しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
(適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ)
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
★相談する前には>>1-4をお読みください。
前スレ
荒らし対策相談所 part54
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265297997/
荒らし対策相談所 part55
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しの報告
2010/05/14(金) 14:04:01ID:2D7GcH2FP623名無しの報告
2010/07/12(月) 07:35:27ID:bOw18aY50624名無しの報告
2010/07/12(月) 07:43:18ID:PHx1NZbU0 駄目
625名無しの報告
2010/07/12(月) 07:54:35ID:+OObxXgOP 今日も自治厨ID:PHx1NZbU0
昨日のID:Vik4Ixlu0が頑張っているようですなw
度が過ぎた自治は荒らしと同じですがね
昨日のID:Vik4Ixlu0が頑張っているようですなw
度が過ぎた自治は荒らしと同じですがね
626名無しの報告
2010/07/12(月) 07:58:18ID:rKzOgNe1P このスレ勉強になるね
627名無しの報告
2010/07/12(月) 12:04:36ID:1aBACdnc0628名無しの報告
2010/07/12(月) 20:12:38ID:8WoASg5S0 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1278153769/l50
9 12 16 18 21切がないので
【現在の状況を具体的に】
毎日IDを変えて
アンチスレに住み着く信者がいます
(たまにネタバレや本バレにもいます)
まるでアンチスレを信者スレと思ってる用です
挙句の果てには読むのやめろとかアンチするな
と言い出したりしてます
どうしたらいいでしょうか
現在アンチスレはパート10
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
元々は釣りでしたが最近、2に復活した
【現在行っている対応】
スルー出来ない人と出来ない人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1278153769/l50
9 12 16 18 21切がないので
【現在の状況を具体的に】
毎日IDを変えて
アンチスレに住み着く信者がいます
(たまにネタバレや本バレにもいます)
まるでアンチスレを信者スレと思ってる用です
挙句の果てには読むのやめろとかアンチするな
と言い出したりしてます
どうしたらいいでしょうか
現在アンチスレはパート10
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
元々は釣りでしたが最近、2に復活した
【現在行っている対応】
スルー出来ない人と出来ない人
629名無しの報告
2010/07/12(月) 20:27:10ID:NoznhqIe0 アンチも信者も仲良く2chを使ってください
630名無しの報告
2010/07/12(月) 20:28:39ID:PHx1NZbU0 >>628
アンチと信者の諍いには介入しません。
当該スレがアンチスレである旨を“一度だけ”説明し、それ以降は徹底放置をしてはいかがでしょうか?
アンチが居れば信者だっているんです。
2chは誰でも好きなように投稿できる仕様であり、特定の思考を持つ人を排除するようにはできていません。
それが気に入らないのなら外部サイトを有志で管理・運営し、好きなように語ってください。
アンチと信者の諍いには介入しません。
当該スレがアンチスレである旨を“一度だけ”説明し、それ以降は徹底放置をしてはいかがでしょうか?
アンチが居れば信者だっているんです。
2chは誰でも好きなように投稿できる仕様であり、特定の思考を持つ人を排除するようにはできていません。
それが気に入らないのなら外部サイトを有志で管理・運営し、好きなように語ってください。
631名無しの報告
2010/07/12(月) 20:29:42ID:PHx1NZbU0 リロードしてなかった
632名無しの報告
2010/07/12(月) 20:59:35ID:8WoASg5S0 628です
すばやい対応ありがとうございます。
説明は一度だけしましたがそれでも毎日来ています。
後。初心者なのでリロードってなんですか?
すばやい対応ありがとうございます。
説明は一度だけしましたがそれでも毎日来ています。
後。初心者なのでリロードってなんですか?
633名無しの報告
2010/07/12(月) 21:02:46ID:PHx1NZbU0634名無しの報告
2010/07/12(月) 21:11:21ID:/zWT73Lc0 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 12:21:51 ID:qhsWvSK9O
>>594 ラブプラスミナマタはもうねたのか(笑)
今日はイチパチで1000個くらい 拾うんだぞ(爆笑)
水俣病だから早く死ねよ(爆笑)
608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 19:49:14 ID:gDeYLM4J0
>>604
マジで通報した
613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 20:24:29 ID:v7K3cfuo0
>>604
いま俺も通報してきました
こんな屑はマジで許さない!
614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 20:31:30 ID:4QC+XHIL0
さすがに行き過ぎた言動だ、こいつ終わったな
615 :見え春:2010/07/12(月) 20:52:19 ID:pSgQIrzV0
>>613
さすがです!!
荒らしてる人必死杉
>>594 ラブプラスミナマタはもうねたのか(笑)
今日はイチパチで1000個くらい 拾うんだぞ(爆笑)
水俣病だから早く死ねよ(爆笑)
608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 19:49:14 ID:gDeYLM4J0
>>604
マジで通報した
613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 20:24:29 ID:v7K3cfuo0
>>604
いま俺も通報してきました
こんな屑はマジで許さない!
614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 20:31:30 ID:4QC+XHIL0
さすがに行き過ぎた言動だ、こいつ終わったな
615 :見え春:2010/07/12(月) 20:52:19 ID:pSgQIrzV0
>>613
さすがです!!
荒らしてる人必死杉
635名無しの報告
2010/07/12(月) 21:18:43ID:uhRJZgkV0 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1275742867/372,373,375,376,377,378,380,381,383,384,385,386
【現在の状況を具体的に】
レスするたびにIDを変えて連続投稿、固定ハンドル叩き、議論を妨げる煽り、
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、コピー&ペーストなどを繰り返しています。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
よくわかりません。
過去に他スレへの誘導が何度か見られたことから、自分の立てたスレへの誘導が目的かも…。
【現在行っている対応】
削除とスルー推奨を行っています。
ただ、スレッドの趣旨とは違う投稿や固定ハンドル叩きに対する削除の基準が甘く、結局荒らしをのさばらせていることに変わりがないようです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1275742867/372,373,375,376,377,378,380,381,383,384,385,386
【現在の状況を具体的に】
レスするたびにIDを変えて連続投稿、固定ハンドル叩き、議論を妨げる煽り、
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、コピー&ペーストなどを繰り返しています。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
よくわかりません。
過去に他スレへの誘導が何度か見られたことから、自分の立てたスレへの誘導が目的かも…。
【現在行っている対応】
削除とスルー推奨を行っています。
ただ、スレッドの趣旨とは違う投稿や固定ハンドル叩きに対する削除の基準が甘く、結局荒らしをのさばらせていることに変わりがないようです。
637名無しの報告
2010/07/13(火) 13:13:40ID:OHa0U0Qi0638名無しの報告
2010/07/13(火) 17:12:35ID:aMnV6D5p0 ここでxxxだって否定的なアドバイス言われても鵜呑みにしない方がいいよ、あてにならないときあるから
所詮名無しの助言な訳だし
しっかり報告して荒らしを規制に持ち込めた例がいっぱいあるので、念のため
所詮名無しの助言な訳だし
しっかり報告して荒らしを規制に持ち込めた例がいっぱいあるので、念のため
639名無しの報告
2010/07/13(火) 17:13:18ID:xfvGWCmG0 と、所詮名無しの助言
640名無しの報告
2010/07/13(火) 18:29:26ID:n2L+f+k90 PCゲーム版 【PC用のおすすめゲーム!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250819122/
なに、この ◆7lRwNdtn5c によるひたすら独り言スレ。。。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250819122/
なに、この ◆7lRwNdtn5c によるひたすら独り言スレ。。。
641名無しの報告
2010/07/13(火) 19:15:43ID:DXzVC5xA0ここのサイトで、長年のいわずとしれた伝統の争いですが、かなり悪化してきましたので
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1248586729/751-n ∞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237013085/836-n ∞?
特にtubo板はHNやNNはともかくも、個人名を出すな!って、ローカルルール入り口に書いてあってもまもるすべはありません
まったく個人攻撃悪党オンパレード状態です 7・3ごろより急になぜかたのひとりが相手が心境の変化からか個人名表記法も変えて暴れてます。
(互いに)
上のかたに同じく切がないです。先月よりすでにほかのHN入りでない一般(2ch外含め)スレッドまで飛び火してます
【現在の状況を具体的に】
もうーめっちゃくちゃな荒らしと個人名いやがらせ表示による誹謗
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
相手の目的、きっかけそれがわかれば苦労しません 一人は他サイトの
怨恨者ですが沙羅荒いと名乗る人物はいぜん正体不明(意図と役割)
ほっといてもよけいやってきます
【現在行っている対応】
スルー出来ない、仕方なく必死なひとりぽっちの応戦中!
昔は仲間が助けにたまにきてましたが今は1VS2=1:2か、1VS3=1:3?です
どなたか中にはいられて静止していただけることって余計にこじれて絶対不可能でしょうか?
本人がこなくともきてるのです。でもTUBO板はやっつけられても、遊びとしてならある程度
仕方ない場所ですが、漢字表記での連日誹謗はかなり惨く、まずいと思います。
643名無しの報告
2010/07/13(火) 19:33:02ID:DXzVC5xA0 削除依頼しようにもほとんどスレッドの全部ですし…。
ここは荒らし相談専門ですが、いつもどこに提示すべきか迷います
特に下の最悪板は荒らしというより
ほとんど嫉妬反感嫌悪感によるものと思われます?
単にからかいおちょくりのみならここまではしないはずですが…
今と同じように重篤化してました二・三月ごろもいいましたが
知人が(いまだ疑念残る彼が犯人の一人かもしれませんが)どうせ
ほっといても相手は攻撃にくるだろうからとことん戦うしか・・って
言ったのでいうこと利いてしまいましたが、間違いでしょうか
悪化するのでしょうか?スルーすればいらついてよけい悪化わざとさせて
くるっていう予見も一方ではしていますので毎度こうなってしまいます。
ここは荒らし相談専門ですが、いつもどこに提示すべきか迷います
特に下の最悪板は荒らしというより
ほとんど嫉妬反感嫌悪感によるものと思われます?
単にからかいおちょくりのみならここまではしないはずですが…
今と同じように重篤化してました二・三月ごろもいいましたが
知人が(いまだ疑念残る彼が犯人の一人かもしれませんが)どうせ
ほっといても相手は攻撃にくるだろうからとことん戦うしか・・って
言ったのでいうこと利いてしまいましたが、間違いでしょうか
悪化するのでしょうか?スルーすればいらついてよけい悪化わざとさせて
くるっていう予見も一方ではしていますので毎度こうなってしまいます。
644名無しの報告
2010/07/13(火) 19:40:06ID:EHWK1TDMP >>643
荒らしが一番喜ぶ事はレスがついて反応がある事です
誰もレスがつかなくなれば荒らしは相手にして貰えないと考えて他へ行きます
応戦は荒らしにとって餌にしかなりません
しばらく何を書かれてもグッと我慢した上で個人名を晒してるレスを削除に出す事をお勧めします
削除経由で規制するこういうスレもありますし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/
荒らしが一番喜ぶ事はレスがついて反応がある事です
誰もレスがつかなくなれば荒らしは相手にして貰えないと考えて他へ行きます
応戦は荒らしにとって餌にしかなりません
しばらく何を書かれてもグッと我慢した上で個人名を晒してるレスを削除に出す事をお勧めします
削除経由で規制するこういうスレもありますし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/
645名無しの報告
2010/07/13(火) 19:52:30ID:DXzVC5xA0646名無しの報告
2010/07/13(火) 19:59:36ID:DXzVC5xA0 >>644
申し忘れてましたが相手方は、わたしが
嫌いだから嫌われてるって表現も言ってます
通常嫌いなら相手にしないはずですが結局そうやって
相手を煽ってるだけなのでしょうか?嫌われてるっていう
発言は上のTubo板にも最近書いてあったと思われますが。
申し忘れてましたが相手方は、わたしが
嫌いだから嫌われてるって表現も言ってます
通常嫌いなら相手にしないはずですが結局そうやって
相手を煽ってるだけなのでしょうか?嫌われてるっていう
発言は上のTubo板にも最近書いてあったと思われますが。
647名無しの報告
2010/07/13(火) 20:00:35ID:EHWK1TDMP >>645
そのURLは名無しでは書き込めないです
そういう風に削除側から規制を掛けることもあるよと言いたかった訳で・・・
応戦で荒らしを活性化させるよりは削除して貰ったほうがよいでしょう
(訴えると言われても貴方の住所氏名が2chから漏れる訳ではないのでどう訴えるんでしょうね?)
削除についての細かい事は削除で聞いてね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/
そのURLは名無しでは書き込めないです
そういう風に削除側から規制を掛けることもあるよと言いたかった訳で・・・
応戦で荒らしを活性化させるよりは削除して貰ったほうがよいでしょう
(訴えると言われても貴方の住所氏名が2chから漏れる訳ではないのでどう訴えるんでしょうね?)
削除についての細かい事は削除で聞いてね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/
648名無しの報告
2010/07/13(火) 20:10:47ID:DXzVC5xA0649名無しの報告
2010/07/13(火) 20:21:54ID:EHWK1TDMP >>648
そのレス見る限りは貴方が応戦してくるので馬鹿にして煽ってるだけだと感じますね
一番はやはり相手にせず放置するべき
IP開示させるには難しい手順を取らないといけないので訴えられると言う心配は
まずは置いておいたらいいのでは
で知人かはどうかはここではわかりませんね
そのレス見る限りは貴方が応戦してくるので馬鹿にして煽ってるだけだと感じますね
一番はやはり相手にせず放置するべき
IP開示させるには難しい手順を取らないといけないので訴えられると言う心配は
まずは置いておいたらいいのでは
で知人かはどうかはここではわかりませんね
650名無しの報告
2010/07/13(火) 20:31:42ID:DXzVC5xA0 少しは嫌悪してるでしようが、嫌いとかいうのは嘘ってことですか?
個人名をやや伏字にして苛めてるほうと思われる相手がたHN赤 帯…っ子
はお金でけりをつけようっていってますがこれだけでは恐喝にはなりませんですしね。
特殊公務員が無理なら例えばマスコミにいってももっと事件化しなければ調べてはくれませんでしょうか?
そのかわり調査後相手方はもちろんともすると互いの実名細かい年齢職業住所まで
新聞やtvに流されてしまう危険はいたしかたありませんがもうー長期でせっぱつまってますので
個人名をやや伏字にして苛めてるほうと思われる相手がたHN赤 帯…っ子
はお金でけりをつけようっていってますがこれだけでは恐喝にはなりませんですしね。
特殊公務員が無理なら例えばマスコミにいってももっと事件化しなければ調べてはくれませんでしょうか?
そのかわり調査後相手方はもちろんともすると互いの実名細かい年齢職業住所まで
新聞やtvに流されてしまう危険はいたしかたありませんがもうー長期でせっぱつまってますので
651名無しの報告
2010/07/13(火) 20:40:47ID:EHWK1TDMP652名無しの報告
2010/07/13(火) 20:50:32ID:DXzVC5xA0 わかりました。貴方にわからないってことが。
訴えるっていいますか事情聴取後示談円満に
無理でしょうね。
訴えるっていいますか事情聴取後示談円満に
無理でしょうね。
653名無しの報告
2010/07/13(火) 20:55:21ID:DXzVC5xA0 今夜くださってもあすはレスできませんのですみません
これであがります 今夜はどうもありがとうございました。
これであがります 今夜はどうもありがとうございました。
654名無しの報告
2010/07/13(火) 21:06:18ID:IPKx+EGm0655iib
2010/07/13(火) 23:32:03ID:ZCJgQHls0 62 :iib:2010/07/13(火) 23:27:19 ID:ndzkATAO0
アスキーの西氏が取締役を退任Part25
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008922867/
2ちゃんはなぜ衆愚なのか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1129821863/
日本で絶対タブーとしている裏側なぜ 2ちゃんは
アスキーの西氏が取締役を退任Part25
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008922867/
2ちゃんはなぜ衆愚なのか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1129821863/
日本で絶対タブーとしている裏側なぜ 2ちゃんは
656名無しの報告
2010/07/14(水) 01:02:37ID:4M2v79900 荒らしは運営をごっそり変えれば沈静化するだろ
(荒らし→削除依頼→規制)ここまでほとんど自演工作なんだから
(荒らし→削除依頼→規制)ここまでほとんど自演工作なんだから
657名無しの報告
2010/07/14(水) 14:16:58ID:WqqwKy5DO 初めてここに書き込むので要領が分かりませんが…
楽天のスレが半年以上荒らされています。どうすればいいでしょうか?
http://orz.2ch.io/p/-/yutori7.2ch.net/base/1278757583/n
毎日毎日、嶋という選手を一日中叩く人が数人いるんですが、試合中にもプロ野球板で禁止されている実況行為をしてまで叩くし、
お止め組に依頼してスレを止めてもらっても、どうやっているのか勝手に解除してまた実況で嶋叩きを始めます。
しかも内容が↓
249:2010/07/14(水) 13:54:35 ID:mtiZZz1c0[sage]
野手からは戦闘意欲を奪い、先発という先発は全て潰す。
水物の打率に絆されて、気付いた時は手遅れのチーム最下位確定。 それが嶋。
みたいな妄想や悪意に満ちたレスばかりだし、中には嶋を叩くために居座る「まりんぽ」と呼ばれるロッテファンまでいます。
まりんぽは楽天スレが建つ度に何回言われても「千葉植民地」というAAを毎回貼るし、晩飯などの野球に関係ない話までします。酷い時はワールドカップの話をしながら嶋を叩いてました。
で、「荒らしはスルー」と思ってスルーしていても、同じく嶋が嫌いな連中同士で意気投合してどんどんスレが進行したり、
中には自演にしか見えない速さで同意レスしたりする奴もいるので、スルーが解決方法になりそうもありません。
しかも嶋捕手自身を応援するスレにも嶋を叩くために乗り込んでくるので、嶋捕手を応援できる平和な場所が無いに等しいです。
しかもその個人スレの次スレを悪意的なスレタイで勝手に建てた揚句、普通のスレを建て直したファンを「野球板の個人スレは一つまでだ荒らし嶋オタ」とルールを悪用して叩いてきます
奴らがやったことを片っ端から書いていたらキリがないのでここまでにしますが、これはどうすればいいんでしょうか?
実況の常習犯なので、18時〜22時あたりに嶋を粘着して叩く奴らを規制していただければ一番助かるのですが…
楽天のスレが半年以上荒らされています。どうすればいいでしょうか?
http://orz.2ch.io/p/-/yutori7.2ch.net/base/1278757583/n
毎日毎日、嶋という選手を一日中叩く人が数人いるんですが、試合中にもプロ野球板で禁止されている実況行為をしてまで叩くし、
お止め組に依頼してスレを止めてもらっても、どうやっているのか勝手に解除してまた実況で嶋叩きを始めます。
しかも内容が↓
249:2010/07/14(水) 13:54:35 ID:mtiZZz1c0[sage]
野手からは戦闘意欲を奪い、先発という先発は全て潰す。
水物の打率に絆されて、気付いた時は手遅れのチーム最下位確定。 それが嶋。
みたいな妄想や悪意に満ちたレスばかりだし、中には嶋を叩くために居座る「まりんぽ」と呼ばれるロッテファンまでいます。
まりんぽは楽天スレが建つ度に何回言われても「千葉植民地」というAAを毎回貼るし、晩飯などの野球に関係ない話までします。酷い時はワールドカップの話をしながら嶋を叩いてました。
で、「荒らしはスルー」と思ってスルーしていても、同じく嶋が嫌いな連中同士で意気投合してどんどんスレが進行したり、
中には自演にしか見えない速さで同意レスしたりする奴もいるので、スルーが解決方法になりそうもありません。
しかも嶋捕手自身を応援するスレにも嶋を叩くために乗り込んでくるので、嶋捕手を応援できる平和な場所が無いに等しいです。
しかもその個人スレの次スレを悪意的なスレタイで勝手に建てた揚句、普通のスレを建て直したファンを「野球板の個人スレは一つまでだ荒らし嶋オタ」とルールを悪用して叩いてきます
奴らがやったことを片っ端から書いていたらキリがないのでここまでにしますが、これはどうすればいいんでしょうか?
実況の常習犯なので、18時〜22時あたりに嶋を粘着して叩く奴らを規制していただければ一番助かるのですが…
659名無しの報告
2010/07/14(水) 15:22:33ID:2/knv45TP660名無しの報告
2010/07/14(水) 15:40:05ID:Y0N7D0P+0 >>657
とりあえず削除依頼でチマチマやっていくしかないかと・・・
専ブラ使っているならNGワード指定で対応した方がいいかもね。
実際自分のスレッドも同じような被害被っているし・・・
そうゆう書き込みする人はいくらいってもダメだから完全スルーする
方法でいきましょう。
とりあえず削除依頼でチマチマやっていくしかないかと・・・
専ブラ使っているならNGワード指定で対応した方がいいかもね。
実際自分のスレッドも同じような被害被っているし・・・
そうゆう書き込みする人はいくらいってもダメだから完全スルーする
方法でいきましょう。
661名無しの報告
2010/07/14(水) 15:50:20ID:WqqwKy5DO なるほど、ここは削除依頼は取り扱っていませんでしたか、失礼しました
AA貼りだけは扱ってくれるそうですが…毎回新スレ建つ度に1レスしかそのAAは貼らないからいくら内容が悪くてもAA荒らしとして扱うことはさすがに不可能ですよね
>>660
専ブラ使えないんです…削除依頼はテンプレにあるその板に行けばいいそうですね
お気遣いありがとうございます、頑張ります。
AA貼りだけは扱ってくれるそうですが…毎回新スレ建つ度に1レスしかそのAAは貼らないからいくら内容が悪くてもAA荒らしとして扱うことはさすがに不可能ですよね
>>660
専ブラ使えないんです…削除依頼はテンプレにあるその板に行けばいいそうですね
お気遣いありがとうございます、頑張ります。
662名無しの報告
2010/07/14(水) 21:56:18ID:v8F3H8Yf0 すいません、荒らし報告をしようと、まとめツールもどきを使って
荒らしの投稿をまとめたのですが、荒らし投稿の総数が404レスと
多すぎて1レスにつき10個の報告をすると41個もまとめレスを
報告しなければならず、逆にこっちが荒らしみたいになってしまうのですが、
どうしたらいいでしょうか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1245240513/
の
386-789
です。
1行から始まって、AAとそしてたまに変化付きです。
荒らしの投稿をまとめたのですが、荒らし投稿の総数が404レスと
多すぎて1レスにつき10個の報告をすると41個もまとめレスを
報告しなければならず、逆にこっちが荒らしみたいになってしまうのですが、
どうしたらいいでしょうか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1245240513/
の
386-789
です。
1行から始まって、AAとそしてたまに変化付きです。
663名無しの報告
2010/07/14(水) 21:59:04ID:2/knv45TP664名無しの報告
2010/07/14(水) 22:05:54ID:v8F3H8Yf0665名無しの報告
2010/07/14(水) 22:19:27ID:+Ga0BtK50 2日分をぶっこ抜いて持ってくるような気がする
667名無しの報告
2010/07/14(水) 22:27:38ID:v8F3H8Yf0 えええええ
668名無しの報告
2010/07/14(水) 22:29:26ID:v8F3H8Yf0 たまに微妙にセリフとか変えているだけに難しいですね。
どうしたらいいでしょう?
どうしたらいいでしょう?
669名無しの報告
2010/07/14(水) 22:39:23ID:RLk6L9pc0 難しいのならあきらめて
670名無しの報告
2010/07/14(水) 22:39:25ID:+Ga0BtK50671名無しの報告
2010/07/14(水) 22:39:53ID:+Ga0BtK50 誤:セルフ
正:セリフ
正:セリフ
672名無しの報告
2010/07/15(木) 15:06:45ID:3+DFNK2k0 実況++の荒らし
暗黒男爵φ ★=菜めし田楽φ ★ の検証マダァー??
暗黒男爵φ ★=菜めし田楽φ ★ の検証マダァー??
676名無しの報告
2010/07/15(木) 19:38:10ID:eIkNIQQo0 機動戦士ガンダム EXTREME VSに常住するコピペ荒らし
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/18-19
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/31
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/38
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/40-41
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/113-114
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/118
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/72
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/109
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/112
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/567
前スレからこのようにコピペや批判意見を繰り返している
【現在の状況を具体的に】
自分自身の妄想をコピペにしている荒らし
しかも、その妄想を「あたかも公式情報のように偽って」書き込みをしたり
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/557
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/559
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/31
自分自身の妄想が実現すると勝手に思い込んでいる
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/885
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
「俺の書き込みでこのゲームが焦っている」
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/628
「このゲームを開発中止にしろ!」
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/700
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/780
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/833
という事を言っていることから、
何かしらの理由でゲームそのものを憎んでいると思われる
【現在行っている対応】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/513
をして欲しいと荒らし本人が言っているが、
要約すると「人を罵倒する書き込みを全て止めて欲しい」と考えている
そんなことは保障できるはずもないので、
とりあえず他の住人はスルーしている
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/18-19
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/31
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/38
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/40-41
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/113-114
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/118
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/72
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/109
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/112
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/567
前スレからこのようにコピペや批判意見を繰り返している
【現在の状況を具体的に】
自分自身の妄想をコピペにしている荒らし
しかも、その妄想を「あたかも公式情報のように偽って」書き込みをしたり
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/557
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/559
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278253182/31
自分自身の妄想が実現すると勝手に思い込んでいる
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/885
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
「俺の書き込みでこのゲームが焦っている」
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/628
「このゲームを開発中止にしろ!」
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/700
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/780
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/833
という事を言っていることから、
何かしらの理由でゲームそのものを憎んでいると思われる
【現在行っている対応】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277108770/513
をして欲しいと荒らし本人が言っているが、
要約すると「人を罵倒する書き込みを全て止めて欲しい」と考えている
そんなことは保障できるはずもないので、
とりあえず他の住人はスルーしている
677名無しの報告
2010/07/15(木) 19:48:55ID:Qm25GDdkP >>676
荒らしを住人が全力で構ってるのが原因なのでは 誰もスルーしてない
マジレスしたりアンカーつけまくったり スルーなんて全然してないですね
どこがスルーしてるの?
まずはNGを推奨
当分誰も構わなくなるとこから始めて下さい
荒らしを住人が全力で構ってるのが原因なのでは 誰もスルーしてない
マジレスしたりアンカーつけまくったり スルーなんて全然してないですね
どこがスルーしてるの?
まずはNGを推奨
当分誰も構わなくなるとこから始めて下さい
678名無しの報告
2010/07/15(木) 19:57:00ID:eIkNIQQo0679名無しの報告
2010/07/15(木) 20:18:36ID:H/EeXSJe0 「チンポ」荒らしがひどいのですが、対策は無いものでしょうか。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1274030568/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1274030568/
682名無しの報告
2010/07/15(木) 20:24:44ID:5xo9RjQf0 >>681
そうですか、ごくろうさまです
そうですか、ごくろうさまです
684名無しの報告
2010/07/16(金) 08:58:12ID:kn+Hlazv0 日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?■44
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279221071/
一名嵐が酷いのですがIDが出ないスレです。どうすればいいでしょう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279221071/
一名嵐が酷いのですがIDが出ないスレです。どうすればいいでしょう
686679
2010/07/16(金) 20:19:22ID:RxMbhYCp0 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
(レス番指定が無いと、アドバイスする側が見るのがたいへんです)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1274030568/823-873
(常時居ついているので、とりあえず最新50あたりで)
【現在の状況を具体的に】
「チンポ」という言葉を使った一行、ときに複数行の意味の無いレス
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
わかりません。
【現在行っている対応】
ありません。
かつて、まったく別件で削除依頼した際には、1行レスに関しては「あぼーん」としても
1行には変わりなく効果が見込めないのでそのままにした、ということがありました。
(レス番指定が無いと、アドバイスする側が見るのがたいへんです)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1274030568/823-873
(常時居ついているので、とりあえず最新50あたりで)
【現在の状況を具体的に】
「チンポ」という言葉を使った一行、ときに複数行の意味の無いレス
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
わかりません。
【現在行っている対応】
ありません。
かつて、まったく別件で削除依頼した際には、1行レスに関しては「あぼーん」としても
1行には変わりなく効果が見込めないのでそのままにした、ということがありました。
688名無しの報告
2010/07/16(金) 20:33:25ID:ODu2BIqk0 しばらく様子を見て、定型文になってるものの数が多ければ報告してみてもいいかも
689名無しの報告
2010/07/17(土) 15:18:15ID:/21xUK6c0 このマルチで全板に宣伝スレ立ててる悪質な嵐って何で規制されないの?
【2ちゃんねる10周年】【1日5分】柿を育ててお試し●ゲット!【携帯・規制・突破】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/9241005010/l50
【2ちゃんねる10周年】【1日5分】柿を育ててお試し●ゲット!【携帯・規制・突破】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/9241005010/l50
691名無しの報告
2010/07/17(土) 15:23:06ID:QWc2n9sH0694名無しの報告
2010/07/17(土) 21:11:55ID:Nb6dqDFd0696名無しの報告
2010/07/18(日) 09:52:45ID:GKXDk1w/0 どのスレですか?
697名無しの報告
2010/07/18(日) 11:24:32ID:PXUZlkXH0698名無しの報告
2010/07/18(日) 11:28:21ID:xDmwcfts0 削除依頼すればいいんじゃないでしょうか
699名無しの報告
2010/07/18(日) 15:19:51ID:IjVdXse+0 スロット機種板にて
スーツ姿で打ちに来るやつってなんなの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278772518/
朝一7揃いさせてる店はボッタ店確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279421824/
朝一7揃いさせてる店はボッタ店確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279421821/
乱れ打ち・カニ歩きってなんでダメなの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279422330/
乱れ打ち・カニ歩きってなんでダメなの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279422175/
ジャグラー好きなやつは懐中電灯オンオフしてろよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279422636/
ボーナス後0G止めするなら最初から打つなよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278060147/
リオってどこ行ったの?wwwwww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1273049413/
結局設定よりヒキのほうが重要なんだよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278730665/
パチ屋に弁当や水筒もってくんなよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278770992/
沖縄スロッターが可哀想
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1269003428/
結局5号機大人気じゃん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1276142629/
ジャグとかエヴァって6でも勝てないだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1270350635/
5号機のくせに偉そうに箱使ってんじゃねえよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1273028784/
1000枚出したら店のヒーローだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278770578/
メモ帳持ってスロット打ってる奴何なの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278230351/
5号機のくせに偉そうに箱使ってんじゃねえよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1273028784/
本日のID:Zye/ffqa、前日ID:2aFkGTzg
自らスレを立てる他、スレ立て代行依頼所なども駆使し単発の文句を言うスレを立てまくっています。
また他人が立てたスレでも気に入ったものは占拠して縄張りにし
それら縄張りに定期的(ほぼ毎日)にageで煽り書き込みをするため板全体が酷く荒れます。
一年ほど前から出没していますが、最近は活動が活発化して酷い有様です。
できればアク禁等の措置をとって欲しいのですが
スクリプトやAA、個人情報晒し等でないこのような事例での処罰の適用って可能なのでしょうか?
スーツ姿で打ちに来るやつってなんなの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278772518/
朝一7揃いさせてる店はボッタ店確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279421824/
朝一7揃いさせてる店はボッタ店確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279421821/
乱れ打ち・カニ歩きってなんでダメなの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279422330/
乱れ打ち・カニ歩きってなんでダメなの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279422175/
ジャグラー好きなやつは懐中電灯オンオフしてろよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1279422636/
ボーナス後0G止めするなら最初から打つなよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278060147/
リオってどこ行ったの?wwwwww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1273049413/
結局設定よりヒキのほうが重要なんだよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278730665/
パチ屋に弁当や水筒もってくんなよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278770992/
沖縄スロッターが可哀想
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1269003428/
結局5号機大人気じゃん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1276142629/
ジャグとかエヴァって6でも勝てないだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1270350635/
5号機のくせに偉そうに箱使ってんじゃねえよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1273028784/
1000枚出したら店のヒーローだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278770578/
メモ帳持ってスロット打ってる奴何なの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1278230351/
5号機のくせに偉そうに箱使ってんじゃねえよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1273028784/
本日のID:Zye/ffqa、前日ID:2aFkGTzg
自らスレを立てる他、スレ立て代行依頼所なども駆使し単発の文句を言うスレを立てまくっています。
また他人が立てたスレでも気に入ったものは占拠して縄張りにし
それら縄張りに定期的(ほぼ毎日)にageで煽り書き込みをするため板全体が酷く荒れます。
一年ほど前から出没していますが、最近は活動が活発化して酷い有様です。
できればアク禁等の措置をとって欲しいのですが
スクリプトやAA、個人情報晒し等でないこのような事例での処罰の適用って可能なのでしょうか?
700名無しの報告
2010/07/18(日) 16:04:47ID:HOqKXfs50701名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2010/07/18(日) 16:05:02ID:zivplaaB0702名無しの報告
2010/07/18(日) 17:10:39ID:rrEqJRR+0 スレが荒れているのに2ちゃんねるの住人が迷惑を感じてないってことになるのもおかしな話だよな
運営=2ちゃんねるだったの忘れてたw
運営=2ちゃんねるだったの忘れてたw
宜しくお願いします
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1269508964/53-81,83,85-145
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1218119417/378,380,384-396
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1279100973/1-5,12
【現在の状況を具体的に】
コピペと思われる文章によるスレッド潰し
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
突発的であり不明
【現在行っている対応】
ログを取るために全スルー
参考として纏めた物
(http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1256817703/382-397)
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1269508964/53-81,83,85-145
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1218119417/378,380,384-396
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1279100973/1-5,12
【現在の状況を具体的に】
コピペと思われる文章によるスレッド潰し
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
突発的であり不明
【現在行っている対応】
ログを取るために全スルー
参考として纏めた物
(http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1256817703/382-397)
704名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2010/07/18(日) 17:18:33ID:zivplaaB0 >>705
有難う御座います
有難う御座います
707名無しの報告
2010/07/19(月) 10:09:32ID:28W3/HkJ0 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/494-495
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/497-499
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/534-539
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/543-549
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/609-615
【現在の状況を具体的に】
午前中に毎日ほぼ同じ内容のコピペを張り続ける
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
突発性なので不明
【現在行っている対応】
個人的には専ブラのNG機能は使ってスルーしています
でも荒らしに反応する人がいるのでどうしようか悩んでいます
ご検討よろしくお願いします
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/494-495
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/497-499
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/534-539
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/543-549
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1255055723/609-615
【現在の状況を具体的に】
午前中に毎日ほぼ同じ内容のコピペを張り続ける
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
突発性なので不明
【現在行っている対応】
個人的には専ブラのNG機能は使ってスルーしています
でも荒らしに反応する人がいるのでどうしようか悩んでいます
ご検討よろしくお願いします
708名無しの報告
2010/07/19(月) 10:16:09ID:U5zbL+Ab0 >>707
もうしばらく様子を見て、継続性が確認されるようであれば
AA系に「同じもの」はないようなので、それ以外を全板共通に報告してみてください
今のまま報告すると、
IDぶっこ抜き
と言われるだけだと思います。
と、いうか、現状では見事なIDぶっこ抜きです。
もうしばらく様子を見て、継続性が確認されるようであれば
AA系に「同じもの」はないようなので、それ以外を全板共通に報告してみてください
今のまま報告すると、
IDぶっこ抜き
と言われるだけだと思います。
と、いうか、現状では見事なIDぶっこ抜きです。
709名無しの報告
2010/07/19(月) 10:17:07ID:/7DGoFDO0711名無しの報告
2010/07/19(月) 14:45:06ID:Nxs+hYPp0 【無線b】1陸技&2陸技を目指すスレ PART5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1270114094/
ここの「無線B」何とかならないでしょうか?
これってコピペ荒らしにはならないでしょうか?
私は時間を費やす事はできませんが、大勢が迷惑しているので何とかしたいです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1270114094/
ここの「無線B」何とかならないでしょうか?
これってコピペ荒らしにはならないでしょうか?
私は時間を費やす事はできませんが、大勢が迷惑しているので何とかしたいです。
713名無しの報告
2010/07/19(月) 14:47:29ID:U5zbL+Ab0714 [ ^ω^] 名無しの報告
2010/07/19(月) 17:20:31ID:QkENB0BK0 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1279514778/
【現在の状況を具体的に】
上記のようなスレタイで、2,3日に1度、特定の人物(とそのファン)の中傷スレを何個か新しく立てて、
それが落ちないように自ら2日ごとに上げて保守しているようです
これが2週間くらい続いています。今日も新しく、上記のスレが立っていました
おそらく同一人物がずっと行っているのだと思うのですが
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
もともとアンチは多かったですが、きっかけは分かりません
【現在行っている対応】
・整理板のスレッド削除に報告
・規制議論板で保守荒らしとして報告スレを立てました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278888456/
他にできることはないかと思って相談に来ました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1279514778/
【現在の状況を具体的に】
上記のようなスレタイで、2,3日に1度、特定の人物(とそのファン)の中傷スレを何個か新しく立てて、
それが落ちないように自ら2日ごとに上げて保守しているようです
これが2週間くらい続いています。今日も新しく、上記のスレが立っていました
おそらく同一人物がずっと行っているのだと思うのですが
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
もともとアンチは多かったですが、きっかけは分かりません
【現在行っている対応】
・整理板のスレッド削除に報告
・規制議論板で保守荒らしとして報告スレを立てました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278888456/
他にできることはないかと思って相談に来ました
715名無しの報告
2010/07/19(月) 17:27:39ID:U5zbL+Ab0716名無しの報告
2010/07/19(月) 17:31:32ID:S7eezOyA0717名無しの報告
2010/07/19(月) 17:39:31ID:KqxSkr0/0 スルーしておけばいいんじゃないの?
誰かが反応してくれるのを楽しんでるだけのスレ立てでしょ?
誰かが反応してくれるのを楽しんでるだけのスレ立てでしょ?
718名無しの報告
2010/07/19(月) 17:51:06ID:83aSAxsY0 >>717
もはや放置レベルを超えています。おかげで一般スレッドが落ちている
状況。到底放置レベルではないこと運営方々実際の状況を確認してみてください。
ひどい状況です。
スレタイも警察への通報レベルに達しています。
もはや放置レベルを超えています。おかげで一般スレッドが落ちている
状況。到底放置レベルではないこと運営方々実際の状況を確認してみてください。
ひどい状況です。
スレタイも警察への通報レベルに達しています。
719名無しの報告
2010/07/19(月) 17:53:24ID:KqxSkr0/0 では警察に通報してください
犯罪の証拠隠滅になるので削除依頼も出さないように
犯罪の証拠隠滅になるので削除依頼も出さないように
720名無しの報告
2010/07/19(月) 17:56:06ID:83aSAxsY0721名無しの報告
2010/07/19(月) 18:24:08ID:LQq9NvzQ0 個人情報が晒された場合はどのスレに通報すればよいでしょうか?
722名無しの報告
2010/07/19(月) 18:27:46ID:4ZJXU/eb0 >>721
削除智恵袋板の質問スレで相談を
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