではない
野次馬から勉強しろ
諦めろ
他所でやってくれってレスしてた奴、毎度の如く単発だったな
局名キャプ氏やさめはだは態々移動先にまで来て言わないな
うざいは私情だな
実況関係行為で実況板以外で?それこそ突撃になるな
素直に2chにいる以上許せないって言えばいいのに
ノシ”等”←汎用
アンカだけで抽出。内容バラバラ。普通の会話まで報告←滅茶苦茶
どうみても普通ではない
野次馬から勉強しろ
諦めろ
108名無しの報告
2010/03/27(土) 23:53:33ID:XgsizDRP0 分割2クールなのに点呼スレ立てて、しかもスレ重複してるしバッカじゃないの
110名無しの報告
2010/03/28(日) 00:15:55ID:qyo8dqKt0 私怨乙
111名無しの報告
2010/03/28(日) 00:18:05ID:bBCMO7Wr0 そもそも点呼とかいい加減やめれ。 誰が流行らせたんだ?
112名無しの報告
2010/03/28(日) 00:22:03ID:zGQOmLxS0 こんなスレあったのか
アニメ最終回・点呼関連汎用スレッド(点呼・議論・他)
ttp://free.jikkyo.org/test/read.cgi/lsalofree/1261765958/
点呼組みはこういうスレ建てて誘導して何度か反対組みと議論しようとしてるけど
反対組みは点呼実地スレで適当にヤジとばすだけで話し合いをしようとする姿勢みせてないだけだよ?
アニメ最終回・点呼関連汎用スレッド(点呼・議論・他)
ttp://free.jikkyo.org/test/read.cgi/lsalofree/1261765958/
点呼組みはこういうスレ建てて誘導して何度か反対組みと議論しようとしてるけど
反対組みは点呼実地スレで適当にヤジとばすだけで話し合いをしようとする姿勢みせてないだけだよ?
113名無しの報告
2010/03/28(日) 00:22:52ID:9gq0M9690 何でもかんでも点呼、点呼って最近しつこすぎるわ。
空気読めない点呼人も多いしさっきのテガミバチとか点呼スレが重複してる
空気読めない点呼人も多いしさっきのテガミバチとか点呼スレが重複してる
116名無しの報告
2010/03/28(日) 06:50:38ID:Dc3uhA1yP >>100>>101
>実況板は放送後に雑談だけする為の場所じゃない
これの修飾関係がよくわからんな。
実況板は「放送後に雑談だけする」為の場所じゃなくて、
実況しないと雑談してはいけないと言いたいのか、それとも、
実況板は放送後に「雑談だけする」為の場所じゃなくて、
放送中に実況する為の場所でもあると言いたいのか?
前者なら間違ってる。なぜなら、実況中ROMって雑談だけ参加もあり得るから。
後者ならその通りだ。もちろん限度はあるだろうが実況板で放送後に雑談してもよい。
>>100
>「実況」板で実況中の雑談が認められる → 放送後の雑談も認められる
実況板で雑談が認められるかどうかは放送中か放送後かは関係ない。
放送中でも放送後でも、雑談禁止ならば禁止だし、禁止でないなら認められる。
だから、放送中の雑談が認められるのなら放送後の雑談も認められる。
>放送後の雑談は「その時点の番組内容や実況レス」から派生したもの
かどうかは関係ない。雑談内容は放送を見たあとの感想でも何でもよい。
>わざわざ実況もしていない場所に移動する必要はないよ
それは住人が判断すればいいことで、お前の意見は関係ない。
アニ特で実況した人が番組ch等のスレに雑談だけしにきても何も問題ない。逆も然り。
>VIP突撃との違いについて
>>89 に示した視点は、悪意をもった突撃なのか雑談なのか判断する上で重要だと思う。
例えば、実況スレの次スレを立てて誘導レスをして、
誘導された人たちが >>1乙 する場合でも、形式的には突撃と同じだ。
しかし、これは次スレの案内とスレ立てへの感謝というコミュニケーションであって、
突撃埋立荒らしではない。同様に、点呼が突撃埋立荒らしだとは思わないね。
>実況板は放送後に雑談だけする為の場所じゃない
これの修飾関係がよくわからんな。
実況板は「放送後に雑談だけする」為の場所じゃなくて、
実況しないと雑談してはいけないと言いたいのか、それとも、
実況板は放送後に「雑談だけする」為の場所じゃなくて、
放送中に実況する為の場所でもあると言いたいのか?
前者なら間違ってる。なぜなら、実況中ROMって雑談だけ参加もあり得るから。
後者ならその通りだ。もちろん限度はあるだろうが実況板で放送後に雑談してもよい。
>>100
>「実況」板で実況中の雑談が認められる → 放送後の雑談も認められる
実況板で雑談が認められるかどうかは放送中か放送後かは関係ない。
放送中でも放送後でも、雑談禁止ならば禁止だし、禁止でないなら認められる。
だから、放送中の雑談が認められるのなら放送後の雑談も認められる。
>放送後の雑談は「その時点の番組内容や実況レス」から派生したもの
かどうかは関係ない。雑談内容は放送を見たあとの感想でも何でもよい。
>わざわざ実況もしていない場所に移動する必要はないよ
それは住人が判断すればいいことで、お前の意見は関係ない。
アニ特で実況した人が番組ch等のスレに雑談だけしにきても何も問題ない。逆も然り。
>VIP突撃との違いについて
>>89 に示した視点は、悪意をもった突撃なのか雑談なのか判断する上で重要だと思う。
例えば、実況スレの次スレを立てて誘導レスをして、
誘導された人たちが >>1乙 する場合でも、形式的には突撃と同じだ。
しかし、これは次スレの案内とスレ立てへの感謝というコミュニケーションであって、
突撃埋立荒らしではない。同様に、点呼が突撃埋立荒らしだとは思わないね。
117名無しの報告
2010/03/28(日) 06:52:34ID:Dc3uhA1yP >>101
>実況していない事は変わらない
実況してるかどうかは関係ない。
放送中はROMって放送後だけ雑談に参加する人だっていてもいいんだから。
>>101
>容認派が多数なら、…実況と無関係の目的を達成する為に使っても私物化ではないと?
まず、点呼は実況と無関係ではない。むしろ実況と密接に関係している。
そして、スレ内での雑談内容は多数の住人によって決められることで、
スレ内の少人数が、ある種の話題(点呼)が嫌だからと強制的に止めさせよう
とするのだとしたら、それは私物化だ。
一方で、ある程度のまとまった人数が、ある種の話題(点呼)を止めてほしい
という声があれば、みんなが快適になれる方法をそのスレの住人で考えればいい。
>>93-94 もその一つの解になるだろう。どうするにせよスレ内で話し合えばいい。
>俺がアニ特のスレを私物化してる事になっちゃうんだーw
お前1人が不快と感じてるのなら私物化ととられても仕方ないだろうな。
>>102
違う違う。保守も埋立も荒らし、それを否定するつもりはない。
ただ、レスが保守あるいは埋立かどうか判断するのは難しい場合があると言いたいの。
例えば、お前の >>100-102 は、このスレの残り書込可能レス数を下げるという意味で
このスレを埋め立ててるだろ?だけど多分誰も埋立荒らしとは思わないだろう。
なぜなら、このスレの趣旨に合った雑談(議論)をしているから。
同様に、点呼に応えることもスレの趣旨に合った雑談なら埋立荒らしではないんだよ。
何かのアニメ実況スレで別のアニメの点呼でもすれば埋立荒らしかもしれんけど。
>>101
>その元の実況スレで「多くの人が反対してた」とする証拠を示してくれる?
これについては、俺はどういう経緯でアニ特のスレを使うようになったのか
詳しくないので、誰か代わりに説明してくれると助かる。
>実況していない事は変わらない
実況してるかどうかは関係ない。
放送中はROMって放送後だけ雑談に参加する人だっていてもいいんだから。
>>101
>容認派が多数なら、…実況と無関係の目的を達成する為に使っても私物化ではないと?
まず、点呼は実況と無関係ではない。むしろ実況と密接に関係している。
そして、スレ内での雑談内容は多数の住人によって決められることで、
スレ内の少人数が、ある種の話題(点呼)が嫌だからと強制的に止めさせよう
とするのだとしたら、それは私物化だ。
一方で、ある程度のまとまった人数が、ある種の話題(点呼)を止めてほしい
という声があれば、みんなが快適になれる方法をそのスレの住人で考えればいい。
>>93-94 もその一つの解になるだろう。どうするにせよスレ内で話し合えばいい。
>俺がアニ特のスレを私物化してる事になっちゃうんだーw
お前1人が不快と感じてるのなら私物化ととられても仕方ないだろうな。
>>102
違う違う。保守も埋立も荒らし、それを否定するつもりはない。
ただ、レスが保守あるいは埋立かどうか判断するのは難しい場合があると言いたいの。
例えば、お前の >>100-102 は、このスレの残り書込可能レス数を下げるという意味で
このスレを埋め立ててるだろ?だけど多分誰も埋立荒らしとは思わないだろう。
なぜなら、このスレの趣旨に合った雑談(議論)をしているから。
同様に、点呼に応えることもスレの趣旨に合った雑談なら埋立荒らしではないんだよ。
何かのアニメ実況スレで別のアニメの点呼でもすれば埋立荒らしかもしれんけど。
>>101
>その元の実況スレで「多くの人が反対してた」とする証拠を示してくれる?
これについては、俺はどういう経緯でアニ特のスレを使うようになったのか
詳しくないので、誰か代わりに説明してくれると助かる。
119名無しの報告
2010/03/28(日) 17:32:57ID:nFzyakac0 名無しで書き込むなよホーム
120名無しの報告
2010/03/29(月) 03:13:56ID:8lFcrZA+0 ○○時に点呼するよーとか言うやつがいると
その時間の前後でロードアベレージが異常に上がったり
短期的に大量の書き込みでサーバにえらい負荷かかってんじゃねーのか?
ひろゆきのお達しか削GLか何かで見たんだが
1000取りって同じ理由(無用な負荷の増大)で禁止されてたよな?
そっち方面の観点でも十分迷惑行為だと言えると思うが。
その時間の前後でロードアベレージが異常に上がったり
短期的に大量の書き込みでサーバにえらい負荷かかってんじゃねーのか?
ひろゆきのお達しか削GLか何かで見たんだが
1000取りって同じ理由(無用な負荷の増大)で禁止されてたよな?
そっち方面の観点でも十分迷惑行為だと言えると思うが。
121名無しの報告
2010/03/29(月) 03:16:18ID:1mPeAt/X0 放送中の実況の方が半端無いと思うよ
122名無しの報告
2010/03/29(月) 18:24:10ID:crp94h75P 点呼厨必死すぎだろwwww
テガミバチ点呼スレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1269701311/141
> 141 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2010/03/28(日) 00:15:16.01 ID:MVfVoC+7
> >>132
> ★100321 複数 レスアンカー"ノシ"等 による実況スレ集団埋立荒らし
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269155904/
> これ
> 今は掘られてないけど突撃だの必死に掘るように言ってる人がいるから
> 黙ってるとどうなるかはわからん
黙ってるとどうなるかはわからん
黙ってるとどうなるかはわからん
黙ってるとどうなるかはわからん
黙ってるとどうなるかはわからん
テガミバチ点呼スレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1269701311/141
> 141 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2010/03/28(日) 00:15:16.01 ID:MVfVoC+7
> >>132
> ★100321 複数 レスアンカー"ノシ"等 による実況スレ集団埋立荒らし
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269155904/
> これ
> 今は掘られてないけど突撃だの必死に掘るように言ってる人がいるから
> 黙ってるとどうなるかはわからん
黙ってるとどうなるかはわからん
黙ってるとどうなるかはわからん
黙ってるとどうなるかはわからん
黙ってるとどうなるかはわからん
123名無しの報告
2010/03/29(月) 18:43:55ID:pM23DSYj0 点呼厨いい加減にしろよ。
同じ作品の点呼でいくつもスレ立てんな
同じ作品の点呼でいくつもスレ立てんな
124名無しの報告
2010/03/29(月) 18:49:34ID:BnXyK5DZP テガミバチとはなまる幼稚園でスレ重複してたしな
きちんとやる人を決めてから他所でやれ
きちんとやる人を決めてから他所でやれ
125名無しの報告
2010/03/29(月) 19:04:49ID:1mPeAt/X0 別スレ立ててやってるんだから点呼スレ見に行かなきゃいいんじゃないの?
反対してる人は具体的にどんな被害受けてるのよ
それハッキリさせて言ってやらないと向こうも動きようがなくね?
反対してる人は具体的にどんな被害受けてるのよ
それハッキリさせて言ってやらないと向こうも動きようがなくね?
126名無しの報告
2010/03/29(月) 19:12:56ID:GT1vAkFV0127名無しの報告
2010/03/29(月) 19:27:39ID:pM23DSYj0 ってか報告精査して再報告してみ、
ノシとノシだけに絞った方がいい
点呼誘導も後で指示があった場合に出せばいい
ノシとノシだけに絞った方がいい
点呼誘導も後で指示があった場合に出せばいい
128名無しの報告
2010/03/29(月) 19:30:25ID:WJB5ikJi0131名無しの報告
2010/03/29(月) 19:47:50ID:1mPeAt/X0 >>129
なんでスルーされるんだろ
点呼スレでやめろって言う人もウザイとかバカだろとかで理由教えてくれないんだよな
現状50〜100人規模で実況民は点呼賛成、興味ない人はスルー、文句言う人は5人以下くらいか?
そんな感じだよね、ちゃんとした主張があるならはっきり言えばいいのに
サーバーへの負荷にたいしてはちょっと興味あるから
その辺実況中よりも膨大な負荷があるなら点呼組みもそのへんは考えるんじゃないかな
なんでスルーされるんだろ
点呼スレでやめろって言う人もウザイとかバカだろとかで理由教えてくれないんだよな
現状50〜100人規模で実況民は点呼賛成、興味ない人はスルー、文句言う人は5人以下くらいか?
そんな感じだよね、ちゃんとした主張があるならはっきり言えばいいのに
サーバーへの負荷にたいしてはちょっと興味あるから
その辺実況中よりも膨大な負荷があるなら点呼組みもそのへんは考えるんじゃないかな
132名無しの報告
2010/03/29(月) 19:57:04ID:BnXyK5DZP ヒント;無用な
133名無しの報告
2010/03/29(月) 20:05:26ID:WJB5ikJi0 誤:現状50〜100人規模で実況民は点呼賛成
正:現状50〜100人規模で荒らしは点呼賛成
実況板で実況で掛かる負荷は必要上の負荷
実況板で点呼で掛かる負荷は無意味な負荷
正:現状50〜100人規模で荒らしは点呼賛成
実況板で実況で掛かる負荷は必要上の負荷
実況板で点呼で掛かる負荷は無意味な負荷
134名無しの報告
2010/03/29(月) 20:07:43ID:a8gLq+X70 私怨粘着必死すなあ
136名無しの報告
2010/03/29(月) 20:24:48ID:WJB5ikJi0 何処の住人だろうと多数であっても行動次第で荒らしに成り得る
暴走気味の点呼厨は脳みそも暴走中で理解不能なのであろう
暴走気味の点呼厨は脳みそも暴走中で理解不能なのであろう
137名無しの報告
2010/03/29(月) 20:50:00ID:1mPeAt/X0 理解不能かは実際に発言してから判断すればいいじゃん。
サーバー負荷がどうこう>サーバーは実際に問題が起きているのか?(点呼によりサーバーが落ちた等、その後点呼側は改善しようとしたか?)
荒らされてるって思う人が居るのはわかった、その人はどういう状況だったの?
実況中であるにもかかわらず点呼スレによって実況スレが落ちてしまったとか、あったのか?
それをとりあえず確認したいわけなんだが?
点呼賛成してるやつがバカなのはその人個人の問題だから見ぬ振りすればいいだろ
わざわざバカのそばに近づく必要は無い
賛成派からみると
本来スムーズに進むはずの点呼に不要な文句をつけて進行を阻害しているって思われてるんじゃないか
本気で点呼を潰したいなら本気でやってほしい、って話
寧ろちゃんとした理由があるのならば、点呼側の人間からも反対派に寝返る人が居るはず
サーバー負荷がどうこう>サーバーは実際に問題が起きているのか?(点呼によりサーバーが落ちた等、その後点呼側は改善しようとしたか?)
荒らされてるって思う人が居るのはわかった、その人はどういう状況だったの?
実況中であるにもかかわらず点呼スレによって実況スレが落ちてしまったとか、あったのか?
それをとりあえず確認したいわけなんだが?
点呼賛成してるやつがバカなのはその人個人の問題だから見ぬ振りすればいいだろ
わざわざバカのそばに近づく必要は無い
賛成派からみると
本来スムーズに進むはずの点呼に不要な文句をつけて進行を阻害しているって思われてるんじゃないか
本気で点呼を潰したいなら本気でやってほしい、って話
寧ろちゃんとした理由があるのならば、点呼側の人間からも反対派に寝返る人が居るはず
138名無しの報告
2010/03/29(月) 20:54:58ID:pM23DSYj0 トマトしるこ必死
139名無しの報告
2010/03/29(月) 20:59:20ID:kUIDtL2s0 今日の大量規制でも誰も★が芋にもって行かなかった事が全て
これは規制の対象ではないと言う事だろ
もう終わりでいいよ
これは規制の対象ではないと言う事だろ
もう終わりでいいよ
140名無しの報告
2010/03/29(月) 21:01:42ID:1mPeAt/X0 結局答えてくれないのか・・・
つか、こういう反対運動起きてるみたいだから興味持って見に着たが
本格的に問題あるならこっち側に加担するつもりだったんだけどこりゃだめだな・・・
ウザイ、バカ、俺が嫌だからやめろ、そんな感じの主張ばっかで良くわからん
気に入らないからやめろって、それこそ荒らし行動じゃね?
逆にこういう人達規制されちゃうかもしれないよ、続けてたら・・・
実況板点呼スレの進行妨害荒らし報告スレとか立つ前に、もう少し考えた方がいいと思いますよ
つか、こういう反対運動起きてるみたいだから興味持って見に着たが
本格的に問題あるならこっち側に加担するつもりだったんだけどこりゃだめだな・・・
ウザイ、バカ、俺が嫌だからやめろ、そんな感じの主張ばっかで良くわからん
気に入らないからやめろって、それこそ荒らし行動じゃね?
逆にこういう人達規制されちゃうかもしれないよ、続けてたら・・・
実況板点呼スレの進行妨害荒らし報告スレとか立つ前に、もう少し考えた方がいいと思いますよ
141名無しの報告
2010/03/29(月) 21:06:01ID:crp94h75P 実況板点呼スレの進行妨害荒らし報告スレwwwwww
やべぇwww腹痛てぇwwww点呼厨マジでキチガイすぎだろwww
やべぇwww腹痛てぇwwww点呼厨マジでキチガイすぎだろwww
142 [ ^ω^] 名無しの報告
2010/03/30(火) 02:44:56ID:QEz5m31B0 点呼を気に入らないからやめろって以上のもんがないな
143名無しの報告
2010/03/30(火) 18:29:14ID:2NKFXB4w0 そもそも実況板で点呼とかするのは完全に実況じゃないし
荒らしでは無いと正当化すること自体狂ってるとしか思えん。
迷惑掛けてないとか反対理由がまともじゃないとかそれ以前の問題。
見なけりゃいいってのは要するに俺達のやる事に口出しするなって事。
点呼は実況板で行う事の範疇を逸脱した行為だ。それが全て。
荒らしでは無いと正当化すること自体狂ってるとしか思えん。
迷惑掛けてないとか反対理由がまともじゃないとかそれ以前の問題。
見なけりゃいいってのは要するに俺達のやる事に口出しするなって事。
点呼は実況板で行う事の範疇を逸脱した行為だ。それが全て。
144名無しの報告
2010/03/30(火) 18:50:06ID:WRAnZzBH0 野次馬から勉強しろカス
145名無しの報告
2010/03/30(火) 18:53:56ID:pV6VYXdH0146名無しの報告
2010/03/31(水) 00:53:48ID:pJ9NRq8J0 >>143
まともに議論をする気があるなら、
まず点呼に参加してるレスが削除された実例をもってくるんだね
削除してもきりがない、仕方ないから規制して反省&プロバイダにも動いてもらおう
ってのが規制の基本
荒らしとして削除されたことがあって初めて規制の対象になりうる
番組終了直後の点呼レスが削除された実例がなければ、
規制議論の俎上にすら上がらない話題ってこと
まともに議論をする気があるなら、
まず点呼に参加してるレスが削除された実例をもってくるんだね
削除してもきりがない、仕方ないから規制して反省&プロバイダにも動いてもらおう
ってのが規制の基本
荒らしとして削除されたことがあって初めて規制の対象になりうる
番組終了直後の点呼レスが削除された実例がなければ、
規制議論の俎上にすら上がらない話題ってこと
147名無しの報告
2010/03/31(水) 01:03:26ID:mtWjYTbk0 アニ関は番組別スレ立てられないからすぐに次のアニメ始まっちゃって点呼できない(´・ω・`)
148名無しの報告
2010/03/31(水) 01:34:58ID:QNLmT+LAP >>146
規制議論板で実際に掘られた荒らしレスの中で削除された事がある実例ってどれだけあるの?
そこまで偉そうな講釈垂れるなら、そっちこそ実例を示してみろ
削除もされずにいきなりここに持ってきてる荒らし報告の方が圧倒的多数だから
すぐに落ちてすぐに埋まる実況板での荒らしと他の板での突発的荒らしは事情が違う
自分が報告されてるからって適当な事抜かすなカス
規制議論板で実際に掘られた荒らしレスの中で削除された事がある実例ってどれだけあるの?
そこまで偉そうな講釈垂れるなら、そっちこそ実例を示してみろ
削除もされずにいきなりここに持ってきてる荒らし報告の方が圧倒的多数だから
すぐに落ちてすぐに埋まる実況板での荒らしと他の板での突発的荒らしは事情が違う
自分が報告されてるからって適当な事抜かすなカス
149名無しの報告
2010/03/31(水) 01:37:53ID:qk0jMlBh0 論点はそこじゃない
150名無しの報告
2010/03/31(水) 01:40:57ID:xdHN/oNn0 掘りはスルーになったんだし議論なら板に帰ってやってくれよ
151名無しの報告
2010/03/31(水) 01:43:05ID:qk0jMlBh0 そうだな、すまん
152名無しの報告
2010/03/31(水) 02:37:27ID:22Kxcsnw0 荒らしでないものを荒らしとして報告するのは恥だと気づこう
このスレに限った話ではなくそういう報告人は笑われる
このスレに限った話ではなくそういう報告人は笑われる
153名無しの報告
2010/03/31(水) 02:54:10ID:WKs4p1pr0 いい加減にしろよ点呼厨
154名無しの報告
2010/03/31(水) 04:50:45ID:QNLmT+LAP はぁ?
もしかして俺が報告人にされてるのか?
実況板で実況でない事しといて荒らしではない?
マジで点呼厨は頭沸いてんだな
>>66の追加報告分が鑑定依頼出てないし、まだまだ追加報告もされるだろう
掘りスルーになったと思うなら、もうここでウダウダ屁理屈並べるなよ
もしかして俺が報告人にされてるのか?
実況板で実況でない事しといて荒らしではない?
マジで点呼厨は頭沸いてんだな
>>66の追加報告分が鑑定依頼出てないし、まだまだ追加報告もされるだろう
掘りスルーになったと思うなら、もうここでウダウダ屁理屈並べるなよ
155名無しの報告
2010/03/31(水) 05:19:28ID:xdN0iZUT0 規制議論板は気に入らないと思う物を報告する場ではありません
156名無しの報告
2010/03/31(水) 05:19:40ID:BIfHXrg7P 実況後に実況した番組について実況した人たちと
雑談(点呼を含む)を行う場所として実況板は相応しい
掘りスルーとの判断が下されたわけでないので、
報告に異議がある人はここで言っておかないと、
荒らしとして処理される可能性は残っている。
雑談(点呼を含む)を行う場所として実況板は相応しい
掘りスルーとの判断が下されたわけでないので、
報告に異議がある人はここで言っておかないと、
荒らしとして処理される可能性は残っている。
157名無しの報告
2010/03/31(水) 10:40:40ID:xdHN/oNn0 スレタイやテンプレがダメだから月曜火曜の掘りはスルーだし残件にも上がってない
異議やらなにやらあるなら実況の自治スレに帰ってやれ
ここは議論する場所じゃない
保守しないでとっとと帰って落とせ
どうしても報告したい人間が居るなら全板共通から立て直し
以上解散
異議やらなにやらあるなら実況の自治スレに帰ってやれ
ここは議論する場所じゃない
保守しないでとっとと帰って落とせ
どうしても報告したい人間が居るなら全板共通から立て直し
以上解散
158名無しの報告
2010/03/31(水) 16:54:50ID:/aaB9uW40159名無しの報告
2010/03/31(水) 17:01:18ID:ufXu1JiHP 複数板全板共通へ。
最低限……突撃誘導と埋め立ては分けてください
最低限……突撃誘導と埋め立ては分けてください
160名無しの報告
2010/03/31(水) 18:18:53ID:YyIoOs8a0162名無しの報告
2010/03/31(水) 18:40:03ID:Lof8WkJh0 「突撃誘導」「埋め立て」
私怨必死すなあ
私怨必死すなあ
163名無しの報告
2010/03/31(水) 19:20:39ID:ufXu1JiHP 鬼女の報告スレが立って思い出した
やっぱり誘導と埋め立てを分けるって発言は撤回
突撃でも何でもない報告を突撃と騙る奴がいるから誘導は重要
やっぱり誘導と埋め立てを分けるって発言は撤回
突撃でも何でもない報告を突撃と騙る奴がいるから誘導は重要
164名無しの報告
2010/03/31(水) 21:36:19ID:qk0jMlBh0 あれ、まだ続いてるのか・・・
>>160もっともか・・・
まあ、ここじゃないと反対派がちゃんと話し合いに乗ってくれないもんね
ここでも、暴言交じりでちゃんと話し合いしてくれているようには見えないけど
>>117
別板(アニ特等)でするようになったのは
反対派が他所でやれというので仕方なく移動した、それがきっかけで今でもアニ特で行う事が多々あると記憶してる
よって、「突撃行為」に関しては否定派の意見を飲んだ形により発生したものである
点呼そのものの「埋め立て行為」、そもそも埋めるのが目的の行動ではない
住民多数の意思によって行われる板の特性と化している現状、荒らし行為(板に迷惑をかける目的)ではない
反対者が居るのであれば真っ当な理由を述べて(現状述べられていない)
今後どうしてほしいのか(止めてほしいと言うのは伝わってる)を
話し合って(反対派は席を設けようとしない)決めるべき
どちらに非があるのかといえば反対者なのでは?
荒らしでないので話は通じる筈なのに、話そうとせず一方的にこういう所に頼るのはどうかと思う
>>160もっともか・・・
まあ、ここじゃないと反対派がちゃんと話し合いに乗ってくれないもんね
ここでも、暴言交じりでちゃんと話し合いしてくれているようには見えないけど
>>117
別板(アニ特等)でするようになったのは
反対派が他所でやれというので仕方なく移動した、それがきっかけで今でもアニ特で行う事が多々あると記憶してる
よって、「突撃行為」に関しては否定派の意見を飲んだ形により発生したものである
点呼そのものの「埋め立て行為」、そもそも埋めるのが目的の行動ではない
住民多数の意思によって行われる板の特性と化している現状、荒らし行為(板に迷惑をかける目的)ではない
反対者が居るのであれば真っ当な理由を述べて(現状述べられていない)
今後どうしてほしいのか(止めてほしいと言うのは伝わってる)を
話し合って(反対派は席を設けようとしない)決めるべき
どちらに非があるのかといえば反対者なのでは?
荒らしでないので話は通じる筈なのに、話そうとせず一方的にこういう所に頼るのはどうかと思う
165名無しの報告
2010/04/01(木) 03:20:49ID:DMR1el1J0 荒らしではないっていう考え方こそ一方的な思い込みだろ?
実況は実況するところ。それ以外は板違い以外の何でもねーよ
実況は実況するところ。それ以外は板違い以外の何でもねーよ
166名無しの報告
2010/04/01(木) 03:27:22ID:3BTZzVyr0 だからこの板で扱う報告というものがどういうものか勉強してこいっての
例え荒らしだとしても扱えない件もあるの
例え荒らしだとしても扱えない件もあるの
167名無しの報告
2010/04/01(木) 03:37:18ID:/oegZ0RRP 荒らしに話は通じないし
する必要もない
する必要もない
168名無しの報告
2010/04/01(木) 03:49:50ID:evJRlDxl0 ここまで聞く耳もたずの方がよっぽど荒らしだわ
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