また巻き添え規制？？？？規制42ヶ月目

**名無しの報告** · 2010/04/09(金) 20:55:00

削除要請板は記念書き込み禁止　絞り込み無く規制されますよ
もう一度みんなでよく理解しようね
--------------------------------------------------------------

■「なんか規制されてる！？？」な人用、今北数行まとめ改（コピペ用）

１．ここを見ると　→　http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
　　あなたのリモホ（リモートホスト：あなたのプロバイダ情報）が出ます、その後

２．#######################(START) から下にむかってずずーっとスクロールすると、
　　所々赤い字で表示されてる所があります。それが
　　
　　２－１．例えば「#　全サーバ規制」の所にあったら、あなたは全板書けません。
　　２－２．例えば「# 板orサーバ別規制」の所に↓こんな感じで書かれていたら、
　
　　　　例）
　　　　#9/1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/xxxxxxxxxx/
　　　　_BBS_news4vip_softbankxxxxxxx　 ↑このURLのスレに規制の理由と、問題のスレ＆人物のIDが書かれています
　　　　_BBS_news4vip_tokyo-ip.dti.ne.jp
　　　　　　　 ^^^^^^^^^^　←この板に書けません。　

３．"何故自分も規制されてるの？" は、簡単に言えば
　　「サーバに負荷をかける問題人物と同じ地域に住んでいて、
　　　かつ同じプロバイダを利用している人は全員『巻き添え』で規制されている」って事です
　　（ほとんどのプロバイダが動的IPなので回線繋ぎ変えで荒らすのを防ぐ為）
※問題の人物が全板を対象にして荒らしなどしている場合、巻き添えになった人も全板で書けなくなります

4　いつ解除されますか？
規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。

■ISPへ通報しないけど、どうしても書きたいって人
★ これを使えば規制中でも書き込めます。(要購入orモリタポ)
・2ちゃんねるビューア ●　http://2ch.tora3.net/
・p2　　　　　　　　　　　　　　http://p2.2ch.net/

前スレ
また巻き添え規制？？？？規制41ヶ月目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269956400/

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 12:17:55

またＯＣＮ規制？

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 12:18:53

>>164
ありゃ？
北海道は大丈夫だぞ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 12:42:40

てｓ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 12:48:34

>>171
光は規制、ADも規制の予感

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 12:51:37

これだけ規制されてまだコピペ貼る馬鹿の顔が見てみたい

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:17:06

規制させることが目的なんだろ
荒らし対策と言いながら荒らしに利用されてるんだから滑稽にも程がある

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:30:13

攻撃を繰り返すたびに
己の滅亡へ近づいていることに
まだ気づいていないようだな

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:30:51

そんなことより規制てｓがてらシリトリしようぜ

えー、「ジャンヌしね」

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:31:46

寝とけｗ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:36:37

規制すればするほど逆効果
全て解除すれば一時的には荒らしが増えるかもしれないが、すぐに意味のないことに気づいておとなしくなる
削除依頼板の存在も同じ
そこを荒らす事で確実に規制してくれるわけだし逆に利用される
削除対象が政治、思想的な事だったりすると陰謀論を抱かせるきっかけになって余計に荒れる
存在自体逆効果

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:48:40

またかよ、dion

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:53:57

またか

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:53:57

詰め将棋に似ていなくもない

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:57:09

じゃ、犯罪者的な荒らしも規制から見逃せと？

マジで自由を履き違えるのが多いよなｗ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 13:59:49

て

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 14:00:11

DION規制解けてるよ？

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 14:02:54

#4/12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1270738522/
#KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 15:02:46

BIGLOBEだけどずーーーっと書き込めなかった。
ひでぇ話だ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 15:02:59

>>183
殺人予告とかあきらかなものはIP開示して対応してる

ただ法に触れていない限り放っておくしかないな
IDせいをとってないからビンポイント規制は不可能なわけで、意味がないむしろ上に書いたように逆効果
言論の自由(笑)を履き違えているやつがいても結局それを抑えるためのシステムがない
規制しようが使用がしまいがノイズを完全に抑えるためのシステムが備わっていない欠陥品それが2chじゃん

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 15:16:09

じゃ、荒らしにも普通のスレ住民にも運営にもプロバにも文句を言う必要はないな。
何にも出来ないのを知ってるのなら、文句を言うのも無駄は行為。

あんたの言う通り、放置しときなよ。

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 15:31:38

物事は、原因と結果がある
ここ２年ばかりで、何が起こって現在にいたるかを考えれば原因が分かる
原因が分かれば解決策が分かる

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 15:48:58

>>189
なににもできない？今のシステムじゃ荒らしにたいしてなすすべがない、と書いただけで、巻き添え規制は運営がやり方を変えれば解決する
それに対する文句なんだけど

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 16:01:27

一旦規制したら解除しなくていいじゃん
それに通常の板別規制より
全鯖規制や多重規制のほうが
解除が早いってのも意味不明

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 16:04:32

犯罪ではないので対処しないと言い放ち、努力しないソフトバンクは死んでいいと思う

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 16:15:16

>>191
巻き添えが生まれているのはISPの責任です

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 16:19:01

まあ２ちゃんねるはもっと人少なくていいと思うけどな。
人が減れば荒らしも減るだろ。
規制で人が減ることを祈る。
荒らしと関係ない巻き添えになった人には申し訳ない気持ちはあるけど。

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 16:32:12

ボロが出れば解決するさ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 16:34:32

てすと

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 17:44:00

>>195
人が多いのだけがメリット
少なくなったら祭りの一体感もなければ、専門知識も集まらない
独自の文化が発展することもない
荒らしが減るどころかノイズだけになって本当に価値がなくなるぞ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 17:55:37

現状は「祭りいらない。専門知識いらない。独自文化いらない。」の流れだろ
テレビみたいに曖昧で、当たり障りのないカキコのみが欲しいのだろう

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 17:56:05

>>198
価値がなくなったらその場所を捨てるだけのこと。
人が多い方が騒がしくていいって気持ちはわからんでもないよ。
規制で自分が書き込めないのはいいけど、他人が書き込めないのが困る、なんて人もいるくらいだし。

それだけ２ちゃんを愛してるのに運営は憎むが荒らしを憎む声があまり挙がらないってのはわからん

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 18:04:44

荒らしはスレのリソース食い散らかすから鬱陶しいのは当然だが
専ブラであぼーん登録してスルーしておけばあまり気にならない
昔は皆でできてたスルーが、今はできないってわけじゃないだろ
規制の場合は、コミュニティ自体がバラバラにされるから荒らしよりタチが悪い

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 18:06:42

自制できないお馬鹿さんが増えてしまったから、ということでは？

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 18:14:40

おおもとはホルコンじゃろ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 18:39:09

スルーが効く荒しとそうじゃないのもいるし
モペみたいなのはスルーしても収まるようなもんじゃないからな
傍観してたら板の1/4を埋められるし

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 18:57:53

運営側は人が減るのが望み
２ちゃんねらは人が増えるのが望み

永遠に噛み合う訳がないな

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 19:00:33

いや俺は正直今より人減って欲しいと思ってるんだが

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 19:16:23

ニュー速はどうでも良いからアニメキャラ個別を解除してくれ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 19:39:48

test

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 19:45:03

exite長いな。早く解除してくれ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 19:49:59

２ちゃん利用者はアニヲタ率高いからな。
アニメ板なんて毎日のように削除人が対応してるくらい荒れ放題だし

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 20:58:07

>運営側は人が減るのが望み
人が減ったらスポンサーも減りますがｗ
これ以上スポンサー収入が減ったら運営不能になるから規制かけて金払わせようとしてるんだろ
規制の原因としている書き込みも運営の自演であることはミエミエ

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 21:40:39

ワクワクってミカカ絡みなのね
怒らせたら怖そう

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 21:46:20

世直しはミカカに期待しています

**名無しの報告** · 2010/04/12(月) 23:56:09

規制中

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 01:03:05

うーむ
マイナープロバマンセーとしか言い様がない
2年くらい規制されたことがない
おかげで２ちゃんどっぷり生活なのがいいのか悪いのか

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 01:09:36

ルール守れない奴はIPごと弾けよ。
子供じゃあるまいし

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 02:24:50

PCが規制くらいますた…

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 02:45:35

俺も昨日チョンバンクからワクワクに乗り換えた

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 06:04:31

>>200
思い入れだけでなく、必要性に迫られて使っている面もある。そう簡単に捨てられない。
特に趣味、専門知識系は2chが一番情報が集まることが多い。まとめwiki等も大半が2chの情報。情報のハブとして機能しているから、なくなれば各所に分散してしまい、効率がガクッとさがる。普段2chを利用しない人にとっても損失と成る部分がでてくるはず。
前はTwitterで代替できるかと思ったが、文字数制限があったりでなかなか難しいところも多いし。
一方でネット文化はニコニコが引き継いで発展していっているが、だからといって2chを否定する必要性もない。そもそもかぶっていない部分も多いから、2chがなくなると共に失われていく部分もあるはず。

荒らしや単に誹謗中症したい奴は消えていいが、>>198で書いた2chのポジティブな面は何とかして残していくべきだと思うが。
そもそも、フツーの使い方をしている人達が立退きを迫られるのはおかしくないか？
個人的な嗜好の話をしているわけじゃないんだよ。

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 06:12:02

>>200
荒らしが悪いのは当たり前の話だからわざわざ話題にするまでも無いだけ

なにか事件が起きた時に、犯人が悪いのは当たり前の話だが、それに対応する警察やマスコミの批判は当然あるだろ
それと一緒だよ

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 06:38:47

一部規制を残すなら全サーバー解除なんていうなやクソ運営

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 08:32:27

>>219
人が多いのと、貢献している人が多いのとは別

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 09:11:12

>219
工作員に吊られてるよ
ここに書き込むには修行がたりないな

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 09:14:20

>>221
>>1

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 09:48:53

「面倒だから絞り込みなしでいきます」も最低だが
その後誰も絞り込んで巻き込みを軽減しようとしなかったこともどうかと思うんだ

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 09:52:06

受け持ち決まってるから、他人の仕事に嘴挟むような真似出来ないから今の運営じゃ
それが余計にジェンヌに対する抑止力のなさに繋がってるんだけどな

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 12:54:08

ODN解除した？

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 14:31:47

ボロ出したら、芋づる式に何もかも全部暴かれて、いっかんの終わり

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 16:24:11

巻き添えを減らすため、荒らしが出ても、できる限り規制対象の絞込みをしてほしい、
という理屈は理に叶ってると思う。
でも、だったらそう思う人が絞込みをすればいいんでないの？

規制に文句言ってる人は、メッセサンオーの削除依頼突撃の件で規制対象絞り込み作業はしたの？
絞込み作業して、この規制なら巻き添えは最小限で済みます、という案をジェンヌ、運営側に提示した上で文句言ってるの？

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 16:30:26

いつまで規制されにゃならぬ…

こうして規制するから
規制目的で荒らすのが出てくるんじゃん…
彼らは人に影響を与えたいんだよ
自分が荒らす事で他人に迷惑をかける事で。
規制すればするほど思う壺なんだよ

そもそも何もしていない人が何かをしないといけない時点でおかしいのよ。

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 16:37:03

また携帯規制か？

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 16:38:44

>>216
IPごと弾く、っていうのが規制なんだ

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 16:46:33

トイレの落書きなら消したら終わり。

228みたいに犯罪でメシウマ～したい人のために残すと、
いろいろ広がって行くような気が、トイレ行ってて思った。

表で消して裏で残したりできないんかね？　２ｃｈって？

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 17:30:07

犯罪行為なら規制するより、その都度警察沙汰にすればいいのに
逮捕される危険を感じればアホの荒らしも流石に自重すんだろ
現状は犯人を隠匿してるようなもんだから荒らしも増長する

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 17:41:18

２ちゃんを荒らして
結果的に規制になったとしても警察沙汰にはならないね

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 17:46:33

アメリカのサーバーダウンさせたら犯罪だわ

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 17:49:02

>>234
何だ、今まで警察とかと協力の下、致し方なく長期の規制
とかやってるものと思ってたわ

てかそれ以外の長期の規制とか誰得だよマジで

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 17:53:42

>>237
俺得、
今の２ちゃんは人多過ぎる
もっと減って欲しい

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 18:01:08

>238
お前が消えれば確実に減る

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 18:42:08

>>229
それを言うなら手順を逐一説明してやれｗ

それをせずに文句を言うおまいはやつらと同レベルだと思われるぞｗ

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 18:50:16

今回の削除要請板、メッセサンオーの依頼の件だったら、書き込みのホスト名見て規制対象を絞込んでリスト作る、
そして、以下のスレで、絞り込みました、このリストの通りにして下さい、と提示する。
規制人より春のパン祭りお皿くれくれ ∩( ・ω・)∩ 芋118本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1270125367/

巻き添え規制に文句言うならそのくらいやってるんだよな？

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 18:56:56

>>241
最初はリスト作って提示してたよ117本目で
それでも記念が止まらなかったから以降絞り込み無しって事になったんだけどね

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 19:07:47

>>242
だから絞り込み作業やめたの？だったらそれでいいんじゃね

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 20:10:51

よかねーよ。
「運営」という役目を負ってるんだから絞りこみくらい真面目にやれ。
真面目にやる気が無いなら俺に運営権をよこせ。
俺が真面目に絞り込み規制してやんよ。

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 20:36:20

ODN解除やっとキター！！！
長いよ・・・。
運営もそろそろ政権交代の時期なんじゃないか？
やる気のある有志に一度やらせてみたらどうか？

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 21:35:20

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 21:40:07

e-mobile解除まだですかね？
短期転勤でわざわざ契約してきたのに涙目過ぎる
SoftBank携帯が規制されにくいのが唯一の救いだが、ＰＣ見ながら携帯でレスするの疲れるよ・・・

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 21:46:39

ここ一ヶ月で3度目か4度目のぷらら規制きやがった・・・
マジで運営は削ジョンイルをクビにしてくれねーか

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 21:52:13

test

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 22:11:43

>>222
だから>>188でもいっているが"貢献している人"とやらをフィルタリングする機能が備わっていないんだって
結局母数を増やしてノイズとともにまともなやつが増えることを期待するしかない、精度の悪いシステム
ノイズも増えるなら2ch自体をなくした方がいいという意見もあるようだか、一部のバカのせいでその他をなくしてしまうのは同なのよ、って話
本当は今のシステムを根本から変えるのが理想なんだが、(書き込むときだけIDせいをとるとかでもだいぶ違う)今の運営どころかひろゆきさえも変えるつもりはないようだ
これじゃ回りからも内部からも叩かれて仕方がないな

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 22:14:25

>>250
フィルタリングするのはシステムではなくあなたです

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 22:22:14

>>234
犯罪行為じゃ無いんだろ今のところは
警察側としても単なるあらしに動くわけないし、存在そのものがグレーの2ch側としても必要異常に目をつけられて困る
あと海外に鯖があるのも大いに関係していると思う

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 22:28:57

結局管理態度だな
伸び放題に伸ばしてあとは不介入というのもどうなのかと
結果的にカオスになってる
個々の書き込みをみればいいモノもあるし悪いモノもあるとしかいえない
mixiにしろTwitterにしろニコニコにしろノイズを抑えるために最低限の努力をしているのに、2chには全く感じられないんだよ
もう少し方向性を上手くコントロールしていい方向に持っていけなかったかなと思うけど

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 22:35:10

このカオスっぽさこそ2chで、不介入だったからこそ今のような文化がそだった面もあるのかもしれない。だけどやっぱりマイナス面が多すぎ
何らかの対応はするべきだったと思う

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 22:49:55

無法地帯
巨悪がはびこることもあるさ

でもね、自己責任なのよね
責任はとることになる

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 22:55:33

俺OCNだけどさ、年に何回規制すれば気が済むんだ？
いい加減にしてくれ、糞運営よ。

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 23:06:38

OCNに言ってください
荒らしを野放しにしているのはOCNなのです

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 23:13:03

やっと解除されたわ
ocｎの規制はまじうんざりするわ

**名無しの報告** · 2010/04/13(火) 23:13:45

>>255
法に触れればとらされることになるが、そうでない場合はどうだ？明らかに倫理観にかけた行為の場合。IPは開示されないし、ひろゆきは裁判出ないし、ジェンヌとかいうのはそもそも実態がわからん
責任の所在が不明確どころかないんだよ
被害者は泣寝入りしかなくなる
それを自己責任というのはどうなのかね
ネットがどんどん整備されていくなかで、いつまでこの滅茶苦茶が持つかね

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 00:03:26

ocn文句言うな。ybbも苦汁呑まされてるんだ。
ヅェソ又のせい

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 00:19:58

まーたKHPdionきたよ…
いい加減にしろようもう

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 00:27:02

ようやくＯＣＮ解除されたー

今回は長かったな…
なんだろうねいちいちこんな事で一喜一憂せにゃならぬこの現実

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 00:50:14

自己責任の観点からいうと、プロバイダが荒らしを野放しに～ってのもおかしいと思うんだよな
プロバイダに責任かぶせてるじゃないか

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 00:51:35

dion
またもわずかの晴れ間だった…

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 01:02:45

ぢおんkdもかｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 01:04:19

＞264
折れもdｉon、、、orz
なんでバカ多いのか？

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 01:11:52

今回はサブ回線のnttpcが生きてるからまだこうやって愚痴れるだけ良い…
前の規制は両方アウトで携帯もあうーで規制中だったからなあ

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 02:36:54

俺の行きつけのスレ達が止まった・・・・

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 02:36:55

**名無しの報告** · 2010/04/14(水) 02:41:07

ODN規制きたが、今回はちゃんと絞り込まれているので俺はこうして生きている。
そう、こうなら誰も文句言わないんだよね。
一律ODNで全規制するから不満が出てしまう。