荒らし対策相談所 part55

**名無しの報告** · 2010/05/14(金) 14:04:01

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/

★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
　（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。

★相談する前には>>1-4をお読みください。

前スレ
荒らし対策相談所 part54
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265297997/

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 12:55:45

>>126
馬鹿は帰れ

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 13:16:59

１）レス数が多いことだけで荒らしにはなりません
２）あなたの嫌いな人をあなたが追い出す権利はないです

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 16:22:39

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 17:09:58

>>129
>>1-4

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 17:13:59

>>130
見ましたが、レス番を貼りだすととてつもない量になって見てもらえないでしょうし
内容は数種のコピペを使いまわしているだけなので一目瞭然です

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 17:16:32

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
レス１
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275311220/991 ID:26uCSPOa0
乱立スレッド例１
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275353821/ ID:/wfcyCvu0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275348125/ID:26uCSPOa0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275366781/ ID:R/9CwOyY0

レス２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275346794/945 ID:OzCsCOyY0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275346794/953 ID:OzCsCOyY0
乱立スレッド例２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275376416/ ID:OzCsCOyY0

【現在の状況を具体的に】
スロットサロン板の恒常的な重複スレ乱立荒らしです
過去に3月ごろに150以上の乱立がありましたが、一時沈静化＆削除がされていました
しかし、5月に入ってから再度故意のスレ乱立が始まり
スレの速度が速いため、毎日3～6スレが重複で立っている状況です

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
原因は不明ですが乱立のたびにスレがその議論で荒れるので
それを面白がっての乱立なのではないかと思われます
例を見てもわかるようにIDが同一ではないので複数人物か同一人物かは不明です

ここには別にずっと電波系の荒らしが常駐していますが
こちらは荒らし報告のどの様式に該当するかわからないのと
以前にこの件で相談した際、専ブラあぼーんとスルーをアドバイスされたので
その対応を行っています。

【現在行っている対応】
随時該当スレッドを削除依頼申請中

テンプレ不備などあると思いますので、その点もよかったらご指導お願いします

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 17:44:14

本スレと乱立スレの見分け方ってあるでしょうか？
本スレを使っている皆さんは分かっているのかな？

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 17:46:11

>>131
見て読んで理解してそれなら、あきらめてください

**104-106** · 2010/06/01(火) 17:53:57

2007年からはｴﾘｱ的には赤　帯…と無関係の尾西方面のもっと怖い子が応戦にきだし
今回のＵＲＬのそこ以外ではもはや個人名かＨＮかわからないほどに中傷されてきました。
自分からは名のってませんが、勝手に晒されてきた個人名も表記法はさまざまですがもうー
ハンドルＮ、orＮＮ認定にすらなりかけてます！

**104-106** · 2010/06/01(火) 17:55:28

>>107　本当に長年で困っています。
赤　帯...瓜　ん　坊　っ子って荒らしで有名らしいから
お訊きしたしだいでした。個人情報っていっても彼女の実の名と
年齢　おおよその生息ｴﾘｱは知ってますので、今回は報告兼ねたなんでそういう
板（東亜板拉致問題板）に徘徊してるか>>107氏などに訊きに来たのです。
ご存知ないのですね？やはり俗に言う煽り屋さんのＪＯＢでしょうか？
他の人がそういういってましたので…。

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 17:57:13

>>133
はじめまして。
一応900番踏んだものが次スレをたてるのが基本ルールですので新スレ立った時にIDの同一性を確認しています
ただ、荒らしが900を狙って立てる場合もあり
その場合は関連スレのリンク改変やスレ立て時の名前の改変から荒らしスレと認定しています
これらのスレは既に削除依頼申請済みです

リンク改変の例　　　：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1274604433/2の上の4リンク
名前から判断された例：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275237520/1
　　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275308615/1

**104-106** · 2010/06/01(火) 17:57:25

訂正します

>>107　本当に長年で困っています。
赤　帯...瓜　ん　坊　っ子って荒らしで有名らしいから
お訊きしたしだいでした。個人情報っていっても彼女の実の名と
年齢　おおよその生息ｴﾘｱは知ってますので、今回は報告兼ねたなんでそういう
板（東亜板拉致問題板）に徘徊してるか>>107氏などに訊きに来たのです。
ご存知ないのですね？やはり俗に言う煽り屋さんのＪＯＢでしょうか？
他の人がそういういってましたので…。

2007年からはｴﾘｱ的には赤　帯…と無関係の尾西方面のもっと怖い子が応戦にきだし
今回のＵＲＬのそこ以外ではもはや個人名かＨＮかわからないほどに中傷されてきました。
自分からは名のってませんが、勝手に晒されてきた個人名も表記法はさまざまですがもうー
ハンドルＮ、orＮＮ認定にすらなりかけてます！

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 18:02:07

>>137
関連スレのリンクとか、修正レスを貼って、そのままスレを使えばいいですよ。
お前が立てたスレは使わない、とかなると
みんな必死でスレ立てするようになるだけで、つまんないですよ。

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 18:05:09

>>134
どうやら、相談と報告スレの区別もつかないほどに程度の低い、自称回答者に当たったようですね
あなたを諦めました

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 18:07:18

>>2にある
★スレッドのURLだけを貼り付ける方へ★
相談する時に、レス番の指定をせずに、スレのURLだけ貼る人が居られます。
答えようと思うと、スレを開けて中身を確認しなければいけないのですが、
相談者と荒らしが延々と罵り合いをしていたり、どの部分が荒らしなのか良く判らなかったり
相談者には荒らしに見えても、第三者から見るとそう見えなかったりする場合もありますし、
スレが数百も進んでいると、荒らしの部分を探す気が失せる人もいるでしょう。

に対処できる最善を選んだつもりでしたが、それを曲げられない絶対ルールだと思いましたか・・・
残念です

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 18:11:33

馬鹿が来る板ではないので、帰ってください

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 18:32:58

>>141
必死チェッカーって危険だから開きたく無いんですよね
2chブラウザで普通に問題箇所を見たいです　申し訳ないですけど

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 18:35:59

>>1-4って示されたら1の最初から4の最後まで
丁寧にしっかり読まないと、指示に従ったことにならないんだよね。

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 19:52:15

>>139
前回、それをやったところ
毎回３～７スレが乱立される状態になり
結局１日ごと重複スレが20ずつ増えるような状態になり
他のサミタ関係以外の過疎系のスレが
巻き添えでDAT落ちとなる事態になりました
そうなるとさらに愉快犯の乱立が増えてしまい
最大時で150少々のスレが乱立する状態に

さらには自治スレが議論できないよう埋め荒らしされる状態になりました
こうなると収拾がつかないので、その状態を質雑スレに相談したところ
あちらに住んでいた◆h/zqq/0iBgのコテの方が
乱立の規制と報告相談に執拗に反対

いきなり本スレの板移住を自治論として展開してきました

当然ながら、運営側から移転指示された訳ではないので
それを無視していたら、現行スレ削除をその方に連続でされました
スレ速度が早かったのと、削除人が削除依頼を無視されたので
その影響はほとんどありませんでしたが…
そんなわけで、現在は以前の相談時にこちらにてアドバイスされた
乱立分を順次削除依頼するという手段をやっています

ただ、スロットサロンは荒らし報告の対象外との意見も以前にされたので
常時スレにいる電波系の荒らしも実質放置になっています…

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 20:26:08

まず自治スレ立てて、そこで相談してくださいな

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 20:30:40

>>145
そもそも次スレは必ず>>900で立てなきゃならんのか
次スレ立てる人を酉付きの何人かに限定してその酉付きの人だけが立てるようにすれば

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 21:58:29

板移住しても2ch内なら追いかけてくるんじゃね
外にでれば？

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 22:21:12

乱立の半分は住人が建ててるんだからどうしようもないです。
スレタイミス、1がコテハン等ですぐ立て直せの声が上がりますから。
ついでに質問者自体が議論不要再利用不要と言ってます。
107 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 17:24:45 ID:6zGHyb0AP [1/4]
前スレで乱立荒らしが立てたスレの削除依頼はやっておいた

ついでに乱立に関して荒らし対策相談所にレスもっていった

ただ、あまりうまく報告様式まとめてないから
そっちの方は期待しないでくれ
たぶん順次削除依頼って形を継続ってことに落ち着くだろう・・・

127 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 17:34:29 ID:6zGHyb0AP [2/4]
>>112
ありがとｗ
P2更新したし、また期限切れるまでは書き込み可能だから
仕事帰りとかで暇を見ながら削除依頼していくよｗ

とりあえず、スロサロにある現在のサミタスレ乱立分は依頼終わってる・・・はず
乱立されても順次削除依頼しますので、再利用にこだわったり
議論で荒れたりする必要はありませぬ

**名無しの報告** · 2010/06/01(火) 23:52:18

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
（レス番指定が無いと、アドバイスする側が見るのがたいへんです）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1273422015/601-700
レス番　>>12 >>75 >>86（おそらく自演）>>122 >>226 >>251 >>269
>>299 >>424 >>577 >>579 >>587
他にもあると思いますが、自分が確信できたものだけ出しました。

【現在の状況を具体的に】
選手の個人スレですが、その選手のアンチらしく、ここ最近ことあるごとに他選手を引き合いに出し
嫌味や皮肉を言って粘着しています。
そのせいでスレが荒れ困っています。注意しても全く無視して、
荒らしだと警告すると、自分は「AA等連投してないから荒らしじゃない」と言っていました
他のスレでも同様の行為をしているみたいで、それに関しては>>593のレスに詳しく書かれてます

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
原因は分かりませんが、ただ単に選手のアンチで、ことあるごとに他の選手を引き合いに出して粘着しています

【現在行っている対応】
スルーするしか無いですが、スルーできてない人もいるし、スレが荒れるし、
他の選手を引き合いに出していることによって情報操作につながり、引き合いに出した選手達まで嫌がられて
さらなる同様の荒らし（仕返し等でその選手のスレを荒らす等）が発生する可能性も否定できないのでぜひ検討の方よろしくお願いします

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 00:02:25

>>150
この板で扱う対象ではなさそうです。飽きて他所に行くまで徹底して放置してあげてください
他者に放置を呼び掛けたりNGにしたと宣言したりするのもやめましょう。

それと、
■１点目
＞（おそらく自演）
少なくとも私には自演に見えません。根拠もなくこのようなことを言うとあなたの私怨に見えます。控えましょう。

■２点目
レスアンカー（>>**という指定）は、今あなたが投稿しようとするスレッド内でのレスを指定する場合の指定方法です。
この形式で指定されても対象を直接見に行けるわけではありません。むしろスレッドの容量を無駄に消費します。
次回以降に相談することががありましたら、URL形式で指定していただけるとたいへん助かります。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 00:44:23

>>146
自治スレ立てた結果は>>145に示した通りで
過去３回はこの流れから容量埋めされ
さらに相談先から◆h/zqq/0iBgのコテの方が介入した結果
さらに自治スレが荒れて議論できませんでした

>>148
通常ならスレ立ては避けたがるものですが
レス番900が近付くとなぜか立てたがる人たちがいきなり湧いて
そこから乱立って流れになります
たぶんアドバイスに従って一部に委任しても
スレ乱立する人は今までと同様に乱立するし
それを違反だから報告って話になると
報告スレを立てられないとかになりそうな気がします

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 00:53:56

安価ミスしました
>>148さんでなく>>147さんへのレスです

>>148
一応したらばの避難所はあります
さすがにそちらは荒らしはホスト割れるので一切湧きませんね…

>>149
それはあなたの推論です
誰が住人で誰が荒らしかは
荒らし報告されたりして、芋掘りでホスト晒されない限りは
住人にすらわかりません
私もあちらの住民だから
私の個人的意見は当然書いてますが
過去に150もの乱立スレを立て続けた状態は
普通に鯖にも負担が掛かる行為ではないのでは？
だからこそ、荒らしと住民問わず
現行スレ以外の乱立スレは順次削除依頼している次第です

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 01:07:18

>>153
あなたの中では、乱立したら削除依頼出せばOKで結論が出ているのでは無いですか？
それに>>900が立てたにもかかわらず立て直しの声が上がり
スレ立てしてそのスレを使用しているのは事実です。

流れの速いスレでは重複スレが立つのはよくあること。
たいていはたった順番で再利用しているスレがほとんどです。
それが出来ないのであればスレ住人の意識に問題があるのでは無いですか？

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 01:52:05

>>153
それだけひどい状態で且つ避難所があるなら
まともな住人はそっちにいくよな

まともに話せる場所があるのだから
2chにこだわらなくてもいいのでは？

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 08:42:25

>>153
じゃあ、今のままの対応で。

わがままにしか聞こえないのです。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 09:13:47

>>154
私が見る限り、あなたは乱立を擁護したいのでしょうか？
そうなると、どの板でもスレ乱立は自由にしても良いと言うのがあなたの意見でしょうか？
それならばなぜ規制議論板でも乱立を規制するのでしょう？

私は以前に規制議論板で相談した際、削除依頼で対応するようアドバイスを受け
それがおさまらないようなら、改めて報告に・・と言われ
結局乱立荒らしがおさまらないので再度報告に来た次第です

削除せずに乱立するに任せていたら、また4月初めの頃のように
スロットサロンが乱立スレで埋められる状態になるだけだと思います

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 09:15:35

個人的には2ちゃんねる全板が強制フシアナにされてもいいのではと思っています
誰が荒らしなのか、あるいはそうでないのかを誰でも明快にわかるようにして欲しいです

いくら強制フシアナにしようが、荒らしたい者は荒らしますが
少なくともID変えて荒らすという行為もなくなりますし
規制する側も芋掘りの必要がないのですから手間が省けるかと思います

こちらに相談に来たからなのか
現行スレでは連続age荒らしが湧いているようですが
そういう荒らしに関してはスロットサロンにおいては報告しても規制しない旨のレスを
昔この板で何度も受けましたので、今回はそちらに関しては相談しません

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 09:17:21

>>158
現状ではあなたがこのスレを荒らしていますが、自覚はありますか？

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 09:21:40

それは承知の上ですが論争することでわかることもあります
もともと質雑スレですら荒らしが常駐している環境ですし

ここはすぐ規制できる環境だから、そういう態度が取れるのですよｗ
いくら荒らされても規制すらされないでいる板から見れば
この程度のことで荒らされてるって言い切れるあなた方がうらやましいです・・

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 09:26:50

自分の思うとおりにならないと気がすまない人に2ｃｈは難しいですよ
そもそも、そういう人は生きて行くことすら難しいかもしれません

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 09:28:33

>>158,160
つ　チラシの裏

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 09:29:09

こういう状況でも強制フシアナされる板だとすれば
たとえ日を変えても荒らしを続けているのが誰かは一目瞭然ですよね

キャップ付の者が多数いる運営板だからこそ、あえて繰り返して言います

日が変わってID変える仕様だから荒らす者は減らないんです
いっそのこと全板をホスト強制表示にし
一度荒らしたら、誰からも荒らしだと判るようにしてしまうという考えはないのでしょうか？
そうすれば芋掘りするまでもなく常時荒らす者のプロバイダ規制を即実行したりも容易ではないですか？

私に荒らしと言う方々はここの1-4に書かれてることを再度読まれては？
この板に常駐してテンプレに精通している皆さんが
ここまで私の意見に激しく噛み付いてくるのが逆に意外です

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 09:30:43

>>161
表面だけを見て全てだと思うあなたのような生き方だと
いつかは誰かに足元すくわれますよｗ

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 09:41:11

次の相談の方、どうぞ

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 10:04:03

>スロットサロンにおいては報告しても規制しない

荒らしに騙されてるようですけど報告対象鯖なので報告がしっかりしてれば掘りますよ
初心者がいきなりスレ立てして失敗してるだけなんじゃないかな

明らかに荒らしが立てたと明言できるのなら報告してみてもいいんじゃないですか

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 11:26:14

>>164
2chの荒らし退治の手すら考えられないできないあなたが
何を偉そうにｗ

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 16:14:51

>>157
どこをどう読んだら
>あなたは乱立を擁護したいのでしょうか？
になるのでしょうか。

それはともあれ避難所に自治スレが出来たようです。
サミー777タウン自治スレin避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5479/1275461030/

>>146さんの言うようにそこで話し合いをして
少なくともスレ住人による乱立をなくすようにしてみてはどうでしょうか。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 17:28:36

ここが乱立容認なのは良くわかった。
今日以降立てられている乱立スレは、もう削除依頼しないで放置していくことにしますｗ
既に今日だけで以下のスレが立てられて放置されています（現行スレは転載していません）
だけど、乱立に関して、こちらの皆さんのお墨付きがついたのは意外でしたｗ

新着レス No. 　　　　　　　　タイトル　　　　　　　　　　　　　勢い　スレ立て日
0 　　　5 15 サミー777タウンスレ　Part1817 　　　　　　 54.3 10/06/02 　　　 2104.0 10/06/02
0 　　 32 19 サミー777タウンスレ　Part1816 　　　　　　 182.8 10/06/02 　
1 24 ・サミー７７７タウン　キモオタ総合スレ　 4.6 10/06/02
1 28 ・携帯の777town.netスレ　　　　　　　　 4.3 10/06/02
0 6 33 サミー777タウンスレ　Part1816 22.9 10/06/02
1 48 ・ 777タウンで出会い 2.4 10/06/02
2 37 ・既婚者のためのパチスロ777タウン 4.8 10/06/02
5 49 ・サミー777タウン　インビジブル・エア出玉確認スレ 10.1 10/06/02

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 17:32:54

ズレたのでもう一回
新着レス No.　　　　　　　タイトル　　　　　　　　　　　　　　　　勢い　　　スレ立て日
0 　　　5 15 サミー777タウンスレ　Part1817 　　　　　　　　　　　　54.3 　　10/06/02 　　　
0 　　 32 19 サミー777タウンスレ　Part1816 　　　　　　　　　　　182.8 　　10/06/02 　
　　　　1 24 ・サミー７７７タウン　キモオタ総合スレ　　　　　　　4.6 　　10/06/02
　　　　1 28 ・携帯の777town.netスレ　　　　　　　　　　　　　　　 4.3 　　10/06/02
0 　　　6 33 サミー777タウンスレ　Part1816 　　　　　　　　　　　　 22.9 　　10/06/02
　　　　1 48 ・ 777タウンで出会い　　　　　　　　　　　　　　　　　 2.4 　　10/06/02
　　　　2 37 ・既婚者のためのパチスロ777タウン　　　　　　　　　　　4.8 　10/06/02
　　　　5 49 ・サミー777タウン　インビジブル・エア出玉確認スレ　　　 10.1 　10/06/02

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 17:35:41

耳障りのいい意見しか聞かない人の相手は大変ですね

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 17:37:50

ここに報告したところで
何らかの対応がなされるわけでもなし（>>3）
こんなところで時間使うより自治スレで頑張ればいいんじゃね

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 17:59:45

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260742602/
414,415,416,417,421,440,441,443,460,501,502,534
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1256035318/
570,571,572,573,574,584,585,586,600,601,602,715,716,721,727,729,730,734,735,738,744,745,810,811,812,813,814,816,818,823,824
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1234431998/
352,353,380,381,382,383,384,385,394,395,396,397,407,408,409,410,432,433,435,436,438,465,470

【現在の状況を具体的に】
通称だがと呼ばれる、いわゆる武田厨という荒らしに対しての相談です。
特徴として武田信玄を批判するレス、織田信長を称賛するレスに対してアンカー付きで暴言を吐きます。
かなり時間の経過したレスであっても掘り返して執拗に絡みます。
そしてそれを全て一人の人物（織田厨、織田アスペルガー、ノブオなどと呼んでいる）による仕業だと決めつけています。
2ch中の様々な織田武田関連スレで出現しており、それが何年も続いている状態です。
上記のスレはその内の代表的なものを抜粋したものです。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
かなり以前から活動しているようです。７年ほど前にはすでに2chの織田武田関連のスレに出入りするようになっていたようです。
２年ほど前から活動が顕著になった模様です。

【現在行っている対応】
スルーしていてもお構いなしに割り込んでくるので手がつけられない状況です。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 18:12:57

※補注　なおレス番号は直近１ヶ月以内のレスのみを抽出しています。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 18:23:34

>>173-174
＞特徴として武田信玄を批判するレス、織田信長を称賛するレスに対してアンカー付きで暴言を吐きます。

この板で扱うようなモノではありません。
外部サイトへ避難するなど、住民ができる対応をとることをお勧めします。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 18:28:29

そっかー、スレって乱立させてもいいのかー。
俺もサミタスレの基地外の立てるスレは気に入らなかったから
今度から俺もどんどん思い通りのスレを立てよう。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:01:00

スロットサロン板より参りました。相談用件はpMqo9XljP氏と同じになりますが
皆様のレス内容を見てもこのスレッド内でも意見が分かれるところであると存じます。
誠に勝手ながら当方で可能な限り客観的な状況の補足をさせていただきます。

【スレ立てについて】
ローカルルールでは>>900がスレ立てをすることになっております。
乱立に至る事例として主に下記のようなものに分けられると思います。

１：現行スレッドが900付近にないにも関わらずスレッド途中で立てられるケース
２：900を踏んだユーザーがスレ立てを行うがスレ立て作業を行う上で単純ミスとは考えにくいテンプレの改変やコテハンの入力が行われているケース
３：900がスレッドを立てられなかった、踏み逃げであった際に住人が早まって宣言をせずに立ててしまうケース
４：900がスレッドを立てられなかった、踏み逃げであった際に荒らしが混乱に乗じて乱立を行うケース

また、備考として１・２・４を行うタイプの方には>>900付近での積極的な発言や登場が目立ちます。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:21:45

【これまで行った対策について】
自治スレを設ける・・・住民の意識レベルの低さから議論にならない、埋め荒らしが発生する
スレッドの再利用を行う・・・再利用速度よりも乱立速度の方が高く根本的な解決に至らない
荒らしが立てたスレは放置・・・「荒らし」の定義が個人によって異なり住人同士で争いが生じてしまう
地道に削除依頼・・・削除人が現われるまでは報告のみが溜まり機能しなかったが現われてからは一定の成果があがっている

【その他参考事項】
・２月から３月にかけて発生していた大量乱立について
今回と同状況に加えスレッドタイトルからして意味をなさないものが約５０の規模で乱立しておりました。
また、これらのスレッドはガイドラインに基づいた削除依頼によって正常に処理されました。

【当方が考える対策】
・>>168の避難所において「荒らし」の定義を取り決め住人に理解を求める
・正常な手順を踏まずにスレッドが立てられた時まずはそのスレッドを使用するかどうかの論議を先に行うこととする。
このとき1000が迫っても焦ってスレ立てを行わない(＝避難所決着)ように住人に理解を求める

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:25:39

2chにおいて「ローカルルール」とは板のルールのことであり
スレッドのルールのことではありません

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:31:21

900で次スレ立てるってのをやめればいい

自治に積極的な何人かで酉付きでスレ立て　重複は削除依頼
量が多いなら報告可能鯖なので報告するか削除人が削除人報告で持って来る

これで十分だろ

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:31:48

今まで通り地道に削除依頼したらいいんじゃね
削除が追いつかないと削除人が判断したら
削除人がこの板に報告スレを立てて報告するかもしれん
そうなったらまとめて規制になるかもな

これでいい？

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:36:21

>>179
ご指摘ありがとうございます、「スレッドのルール」と訂正させていただきます。
>>180
ご提案ありがとうございます。　私もその対策で大きな効用が見込まれると思いましたので
避難所の自治スレに持ち帰る案の１つとして組み入れさせて頂きたい所存です。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:42:06

『避難所の自治スレ』ってなに？
避難所の自治をするスレ？
それともスロサロ板の自治スレを外部サイトの避難所に置いてるの？

ふざけてるの？

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:47:50

日本語が通じない悲しい人が揚げ足取りしてますが、このスレはそういう人ばかりではないからご安心くださいね

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:48:00

スレの自治スレなんかどこでもいいだろｗ

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 19:49:13

>>181
あくまで一定の成果であり　また50日ほど現われておらず　先日のメンテナンスで多くのスレが消えてもなお
50以上のスレが乱立しているという状況ですので削除人頼みでは根本的な解決には至らないかもしれません。
この現況をどう受け止めるかは人によって異なりますので避難所の自治スレでも議論にならなかった場合
暫定措置として地道な削除依頼を続けていくことになると思います。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 20:09:32

自治にしても削除依頼にしても地道な作業だからな・・・
もし自治スレに集まらない場合は
現状で問題ないという、住人の総意だと受け止めることも必要
ただ、今がそうでもこれからずっとそのままかはわからないので
流れが変わったら話し合いの場を設けるなど気長に見守るしかない

報告スレを立てるつもりならこの板を乱立で検索して参考に

スレタイやテンプレ間違い程度でスレを乱立させるような馬鹿が集まってるスレなら
これからもそう簡単になくなるとも思えないから
削除依頼は続けたらいいよ

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 20:29:54

薬・違法板で注射器を売る宣伝の大量コピペをする人がおり、
正確には微妙に内容を変化させるので完全なコピペになるのかわからないので
まず削除対象になるのかどうかわかりません。

「#道」で検索したら424スレもヒットしました。
http://find.2ch.net/?STR=%23%C6%BB&BBS=ALL&TYPE=BODY
この数は薬板のほぼ全てのスレッドに相当します。

何とかならないでしょうか？

例えば
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1273219094/
だと

32 ： ◆43LSS9KX0U <> 2010/05/25(火) 13:41:44 ID:qJ4Bybzi0
#道#具#が欲しいなら　こちらのメールに連絡お願いします
t*e*r*u*m*o*7*7*7(ア*ッ*ト*‐*マ*ー*ク)g*m*a*i*l*.c*o*m
*を消したらこちらの番号で

33 ：1 ◆uuGyEMF.dY <> 2010/05/25(火) 13:52:16 ID:qJ4Bybzi0
#道#具#が欲しいなら　こちらのメールに連絡お願いします
t*e*r*u*m*o*7*7*7(ア*ッ*ト*‐*マ*ー*ク)g*m*a*i*l*.c*o*m
*を消したらこちらの番号で

35 ： ◆zZA2sJ9rWY <> 2010/06/02(水) 15:31:20 ID:IZqL9puY0
#道1#具#1が欲しいなら　こちらのメールに連絡お願いします

t*er*um*o77*7(ア*ッ*ト*‐*マ*ー*ク)g*ma*il.c*om
*を消したらこちらの番号です

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 20:30:49

>>188
>>1-4

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 20:32:45

自分は多忙でそこまで時間がとれません。

残念です。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 20:34:05

>>187
アドバイスありがとうございます、大変参考になりました。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 20:35:59

>>190
じゃあ諦めてください。
誘導元でもコメントしましたが、困っている人が自ら動かなければどうにもなりません。

**名無しの報告** · 2010/06/02(水) 20:43:58

はい。

諦めました。

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 00:42:37

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1275040789/

TCG板のガンダムウォーの本スレなのですが、昔から沸いていた荒らしが最近になって急激に増えました。
原因として、カードゲームのトッププレイヤーのP2P使用がバレた、というのがあります。
このプレイヤーは以前から信者がいましたが、無視できるレベルでした。
しかし、P2P使用がバレた後に誰かがＶＩＰにタレこんだらしく、荒らしがひどくなりました。
もはや古参がどうこう言ってもまったく意味がありません。
新スレも半分が荒らしです。

なんとかなりませんでしょか。

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 00:49:07

>>2の★スレッドのURLだけを貼り付ける方へ★を嫁

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 00:49:19

>>194
>>1-4

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 00:59:50

すいません。テンプレに沿っていませんでした。

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1275040789/
3, 4, 5, 7, 12, 14, 16, 21, 24, 28, 30, 35, 42, 43, 45, 48, 49, 59, 61, 62, 63, 68, 69, 70,
72, 74, 76, 77, 80, 81, 82, 85, 86, 89, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 99, 100, 102, 111, 116,
119, 121, 123, 124, 125, 126, 128, 129, 131, 133, 137, 141, 142, 144, 147, 148, 158, 159,
163, 164, 166, 167, 169, 172, 173, 175, 177, 179, 180, 181, 185, 187, 189, 190, 194, 195,
197, 199, 201, 206, 208, 209, 213, 215, 217, 221, 222, 223, 227, 230, 232, 236, 238, 244

【現在の状況を具体的に】
ただ目的も無くひたすら書き込みをし住人をあおっていくだけ

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
VIPへのタレ込み

【現在行っている対応】
NGワードをしているが改稿や間に文字をからめてきているので意味薄

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 01:29:18

>>197
この板で扱うようなモノではなさそうですし、質雑でも指摘されている通り、あなたが荒らしだと言っている対象の住民を構いすぎです。
住民みんなが仲が良くっていいですね。そのまま共存したら如何ですか？

提示レスを見る限りNGワード設定に意味がないとは思えないし、原因の根拠（例えばVIPで何かが晒されたURL）が提示されていないから、
単なるあなたの思い込みなんじゃないでしょうか？

質雑スレで対応してもらってるみたいだし、このスレにはこれ以上レスしなくて結構です。

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 08:12:51

いちばん荒らしているのは

ちきちーた★

↑コイツこそ数々の良スレを過疎らせたりDAT落ちさせた張本人。
そのうち自宅スネークされまくって、運営すら続けられなくなるんだろ～ね。

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 10:05:41

>>199
>>1-4

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 10:39:16

質雑スレもそうだったが、ここも常に揚げ足取りをやって荒らしを楽しんでる奴が常駐してるな
ID:IXvzlozx0のレスを抽出したら良くわかるが、レスの種別問わずに全部叩くことしか考えてないｗ

サミタの自治が外部にあるのは、サロンだと毎回埋め荒らしが湧いて議論できないからじゃ？
サロンは報告がない限り、荒らしても芋も掘られないし規制もされないが
外部板は管理人がいるからか荒らしやる度胸のある奴がまずいない

>>187
立てたがってるのは荒らしたい一部だけ
どうして住民が立てているって方向に何度も話を持っていきたいのかってあたりで
あなたがどこから来て何をしたいのかは小学生でも推理可能ですなｗｗ

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 10:52:50

外から見て
・これは荒らしが立てたスレ
・これはちゃんとしたスレ
って見分けがつかないのですよ。
だから、板の人間には分かるんだ、っていう主張なら
じゃあ、板の人間でまず解決してくださいね、
っていう答えになります。

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 11:15:58

>>202
実際そうだと思う。
俺自身はあっちで痛いコテ認定されてて、荒れてる流れの方が面白いから
上のようなレスすることが多いんだけどな。

ただ、スロサロは荒らし耐性がないっていうよりも
荒らしをスルーする能力が根本的に欠けてる人が多いから
それが結局荒らしを寄せているような気はする

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 11:37:47

次の人どうぞ

**名無しの報告** · 2010/06/04(金) 23:50:13

対策を何卒ご教授ください。

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274852051/5,6,7,8,9,10,11,
12,14,15,17,18,19,20,21,22,23,24,27,28,29,30,31,32,35,36,37,38,39,40,
45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,
69,70,71,74,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,
99,100,101,102,103,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127

【現在の状況を具体的に】
これまで数スレッドが容量オーバーでつぶされました。
情報交換などがスムーズに出来ないような状況です。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ
】
長期に渡っており具体的な原因が不明です。

【現在行っている対応】
削除依頼板の既婚女性レス削除にこまめに依頼していますが
対応していただく前にスレが容量オーバーになります。

よろしく御願いします。

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 00:07:13

>>205
見事なIDぶっこ抜きですね。対象の精査をお願いします。
きちんと精査すればこの板で扱う対象になりうると思います。

なんでもかんでも詰め込もうとするとろくなことになりません。
ＡＡはＡＡだけ、レス転載はレス転載だけ、他サイト転載は他サイト転載だけでピックアップしましょう。
レス転載や他サイト転載については転載元が確認できれば尚可です。

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 00:07:59

2ｃｈにこだわる理由がなければ外部の掲示板でやればいいと思います

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 01:02:41

運営側ともいうべき規制議論板が
荒らしにお墨付きを与えたので
サミタスレの乱立が止まりませんね

また４月頃みたいに重複乱立が100越えるのも時間の問題でしょう
今回はこちらにて乱立支持とも言える発言があったから
数百までいってもおかしくないかもしれませんね

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 01:05:59

>>206
ありがとうございました。分類してみます。

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 01:43:06

>>208
夢・独り言
http://changi.2ch.net/yume/

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 09:02:31

>>208
そんなに自分たちが犯した失敗を無い事にしたいのかね？？

>>139で、
＞関連スレのリンクとか、修正レスを貼って、そのままスレを使えばいいですよ。
＞お前が立てたスレは使わない、とかなると
＞みんな必死でスレ立てするようになるだけで、つまんないですよ。

これで故意の乱立で立てたスレでも立てたもの勝ちって根拠ができた
そして>>149で住民がやってることだから放置でいいとの単発レス
それで乱立への相談は放置でいいって流れが完全にできてしまった

その結果、実際に乱立が加速されている
現在重複乱立されているスレは有志の者が削除以来を黙々とやってる
だが、ここで乱立は処分する気がないと明言されたのだから
これからも乱立が減ることはないだろう

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 09:25:26

>>208
その板を利用する人たちのモラルの問題で
規制議論板の問題ではありません。

自分が気に入らないだけでしょ？
馬鹿は2ｃｈを使うと、疲れるだけですよ。

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 10:36:38

>>212
んや、面白いから書いてるだけ
荒らしにいくら乱立されようが本スレはわかってんだからどうでもいいしｗｗ
乱立で困るのは過疎スレの連中とかの一部だし、ここにも被害があるわけじゃないでしょ？
ただ、ここの責任ってことを明記すれば乱立やる方も気楽になるからねｗ

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 10:39:05

事実>>212みたいなのがすぐ反応しちゃってるわけだｗｗ
まあ、それはさておき、ここが乱立規制する気がないってのが明らかなんだから
当分乱立荒らしは収まらないと思うし、もっと荒れる流れになるのは間違いないんじゃね？？

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 10:46:02

報告可能鯖ですからきちんとした報告なら通るかもしれませんよ
全板共通から報告を始めてみては？

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 10:59:53

>>214
やっぱり馬鹿に2ｃｈは使いこなせないですね

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 14:07:32

>>215
別に報告する気はないから良いんだよ
正直どこまで乱立が進むのか見てみたい気がするんでｗｗ

>>216
使いこなす（笑）
おまえさんが便所の落書きに人生賭けてるのはよくわかったｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 14:09:34

スレタイも読めない、スレ趣旨も理解できない奴は帰れ

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 14:57:42

次の相談どうぞ

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 15:05:50

>>218
ここで自治厨やっても空気なだけですよ
では次の方どうぞｗ

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 16:01:33

TYPE-MOON 304
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1274484793/
>>328 >>330 >>348 >>350 >>352 >>359 >>361 >>364 >>373 >>387 >>388 >>390
>>450 >>452 >>468 >>487 >>496
上記のスレの上記のレス番号が荒し行為を行っています
途中レス番号が飛んでいるかもしれません
この荒し行為を行っているのは、おそらく同一人物だと思われます
上記のレス番号以外の過去にも荒しを行っていた事があります
この荒しは、上記のスレで「ここの作品はパクリ」などと根も葉もない発言をして荒らします
また、西尾維新や鎌池和馬のことをTYPE-MOONのシナリオライター・小説家の奈須きのこがパクっている
という発言をして荒らします
ですがそのような事実はありません
西尾維新や鎌池和馬の作品より盗作を指摘されている奈須きのこの作品の方が、先に発表されてもいます
ソースを出して、パクリでは無いと証明しているのにも関わらず、荒らしています

この荒しに対して有効な対抗策はありますでしょうか？
もう自分にはどうすればいいのか分かりません
また、運営様等にこのユーザーが荒しだと認識してもらうにはどうしたらいいのでしょうか？
教えてください、お願いします

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 16:07:24

>>221
ぴんくのはぴんくで相談してください。

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 16:11:20

>>222
申し訳ありませんでした
そうすることにします、ありがとうございました

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 16:12:53

>>221
根も葉もないことを書き込むタイプの荒らしは
完全に閉め出すか、全員で無視するか、どっちかしかないよ。

たとえばあんたがレンタル掲示板を借りて管理者となり、
スレの全員でまるごと引越しをする。
荒らしも引っ越してきたらアクセス規制してやればいい。
それが出来ないなら全員で完全に無視。

どんな荒らしも、基本的には誰かに構ってほしい、注目してほしい。
だからソースを出してパクリではないと証明するとか、
全くの逆効果。このスレの住民は俺の相手をしてくれるぜー！
って大喜びで居座る。

これは2chだろうがピンクだろうが他の掲示板だろうが、
どこでも同じことだ。

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 18:08:35

VIPの粘着スクリプト荒らしとか、どこに報告(通報？)すれば良いんですかね？

あまりこういうとこに来ないので、ここで質問して良いか分からないんですが…

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 18:10:23

>>225
>>1-4

**名無しの報告** · 2010/06/05(土) 18:23:24

>>226
こうですか？

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1275720026/
>>182以降

【現在の状況を具体的に】
同じ言葉をびっしり書き並べたレスを、IDを変えながら容量落ちまで連投してくる

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明
だいぶ前からけいおん関係の全レススレが立つと、どこからか現れる

【現在行っている対応】
防ぎようがありません