規制人より不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目

**名無しの報告** · 2010/05/27(木) 17:24:07

前スレ
規制人より p2は1レスから焼いてくださいー ∩( ・ω・)∩ 芋125本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273830298/

□案内用URL（他スレテンプレ等用）
規制議論板　規制人規制活動関連スレッド　芋
http://find.2ch.net/?STR=%B5%AC%C0%A9%BF%CD%A1%A1%B0%F2+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

□雑談して怒られたら、または当板関連各種質問は以下のスレッドへどうぞ～！
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+%BB%A8%C3%CC+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:35:13

>>262
じゃぁ早く訴えてよ
裁判費用がないなら100円ぐらいは出してやってもいい
ただし勝っても負けても俺は関知しない

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:35:14

>>262
では裁判所でお会いしましょう

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:35:52

>>262
２ちゃんねるの報告人を自称してニフティにメールを送ってみれば？
「今回の規制は重大なものであり、通常のルートでは解除できません
今までの報告人のメールをすべて転送するように」
とか言って個人情報ゲットしてみるとか

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:36:41

>掲示板は公開されてるんだから秘密も糞もないがな

公開されていることは問題がない。
問題は犯罪でない限り、だれが書いたかを、
ＩＳＰは見る事も、確認することもできない。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:39:51

>２ちゃんねるの報告人を自称してニフティにメールを送ってみれば？

既にニフティからの文書と２ｃｈ掲示板で十分。
裁判での争点は電気通信事業法の規定だから。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:40:04

>>268
掲示板を荒らすことは犯罪ですよ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:41:23

主張と争点と土俵と雷雨
微妙な荒らしさんだなあｗ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:41:39

なんか主張が後退してきたな
ISPは横暴なツーチャンネルからボクﾁﾝの秘密と権利を守ってくれる
頼もしい存在じゃなかったのか？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:41:50

>こんな板もありますよっと

どうもありがとう。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:42:49

そろそろ50レスだから疲れもでてきたんでしょ？
もうちょっと冷静になってみようよ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:43:20

ISPは横暴なツーチャンネルからボクﾁﾝの秘密と権利を守ってくれる
頼もしい存在じゃなかったのか？

本来はそうあるべき。
でも実際には２ｃｈの運営のいいなり。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:43:39

じいさんさっさと裁判起こせばいいよ。

こっちは「英語男」なんていうスレ立てて
生暖くヲチするから

それでTVドラマ化して2chの皆で印税山分けだw

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:44:48

>>268
ISPと契約者の間のやりとりだけじゃ情報は外部に公開されてないじゃん

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:45:38

>でも実際には２ｃｈの運営のいいなり。

多くのＩＳＰが２ｃｈに回線切断の報告をしている。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272658245/

**RikaRock ★** · 2010/05/28(金) 17:47:00

お願いします。

★100521 「知事を怒らせた記者は民主のサクラ。」マルチコピペ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274411715/45

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:47:54

>ISPと契約者の間のやりとりだけじゃ情報は外部に公開されてないじゃん

情報の公開が問題でない。
電気通信事業法の問題はＩＳＰがユーザーの通信を検閲して、
２ｃｈにそれを漏らした事。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:49:49

>>280
検閲していない
漏らしていない

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:50:34

>じいさんさっさと裁判起こせばいいよ。

証拠は全部書留で送ったから、通知書をよこした、
ニフティの
サテライト運営部長の返事まち。

返事がなければ社長に書く。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:50:52

通報作業のログを見てniftyは作業してるのに検閲なんて入る余地は無いだろ
通報された以外の書き込みがあるならともかく

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:51:55

>検閲していない
>漏らしていない

最終的には裁判所の判断。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:52:51

メシ食った後に風呂に入るか裁判所の判断を仰ごう

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:53:09

んでもって、この議論もどきで解決することはなにかあるのかね

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:54:03

>検閲なんて入る余地は無いだろ

事務的にやろうと、どうであろうと
俺の書き込みと確認できたのは
俺の書き込みを見たか、確認したか、検閲した証拠。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:56:48

書き込みなんて見なくても通報した内容から接続時間とIPだけ見れば桜井恵三の書き込み
ってばれるんだぜ　
検閲なんて必要ない

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:57:57

ここまでたぶん飲み残しなし∩( ・ω・)∩

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:58:57

> 返事がなければ社長に書く。

脅迫ですかそうですか

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 17:59:38

じいさんは被害者を連呼しているが

ある出版社の編集部に突撃メールして
そのやり取りのメールを自ブログと
英語板に晒した。

それで勝手に公開するなと抗議メールされたら
それも晒していたw

勝手なんだよこのじいさんは

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:00:33

>>286
> あらしがこの板に降臨したら・・・
> どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、

http://qb5.2ch.net/sec2chd/head.txt

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:00:34

>書き込みなんて見なくても通報した内容から接続時間とIPだけ見れば桜井恵三の書き込み
>ってばれるんだぜ　

通知書には”妨害を確認した”となっている。
裁判所がどう判断するかだ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:02:29

>脅迫ですかそうですか

通知書の解答を送るだけ。
そしてその対応を見る。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:04:02

>>293
では裁判所で

ごきげんよう

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:05:46

>>280
検閲って言うのは掲示板に書き込む前にその内容を見ることだから書き込んだ後は無問題

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:06:02

では裁判所でお願いします

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:08:22

>検閲って言うのは掲示板に書き込む前にその内容を見ることだから書き込んだ後は無問題

それは通信法の用語。ニフティはこう書いています。

利用規約：第３８条（通信の秘密）
１．ニフティは、電気通信事業法第４条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:09:28

電気通信事業法第４条を理解していないのかな？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:12:27

>>298
通信の秘密は守られてるじゃん
契約者とISPの間だけで外部には漏れてないんだから

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:14:13

>電気通信事業法第４条を理解していないのかな？

法律家の見解はこうだ。

六　プロバイダーの法的な地位（まとめ）
　プロバイダーは、公的規制法たる電気通信事業法からは監視義務や、削除義務を負わされることはない。

むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。むしろ、内容規制に関しては
消極的な立場が必要となる。
　
私法関係では、安全配慮義務などと言った一般義務を認める根拠はなく、一般的な管理義務も内容規制権限も無い。
こうして、公法的にも、私法的にも検閲禁止は貫徹される事になるのである。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:15:14

>>301
法律家の見解がどうであれ
裁判所がどう判断するかだ。

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:15:35

＞法律家
名前は？

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 18:17:00

わしが法律子だ

○ 【yume:777】 ◆GD7ZjUk5Hl6e · NG

>>134
ほ～いどうもで～すよ～（笑）

お～つか～れさ～まで～した～♪

■ここまでの残件
0 ♪

※今夜のホ～クス情報ありましたらヨロシクですよ～（笑）

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:17:52

>>304
3点

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:17:55

>>303
これの引用みたいだよ
http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/p-liable.htm

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:18:02

>裁判所がどう判断するかだ。

最終的にはそういう事。
だから知るべき事は知ってから事にかかる。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:18:23

>>301
それが今回の案件とどういう関係があるのでしょう？
「掲示板への書き込み」を事後に確認することは
私信を事前に検閲することとは違うのですが、そこから整理してみましょうか

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:20:53

>「掲示板への書き込み」を事後に確認することは

事後、事前は関係ないのです。
ＩＳＰの関与は通信のやりとりだけです。

事後であろうと通信の中身を見たり、確認するのは違法です。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:21:58

>事後であろうと通信の中身を見たり、確認するのは違法です。

検閲できるのは事件があったときだけです。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:22:21

早く裁判しろよいつするの？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:22:25

掲示板に書いたものを読むことは違法ではありません

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:23:56

パケットスニッファー使われたんなら桜井さんの主張も尤もなんだけどねえ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:23:59

>事後であろうと通信の中身を見たり、確認するのは違法です。

むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。
むしろ、内容規制に関しては
消極的な立場が必要となる。
　

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:24:01

>>307
なーんだ

ここでグダグダ言っても無駄なのにね
晩飯食べよ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:25:32

この荒らしさん、自分のレスに反論しているように見えてるんだけど、それって私だけ？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:25:58

>掲示板に書いたものを読むことは違法ではありません

もちろんです。
その書き込みと、俺のニフティ接続ＩＤと照合するのは検閲です。

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 18:26:27

私は全面的に応援します　(ｷﾘｯ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:27:19

>早く裁判しろよいつするの？

文書による返事をまっている。
大きな問題だから時間がかかる。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:27:26

ここでID:hzvpZ9vM0を荒らしとして処理したら神ｗ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:27:32

>>315
過去3回荒らして注意で終わってるんだから十分消極的だね
2回目で退会食らうところもあるくらいだから大甘
4回も荒らせば退会食らって当然じゃないか

通信の記録確認が取れれば問題無いのだし

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:27:53

>>318
内容を審査して書き込みを制限していないので
検閲ではありません。
接続した記録をとることは法の定めですので適法です。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:29:52

ID:ioD2jum30さんからジェンヌのにほいがするんだけど私だけ？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:30:33

>>324
私は巨乳です
侮辱しないでください

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:30:56

>>324
ごきげんようのせいかな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:31:08

代理人ってどこ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:31:18

>>325
IDちがうじゃんかｗ
焦らすなばかもーん！

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:31:46

>接続した記録をとることは法の定めですので適法です。

２ｃｈの音のストリームの書き込みが
ニフティは私の書き込みだと確認して文書をよこしました。

その中身のログと私のＩＤと照合しなければ私の登録された住所は分かりません。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:33:13

>その中身のログと私のＩＤと照合しなければ私の登録された住所は分かりません。

むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。
むしろ、内容規制に関しては消極的な立場が必要となる。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:33:30

>>326
きっとそうだ！

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:34:06

ID赤い奴は他所行け

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:34:27

繋ぎ換えの勝利？>>332

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:36:25

【おいちゃん、伝言】

【祝】〈(｀・ω・｀)〉φ ★　記者キャップ剥奪　★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275019787/845

845 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q [] 投稿日：2010/05/28(金) 18:29:10 ID:fSZvYQtX0
つうかFOXのおいちゃんが生息しているスレの方にも
書き込めないんであれなんだが
スレ保持数の割合　いまの４００のままでいくんなら
★の数も足りないし
★200-200名無し　くらいに直してくれた方が実況スレも活性化するので助かる・・・って

誰か伝えてくれないかなw

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:37:35

>>334
> つうかFOXのおいちゃんが生息しているスレの方にも
> 書き込めないんであれなんだが
なんでだ？規制か？

シャボーンのキャップってqb5では通じないのか

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:38:47

それごと剥奪

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:39:48

あ、なんだシャボーンキャップ消されたの
それは知らなかった・・・今までご苦労様でした。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:45:02

>>291
そりゃまたずいぶん香ばしいじいさんですな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:45:52

qb5鯖のほうのキャップも剥奪されたのか

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:58:13

>>338
Niftyの規制解除要望スレで暴れてたと思ったら、こっちに移動してたのかw
とっとと掘ってあげて。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 18:58:59

桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:00:19

>>329
ニフティはいつ、どの会員が、どの掲示板に書き込んだか、の記録を持っている
（法の定め）

2chはどのISPからいつ、どの掲示板に何を書き込んだか、の記録を持っている

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:03:11

ニフティって何回あらしても解約させない神ISP

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:03:18

運営なんて今のところ一人も出てきてないがな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:04:06

そもそも「運営」など存在しない！

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:05:15

２ｃｈからの情報が正しいとは限らないのに
ニフティが裏づけも取らずに一方的に契約解除するのは明らかに規約違反

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:05:47

存在するのは野次馬だけw

**ちきちーた ★** · 2010/05/28(金) 19:10:27

そして夜も更けていく

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:11:10

夜の街へ歩みだす…

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:12:36

>>334
サクサク発行で復活しようとしているな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:14:16

てか、お代官様！
「じじいのストリーム」の芋掘ってよ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:14:56

今日も夜は更けて、薄野の魅惑のネオンが待ってる・・・・・・

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:15:16

検閲と閲覧をごっちゃにしてるんだから、話が通じる訳がない。

真紅 ◆Sinku/l/vA · 2010/05/28(金) 19:15:49

>>348

(ﾟДﾟ)　行ってらっしゃいませ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:16:27

さようなら

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:17:59

おいちゃんまだいるなら政治コピペ報告の
>>279のhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274411715/10
が未堀りなんでよろすくです

真紅 ◆Sinku/l/vA · 2010/05/28(金) 19:20:22

>>334

あー

シャボーンヌ、記者剥奪されたのかー

(ﾟДﾟ)　乙でしたー

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:21:38

次は焼きこなれさんの番やな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:25:36

>むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠

大きな問題はＩＳＰがそれらに扇動されて、ユーザーの通信の規制に
関与している事です。

ＩＳＰは文字通り、接続業者であり、繋げるだけが役割です。
例え犯罪に関与しても、犯罪が表面化するまでは関与できないのです。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:28:23

>>346
だよな
ニフが確証得るには通信記録とその内容を見なきゃならないしな
裁判所の開示手続きせずに通信記録見たらニフの行為は違法
通信記録見てないなら確証の無い一方的契約解除
桜井がんばれよ、金取れるぞ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:30:39

>>359
自分(user)が飲酒運転でパクられたくらいで懲戒解雇は会社(ISP)のやりすぎ。
だけど、複数回目ならやむなし。で FA？

通信の秘密とか閲覧とか関係ねーし。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:32:33

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:35:57

>>359
どう見てもお前が正しい
お前が荒らしたとしても
確証得るまでニフは契約解除などしてはならない
糞運営にわからせてやれ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:36:38

>桜井がんばれよ、金取れるぞ

回線を予告無しで切断しております。
これが証明できれば、私のネットビジネスの損害も考えます。

常識的に２ｃｈと桜井恵三の問題であればどう考えても
アク禁されるのは問題の多い２ｃｈの方でしょう。

私が音のストリームを書いただけで、それが宣伝になるかどうかは別にして、
回線を切断されるのは納得できません。
２ｃｈがそそのかし、ニフティが加担したのも納得できません。

どう考えても２ｃｈの方が私しよりも、何千倍もトラブルを起こしているはずです。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 19:37:55

まて、２ちゃんねるが荒らしに対して対処を求めることそのものは普通だろ
被害を受けたと考える者が被害を訴えて何が悪いのか
それとも、自分は荒らしてないのに２ちゃんねるがでっち上げたとでも言うのか

規制人より 不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目

規制人より不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目