規制人より不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目

**名無しの報告** · 2010/05/27(木) 17:24:07

前スレ
規制人より p2は1レスから焼いてくださいー ∩( ・ω・)∩ 芋125本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273830298/

□案内用URL（他スレテンプレ等用）
規制議論板　規制人規制活動関連スレッド　芋
http://find.2ch.net/?STR=%B5%AC%C0%A9%BF%CD%A1%A1%B0%F2+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

□雑談して怒られたら、または当板関連各種質問は以下のスレッドへどうぞ～！
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+%BB%A8%C3%CC+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:12:25

>>136
悪いよね
自分がやった行為棚に上げてそれは無いと思う

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:14:22

>>136
２ちゃんねる的にみたら質が悪いよね
でもあなたから見たら別にどうでもいいよね

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:15:39

>>138
それは君が言うことではないよね
そもそも、２ちゃんねるの管理人は多額の賠償金を踏み倒しているわけで、
一般利用者から見たらそれこそ「踏み倒しを棚にあげて偉そうに」って話にもなるよ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/05/28(金) 16:20:34

訴えたいなら黙って訴えれば良いのに。
何この訴えるぞアピール。
脅迫ですか？

**桜井恵三** · 2010/05/28(金) 16:20:36

>自分がやった行為棚に上げてそれは無いと思う

諸悪の根源は２ｃｈだろう？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:21:41

只で使っているくせにえらそーに

金払ってるの？ばっかじゃなかろか

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:23:28

>そもそも、２ちゃんねるの管理人は多額の賠償金を踏み倒しているわけで、

その時だけは言論の自由を守ると大義名分を言う。
誹謗と真実の境はないと。

しかし、現実的には規制を利用して言論を統制している。
悪辣なのは、ＩＳＰを扇動すること。

この違法性を追求している。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:25:26

>訴えたいなら黙って訴えれば良いのに。

物事を大きくした方が、ニフティの対応が早くなる。
２ｃｈの運営の牽制にもなる。

黙る必要は何もない。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:26:21

マルチポストまでして商材の宣伝するって言論なの？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:26:25

>脅迫ですか？

脅迫ではない。
違法性の追求。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:26:32

1ヶ月に1回湧くよね、こういうピエロさん

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:27:47

運営の犬どもが焦ってるなｗ
桜井恵三がんばって！

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:28:15

>マルチポストまでして商材の宣伝するって言論なの？

誹謗中傷が良くて宣伝を禁止できるのか？
悪い宣伝は良いけど、良い宣伝はだめ？

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 16:28:28

場末の板の雑談スレッドに書いてなにか変るものでもなし
運営にいけばもう少しはかまってもらえるんじゃないかな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:28:28

桜井恵三は自分の都合だけを主張する

桜井恵三のサイトに掲示板があるが
都合の悪い書き込みは即削除
そして書き込んだ方のIPは拒否設定

ダブルスタンダードの表現の自由だよw

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:29:20

>>150
いや、宣伝が駄目だ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:29:55

>運営の犬どもが焦ってるなｗ

自分たちの便宜のためにＩＳＰをコマに使うのは異常な事だ。
本当ならユーザー保護のため、ＩＳＰが２ｃｈを糾弾すべきだろう？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:30:41

>>141

if(本当に訴える){

　　if(対象者が何らかの対策を取る){
　　　　return "普通の結果。勝負持ち越し";
　　}else{
　　　　return "対策取ってないから訴えられた人はボロボロ。勝利";
　　}

}else{

　　if(対象者が何らかの対策を取る){
　　　　return "ただの脅しに労力を割かせることに成功。勝利";
　　}else{
　　　　return "相手も自分も同様の労力。引き分け";
　　}

}

自分が本当に訴えない場合は勝つか引き分けしかない
よってここは言った方が得

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:31:42

>>152
ダブルスタンダードだとして何か問題がありますか？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:32:05

宣伝を請け負う会社だと口コミを装ったりして配慮するけど
マルチポストって意見を求めないし、反論しても反応しないし
話の流れをさえぎって迷惑なんだよね

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:33:25

ニフティが２ｃｈに回線切断を報告するのは異常な事態だ。

報告人作戦返答処理スレッド★18
550 ：きじとら＠報告人 ★：2010/05/25(火) 06:13:06 ID:???0
>>524
>>540
>>543
おはようございます。
御連絡遅れまして申し訳御座いませんでした。
解除ありがとうございました。

ニフティ株式会社様より、以下の件につきまして御対応完了の御連絡頂いております。
非公開の旨頂いておりますので、内容の転載は控えます。

infoweb.ne.jp規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1266678022/157-158

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:35:35

>都合の悪い書き込みは即削除

掲示板のルール違反は削除、拒否。
でもＩＳＰを使って回線切断は依頼しない。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:36:56

>>152
２ｃｈと同じ対処してるだけじゃんｗ
ＩＳＰを脅してないだけ桜井恵三の方が良心的

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:37:24

>ニフティ株式会社様より、以下の件につきまして御対応完了の御連絡頂いております。

2chの圧力で、ＩＳＰが自分の客を、自分で罰している。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:39:58

>ＩＳＰを脅してないだけ桜井恵三の方が良心的

回線規制を増やすなら、俺が文句を言えない。
音のストリームが宣伝と判定されようと。

２ｃｈの問題は音のストリームを誹謗中傷するくせに
音のストリームの事を書かせない。

許せないのはＩＳＰを扇動してネットの回線を切断させる。
言論の自由を奪う事だ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:40:07

>>161
お前もアホだなー
現状のとかげの尻尾切り状態を何とかしたいなら、例えばニフティー回線を使用している無線LANをかたっぱしからクラックして要請板に突撃させて
全員に処罰を与えるのが困難な状態を作り出し、その中で今までの２ちゃんねるの奴隷状態を見直させるべき
訴えるとか言葉で何とかするのは弱者の証

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 16:41:15

言論の自由　(笑)

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:42:17

>訴えるとか言葉で何とかするのは弱者の証

おれはニフティの違法性を訴える事ができればそれで十分だ。
それで２ｃｈのＩＳＰの扇動もできなくなる。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:42:42

>>156
問題あるだろ

このスレに桜井が書き込んでいる事は
憲法で保証されている表現の自由が
ISPと2ch管理側によって犯されていると
主張している。

ところが桜井が運営している掲示板では
暴言や中傷で無いごく普通の書き込みであっても
都合の悪い書き込みは即座に削除し
書き込んだ者は書き込み拒否の
設定をする。

他人の表現の自由は認めず
表現の自由だとラッパを鳴らすのは
矛盾しているだろう。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:43:20

>現状のとかげの尻尾切り状態を何とかしたいなら

俺は、ニフティはコモドトカゲの本体だと思っている。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:45:41

>>166
矛盾すると罰金を要求されたりするなど私に被害が発生するんですか？
しませんね
だったら矛盾しても問題ないです

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:46:04

>矛盾しているだろう。

俺が訴えているのは掲示板の規制ではない。
管理者が好きなよにすればよい。

大問題はＩＳＰのネット回線切断だ。
２ｃｈによるＩＳＰの扇動だ。

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 16:46:22

矛盾は誇り

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:47:59

じゃあ切断されないISPに乗り換えなよ。そういう規約が無い所探して。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:48:08

>大問題はＩＳＰのネット回線切断だ。

俺はネットビジネスをしているから大損害を被った。
予告なしの回線切断は卑怯な方法だ。

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 16:48:41

そうだそうだ卑怯だ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:48:52

>>168
矛盾しているという事は
ここで桜井が主張してる事は
成り立たないという事だ。

○ 【yume:777】 ◆6vdEjlS1i6WE · NG

鑑定人爆睡中（笑）

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:49:50

言論の自由からネットビジネスに志が落ちたような希ガス

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:49:57

>>172
回線切断で大損害というと、回線をそのビジネスのために使用していたということですか？
場合によっては電気通信事業者としての届出が必要になるかもしれないので、お気をつけください

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:50:35

>>174
ソースは？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:51:36

>じゃあ切断されないISPに乗り換えなよ。そういう規約が無い所探して。

規約に関係なく、ＩＳＰはユーザーの情報を守り、情報を検閲ができない。
やったら、法律違反だ。

今回、ニフティは２ｃｈの報告で音のストリームのコメントが
俺の書き込みでそれが”妨害であると確認”している。

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 16:52:49

そうだそうだ音のムスリムは重要ﾆﾀﾞ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:53:03

ネットビジネスしているから大損害を被った？
全く売れてないじゃないかｗ　ゼロだろ？ｗ

たった1分でISPを切り替えられると豪語していたのに
どうして大損害を被るんだ？　詐欺師よｗ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:53:31

>回線切断で大損害というと、回線をそのビジネスのために使用していたということですか？

そうではない。
俺のネットでの活動、スカイプの個人レッスン、ブログ、サイトの更新が
できないと言う事だ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:53:50

妨害じゃなくて迷惑行為だろ
公園で突然ジャイアンリサイタル始めるようなもの

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:55:08

>>179
「ニフティは君の書き込みを確認していない」
確認したのはアクセス時刻と接続先ホストなどヘッダ情報のみ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:55:16

>どうして大損害を被るんだ？　詐欺師よｗ

何分で、何時間で、何日で切り替えたかは俺の勝手だろう？
問題は切断の事実とその法的根拠だ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:55:34

>>178
桜井の掲示板に書き込めば直ぐに判るw

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:56:28

>「ニフティは君の書き込みを確認していない」

それならどうして音のストリームの書きこみが
俺の書き込みと断定できたのか。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:56:44

>>182
今あなたが２ちゃんねるに書きこむのに使用している回線をそのネットビジネスのために使うことは出来ないんですか？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:57:04

ネット中傷　ドコモの上告棄却　最高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100408/trl1004082307012-n1.htm

> 争点は、接続業者がプロバイダー責任法に定められた、開示請求できる対象にあたるかどうか。
> ドコモ側は「開示請求の対象には該当せず、通信の検閲禁止にも反する」などと主張した。
>
> しかし、同小法廷は「不特定多数に受信されることを目的にした掲示板に書き込むための通信を媒介する接続業者は、
> 開示請求の対象になる」と判断した。

電気通信事業者が対応しないと被害者の救済できねーだろ。っていう当たり前の判決

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:58:24

>>172
今まで警告が行ってなかったってことだと、２ｃｈはニフティーに対応完了したと騙されてたってことかね

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:58:25

niftyは永久にdenyで

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:58:46

ニフティからの文書には下記コメントが俺のＩＤ書いており、
運営に妨害するとプリントしてある。
これは２ｃｈの掲示板のコメントだ。

> 69 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/16(日) 15:54:44
> 1. なぜ音のストリームで学ぶのか
>
>
> 従来は英語の音声には45の音素（発音記号と同じようなもの
> ）があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
> 45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
> 聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。
>
>
> 最近の科学的な研究で詳細に調べると
> 言語の音声を音素が並んだものでなく
> 、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:59:02

>>187
断定はしていない
２ちゃんねる側の提示した情報と通信のログ（内容ではない）を見てほぼ確実だろうと推測しただけ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 16:59:20

>>191
おいそれはよせ
せめてこいつの回線種別・地域だけにしろ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:00:07

ニフティからの文書には下記コメントが俺のＩＤ書いており、
運営に妨害するとプリントしてある。

どうやって俺の書き込みと確認できたのか？
方法論を説明してくれ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:01:15

>>192
それは２ちゃんねる側の提示した情報だよー（99%くらいの確率で）
プロバイダが日々発生する膨大な通信を「すべて」記録してる訳ないじゃん
法で義務付けられている情報（接続先とか時間とかそれくらい）を指定の期間（最低3ヶ月だっけ）記録しているだけ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:01:50

>>195
荒らしが対策するから秘密です♥

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:01:57

>>191
何を狂ったこと言っている？
こいつは既にニフティを使っていない。
別のISPへ乗り換え済みだ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:02:28

>２ちゃんねる側の提示した情報と通信のログ（内容ではない）を見てほぼ確実だろうと推測しただけ

ニフティの文書にはこのコメントは俺のＩＤであり、
掲示板の運営を妨害することが
確認されたと書いてある。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:02:28

>>191
もうニフティーじゃないでしょ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:02:33

そろそろ掘りますか？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:03:02

残件まとめは要らんとかいうスレタイにした途端香ばしいのが湧いて来たな
これならまだ残件まとめの方がマシだった

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:03:14

>>195

２ちゃんねる
　[時間]、[内容]、[IPアドレス]

　　↓niftyに通報

nifty
　[時間]、[IPアドレス]

　　↓一致

niftyの判断「２ちゃんねる側の情報が正しいので、内容もおそらく正しいだろう」

　　↓

該当ユーザーに処罰を

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:03:35

こういうときはニヤニヤしながら観戦するのが一番いい

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:04:03

いっその事、まちBBSみたいに英語板はIP表示すればいいんだよ。
そうすれば桜井みたいなのはいなくなる。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:04:19

>>199
それはそういう「推測」
例えば２ちゃんねる側が書き込み内容を一部改ざんして、それをniftyに苦情として送りつけても
niftyがその改ざんを検知することは不可能

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:04:30

>こいつは既にニフティを使っていない。

今月までは有料会員だ。
問題は回線切断の事実と法的根拠だ。

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2010/05/28(金) 17:05:03

基地外の巣窟

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:06:14

>niftyがその改ざんを検知することは不可能

ニフティからの文書のコメントは、２ｃｈの掲示板のコメントと完璧に全く同じだ。

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 17:07:43

>>205
おいおい　それは面白くない方に舵をきっている

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:08:09

>>209
「ニフティからの文書のコメント」はニフティが自分でログからサルベージしたものではなく
２ちゃんねるから送信された、または２ちゃんねるの該当スレを直接見て印刷したものです

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:08:23

>niftyの判断「２ちゃんねる側の情報が正しいので、内容もおそらく正しいだろう」

内容もおそらく正しいだろうなら、回線は切れない。
文書には確認したから回線を切ったと書いてある。

ニフティもそこまでひどくはない。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:09:34

おいちゃんは、２ちゃんねるが２ちゃんねるであるために必要な要素をわかっているから、思い切った行動ができる
その要素を守り、他の要素をその場の状況に合わせて切った張ったしているだけ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:10:11

ニフティは２ｃｈに報告もしている。

550 ：きじとら＠報告人 ★：2010/05/25(火) 06:13:06 ID:???0
>>524
>>540
>>543
おはようございます。
御連絡遅れまして申し訳御座いませんでした。
解除ありがとうございました。

ニフティ株式会社様より、以下の件につきまして御対応完了の御連絡頂いております。
非公開の旨頂いておりますので、内容の転載は控えます。

infoweb.ne.jp規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1266678022/157-158

ｒｅｆｆｉ@報告人 ★さん宛てに転送致します。
御確認宜しくお願い致します。

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:11:17

niftyを永久規制してほしいのかしら？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:11:41

春だなぁ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:11:49

>>210
今月はIP表示月間とかで
期間限定でIP表示は
面白いと思うんだけどね。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:12:45

>ニフティが自分でログからサルベージしたものではなく
>２ちゃんねるから送信された、または２ちゃんねるの該当スレを直接見て印刷したものです

それが問題ではない。
ＩＳＰが俺の通信を見た事が問題だ。

そして２ｃｈに報告して情報をもらしている。
大問題は検閲ならびに、情報の洩漏だ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:12:56

>>212
いや、お前の言っていることは完璧に誤っている
なぜなら、ニフティに流れた通信は

POST /test/bbs.cgi HTTP/1.0
Content-Type: application/x-www-form-urlencoded
Content-Length: ***
Cookie: ****
Host: takeshima.2ch.net
Accept: text/html, */*
Referer: http://takeshima.2ch.net/news4vip/
User-Agent: Monazilla/1.00

submit=%8F%91%82%AB%8D%9E%82%DE&FROM=&mail=&MESSAGE=***&bbs=news4vip&key=12378*****&time=12379*****

このようなテキストであるため、印刷されるなら↑のようなものが印刷されていなければおかしい
ニフティは「何を」印刷した？

◆Rocks/oCOQ · 2010/05/28(金) 17:13:22

IP表示しても何もかわらんだろｗ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:14:05

>ニフティは「何を」印刷した？

俺の通信を見た事実は変わりない。
情報の洩漏も変わりない。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:14:59

>>220
英語板に限っていうと
工作員がいなくなる。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:15:40

ニフティのことはニフティに言ってくんないかなー
ここで騒がれたって何もしてあげらんないよ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:15:40

宣伝は見られてナンボだろ
秘密にしたけりゃインターネッツに発信するなよ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:15:51

>>221
必要最低限の接続先と時間しか見ていないので問題ない
書き込みの内容とかそういうものは確認していない

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:15:52

>俺の通信を見た事実は変わりない。

ＮＴＴの見解はいかなる理由があってもＩＳＰが
ユーザーの通信をみたり、
その書き込みにクレームをつけるのは違法だと言っている。

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 17:16:00

風呂に入ってないので臭いのも変わりない。
お腹がすいて背中とくっついちゃう変わりない。

◆tiffinlc2w · 2010/05/28(金) 17:17:00

>>216
もうすぐ梅雨ですよ(･∀･)

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:17:37

>宣伝は見られてナンボだろ

見たのは大歓迎。
でもそれは違法。
問題は予告なしの、回線切断。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:18:30

回線切断って、niftyとの契約を切られたってことか？
契約ってのは双方の合意で締結するもんだから、別に更新のタイミングで
「更新お断り」って言って一方的に切ることはできるはずだが？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:19:02

>ここで騒がれたって何もしてあげらんないよ

助けを求めているのではない。
事実を伝えているだけだ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:19:23

>>226
ニフティのリモホを付けて書き込んでるんだから
荒らしの片棒担がされてるみたいで困るんだよ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:20:18

>>226
今回ニフティが接続先と時間を閲覧したこと　→　合法
回線を強制切断したこと　→　規約により合法

唯一問題があるとするなら、書き込み内容自体を確認していないのに確認したと言ったことかな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:21:14

>回線切断って

回線が予告なしに、急に使えなくなることだ。
金は自動引き下ろしなのに。
更新ではない。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:21:41

>>227
会社にシャワールーム作っちゃえ！
福利厚生費でおｋ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:22:20

そもそも、プロバイダが２ちゃんねるからの荒らしへの対処依頼に応じるのって、
各プロバイダが定めている利用規約に
「会員は当プロバイダの回線を使って、迷惑行為をしてはいけない。
　会員がこれに違反した場合は、当プロバイダは予告なく契約更新を断ることができる」
とか書いてあることを根拠として対応してるんだろ？
じゃぁ会員は文句言えないよね（´・ω・`）

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:24:11

>>236
「会員がこれに違反した場合」の根拠は？
２ちゃんねる以外の個人掲示板が、前述したような捏造をしてユーザーを貶めたらそれを看破することは出来るのか？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:25:04

>>237
それは各プロバイダに聞いてくださいよ
もしくはご自身の契約するプロバイダ

規制人より 不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目

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