規制人より不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目

**名無しの報告** · 2010/05/27(木) 17:24:07

前スレ
規制人より p2は1レスから焼いてくださいー ∩( ・ω・)∩ 芋125本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273830298/

□案内用URL（他スレテンプレ等用）
規制議論板　規制人規制活動関連スレッド　芋
http://find.2ch.net/?STR=%B5%AC%C0%A9%BF%CD%A1%A1%B0%F2+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

□雑談して怒られたら、または当板関連各種質問は以下のスレッドへどうぞ～！
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+%BB%A8%C3%CC+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:30:05

>>549
だから通信の閲覧なんて最初から無理なんだって
日々発生する膨大な通信をすべて保存できるインフラなんてどこにもないよ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:30:12

だんだんちびっ子の喧嘩状態になってきたな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:30:18

>>552
グランドスラム・スーパーバイザーみたいなもんだろ。
この手のジジイには一歩も引いちゃダメ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:30:25

>>553
通信データを全部保存するのは違法です（笑

レスが書き換わっていない証拠？
レス１個の問題ではないんですよｗ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:32:31

>>558
わかりやすい説明をしてくれないか？
「レス１個の問題ではない」から何？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:33:34

じじいは夜のレッスン中です。しばらくお待ちください。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:34:51

なんでしじいはこうも反省しないのが多いのかね

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:35:06

FOXしかｒ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:35:10

>>549
このスレでどうぞ

http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1268707426/

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:36:33

ID:PHZ4mfxVP の書き込みは 2chによって書き換えられています。
信憑性はありませんので、無視してください。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:37:00

>>564
なるほど

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:37:29

>>559
ならず者がそのユーザーである蓋然性が高くなるわけですね

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:38:03

昔、「宇宙えび」っていう反省しないじじいが居ました。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:38:59

>>566
ああ、結局確率の問題？
火のない所に煙は立たないとか何とか、再発だからそう偶然は重ならないってか？
甘いなあほんとに

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:39:57

>>561
ジジイだから。脳が劣化してきてるんだよ。
とはいえ、いずれ行く道だからなぁw

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:40:25

あ
　の
　　な

なに？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:40:27

>>568
確率（笑）

ネットの技術的な側面をちゃんと理解していないと
わかんないのかな？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:41:08

ジジイになって脳みそ萎縮してボケる前に自殺するわ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:41:55

じじい勝訴の確率ｗ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:42:11

書き込み内容が違うなら２ｃｈを訴えてくれと言うことだろ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:43:11

>>571
わからないねえ
まあ理解していると言いつつも説明することができない君も同様にわかっていないということだけはわかる

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:43:40

ログが本物かどうかを調べるために検閲しなければならないという矛盾

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:44:28

>>575
2ｃｈのログ開示を見たこともないようなので
おそらくあなたは何も知らないのでしょう

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:45:41

こんなところでウジウジしてないで裁判起こすならとっとと起こせよ
男だろ？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:45:58

プロバイダがhttpのリクエストのデータを全部ログとしてとっていなくても、
２ｃｈに書かれた内容が確かにじじいが書いたと証明ぐらいできるだろ？
HTTPのレイヤーか、TCPのレイヤーか、どっちでもいいけど、
データ丸ごとログに残すんじゃなくて、データのチェックサムを求めて、
それをログに残すぐらいはしているだろ？　JK

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:46:02

わすのtotoBIG６億円が当たる確率はどれくらいがじゃ？（ヽ´八`）

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:46:50

で、２ｃｈにじじいが書き込んだ（と思われる）レスのチェックサムを
求めて、プロバイダーのログに記録されているチェックサムが一致すれば
確かにじじいが書き込んだと証明できるだろ？ｗ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:47:54

そうだな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:48:50

ハッタリかます奴ってほぼ100%と言っていいほど、
何かを自分だけが知っている素振りをしつつそれを明かさないよね

>>577
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1273303782/

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:48:50

警察庁の指導で、犯罪捜査目的に3ヶ月のログの保存を
強制されているプロバイダ。
当然、データ丸ごと残していないのなら、チェックサムぐらい
ログに残しているってｗ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:48:56

ID:PHZ4mfxVP ＞チェックサムも改竄できる(ｷﾘｯ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:49:38

>>583
よう、ハッタリさんｗ

○ 【yume:777】 ◆oG2R.oTa.t9M · NG

ま

削除人がココに来ない日は平和でイイな（笑）

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:50:25

>>585
>>564

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:50:32

チエックサムとかドンだけ昔や
いまMD5やろ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:52:01

>>584
チェックサムというのは比較すべき対象があって初めてその効果を発揮するものだけど
仮にプロバイダが全パケットのチェックサムを保存していたとしても、比較すべき対象は存在しないよ
２ちゃんねるがユーザーの書き込み時にプロバイダと同様の方法でチェックサムを保存しておかなければ意味がないわけだし

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:53:04

じじいが遅漏なせいで話がおかしくなってる

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:53:11

チェックサムを改竄できるって？ｗ
チェックサムを残しているのはプロバイダーだよｗ
２ｃｈには残っていない。レスから計算で求めるのｗ
一致していたら、じじいのレス確定だろ？
どうやって改竄するの？ｗ　そのタイミングは？ｗ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:53:53

>>592
改竄する理由がないんだよねー

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:55:24

>>589
MD5の正式名称はMD5チェックサムですが、何か？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:56:24

2chがISPしか知りえない情報を元に改竄し、故意に誰かに絞って貶めるような行為は不可能。
出来たら神。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:57:37

>>592
2chはスペース圧縮とかしてるよ？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:57:44

>>592
> レスから計算で求めるの

つまりプロバイダが２ちゃんねるの書き込みのデータを解析し「レス」という単位を認識してチェックサムを計算していると仰りたいのですか？
２ちゃんねるに書き込んだ際にプロバイダに流れるデータの「一部」は>>219のような形になっているのだけど、
この中でプロバイダがどの部分のチェックサムを算出するか公表されていないのでチェックサムによる比較は不可能

○ 【yume:777】 ◆J.dKtJonn6 · NG

ところで野焼きはどこだ？

まだ戻らないのか・・・・

香草焼はラ～メン作ってるわ♪

それが本職！裏の家業が２ch牛耳りだろ・・・・

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:59:21

>>596
スペース圧縮？
とかのHTMLエスケープのことじゃないの？
いや、２ｃｈで加工したと分かっている部分は、
そりゃ、逆変換してよｗ

真紅 ◆Sinku/l/vA · 2010/05/28(金) 22:59:30

PPPOEとTCP/IPの区別がつかない人が居るのはここですか？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 22:59:41

てかそれ以前にチェックサムは改ざんするものではなくて、悪用したいなら元データを逆算するとかそういうものだと思うけど

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:01:42

>>599
無茶言うなｗ
２ちゃんねるのためだけにそこまでするプロバイダがどこにあるんだ

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:02:09

PPPは道路でTCP/IPは交通規則だったっけ？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:02:12

夜は頭悪い人しかいない・・・。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:03:01

どうも、私が馬鹿です。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:03:11

ニフティの返事待ちでいいんじゃないの？
本人確認の方法がわからないと、それが検閲なのかもわからん

検閲にしろ確認不十分にしろ攻撃出来るという計算だろうけど、
そもそもそれって２ちゃんねるの問題じゃないからな
やってないっていうならログ改ざんとかの話もありえるけど、事実ならしょうがない

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:05:00

>>602
ちがうでしょ？
プロバイダーがなんらかのチェックサムをログに記録していると仮定して、
そのチェックサムの値を必要とするのは、警察が捜査介入したときだけでしょ？
当然、警察のIT捜査部署がやるでしょ？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:05:30

>>603
そそ。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:07:12

嫁
http://www.moj.go.jp/KEIJI/houan_kyoubouzai_refer07.html

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:09:38

ENG板見たら専用スレが一人VIP状態で吹いたわ
Youtubeにも動画が揚がってるし聖戦士のキャリア長そう

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:09:45

>>607
うーん、面白い意見ではあるけどだいぶ間違っているから
もう少し冷静に考えてみた方がいいと思うよ
チェックサムの使用例とか

>>609
おお、これは見やすくてありがたい
とするとやはりプロバイダが保存しているのは
> 電気通信の送信先，送信元，通信日時等の通常ログ
で合ってたのか
つまり内容は保存していないと

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:13:34

じじいは何発やってんだ？？？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:14:23

まじで？　チェックサムもなし？
じじいみたいな奴にグダグダ言われたとき
どうすんだ？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:15:03

101回書き込みか。まぁまぁだな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:18:38

>>613
基本、荒らし通報で生IPを通報されるようなマヌケはここまで内情を知らないから相手に強く「確認しています」言い切られたら反論できない
また、そもそも規約上ではある程度の推測に基づいた警告・強制退会でも問題ないとされている
よって推測に基づいて処罰することに法的問題はない。おしまい

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:25:32

まあここで構っとけば荒らしもレッスン（笑）もビジネス（笑）も滞るからね

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:26:34

そしたら業務妨害で訴えられるわけだ

誰が？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:29:30

おせっかいな男の子ってバカみたい

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:31:56

>>617
おいちゃんじゃない？

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:32:50

別に何も驚くことじゃないんだよ、プロバイダが推測に基づいて処罰してるってのは
第一それは現実の犯罪にも言えることで、最初から100%誰でも納得できる論理で犯人が確定したなら有罪か無罪かなんてほぼ決定してるようなものじゃん
でも実際に裁判官が犯罪の現場を見たわけでもないんだから、そんな誰でも納得できる論理なんてものは存在しない

これは現状のネットについても言えることなんだけど、どうもここら辺を勘違いして
プロバイダはネットにおける神様、ネット上の通信すべてお見通しみたいな幻想をいだいている人が多いから
認める必要のないことまで認め、無意味に自分の落ち度を自白してしまう
プロバイダなんて所詮何もわかってないんだから、基本的に全部知らぬ存ぜぬ証拠出せ捏造だ、って言っときゃいいんだよそんなもんは

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:33:35

>>613
だからプロバイダはユーザーに警告通知を送っている。
内容はよくわからないが、断定だけでなく無線LAN＆ウィルスなどの
乗っ取りの可能性なんかも明記されていると思う。

そのとき、覚えがない（じじいみたいに問題ない）となったら
きちんと異議を申し立てておかないと、通知内容を認めたと見なされる。
（んじゃないか？）

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:36:59

緊急避難で止められたんであって退会処分になったわけじゃないんだな

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:37:13

おー、まだやってるのか。

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:37:35

やってるやってる!!

**名無しの報告** · 2010/05/28(金) 23:44:48

>>620
オザワさんみたい。かっくいー

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:26:13

>やはり2月の時点で
>じじいはニフティから警告の連絡が来ていたってことねｗ

受け取ってない。
法的に争うなら、俺が受け取った証明が必要だ。

おれはニフティに書きとめで送付している。

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:27:34

おれはニフティに書きとめで送付している（ｷﾘｯ

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:29:20

>>626
今はどこからアクセスしてるの？
ニフ回線使えないんでしょ？

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:31:05

他社ISPに乗り換え済みって宣言してたよ

ニフじゃなくてNTTにも通報してNTTの回線つぶしてもらえばよかったのに
こういう害虫はオフラインに隔離されてるべきだよな

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:35:51

>今はどこからアクセスしてるの？

別の回線。
でもニフティの料金は今月中払うことになる。

**うふ～ん** · 2010/05/29(土) 00:37:31

うふ～ん

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:37:52

って話はホント？

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:38:46

>ニフじゃなくてNTTにも通報してNTTの回線つぶしてもらえばよかったのに

お前らの横暴はまもなく終わりになる。
ＩＳＰに脅かされたやつは、法的な訴えができるように俺が教える。
手順をマニュアル化する。

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:39:21

で、金をとるんですね。わかります。

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:41:35

>ＩＳＰに脅かされたやつは、法的な訴えができるように俺が教える。

２ｃｈの誹謗や中傷が許されて、荒らしや宣伝が許されないのは
おかしなことだ。

誹謗や中傷も荒らしも宣伝も言論の自由だ。

どう考えても宣伝や荒らしの方が、ひぼうや中傷よりずっとました。

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:42:30

ニフティの対応はまだ優しいぞ。
wakwakなら、第三者からの通報があった時点で問答無用で利用停止、その後は念書に署名するか
強制退会かの二択しかない。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1272545517/324

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:43:56

wakwakは一度停止されたし

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:45:03

ここまで読み飛ばした

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:45:33

>wakwakなら、第三者からの通報があった時点で問答無用で利用停止、その後は念書に署名するか
>強制退会かの二択しかない。

電気通信事業法違反だ。
裁判では検閲で一発で持っていかれる。

検閲しなければその書き込みの特定ができない。
特定したらなら、検閲したことだ。

ＩＳＰは犯罪で無い限り、通信内容をみることはできない。

**RikaRock ★** · 2010/05/29(土) 00:46:53

別スレ立ててそっちでやればいいんじゃないの

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:47:40

スレタイどうしよう

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:49:01

立てるなら批判要望でやれよ

**StreetRock ★** · 2010/05/29(土) 00:49:23

お願いします。

No.A143 「エンジェルアフィリエイトG10036」宣伝マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1275061351/24

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:53:06

>>641
こっちでおｋ

2ch批判要望
http://yutori7.2ch.net/accuse/

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:53:07

じいいのこれ掘ってくださいなとオネダリ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274182138/
100518 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:54:26

>>639
総務省の総合通信局に相談するといいよ。
プロバイダに指導監督権限があるのはそこだから。
関東総合通信局とか近畿総合通信局とか地域によって分かれてるから、
自分の住んでる地域のね。

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 00:58:36

>総務省の総合通信局に相談するといいよ。

アドバイスありがとう。

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 01:00:58

>じいいのこれ掘ってくださいなとオネダリ

もうこれに関心のあるやつはいない。

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 01:01:02

>>640
真紅みたいに一言内容について言ってけよ。相変わらず逃げ腰だな
それとも的外れなこと言ってた連中の中にいたのか？

**StreetRock ★** · 2010/05/29(土) 01:03:34

コピーアンドペーストはダメです、終わり

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 01:05:28

わんわんするときも手打ちなんですか？！

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 01:05:42

>>648
>もうこれに関心のあるやつはいない。

じじいは一番関心あるくせにw

英語板が規制になると宣伝出来なくなるからな。

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 01:07:48

>>650
鑑定スレにも英語板の報告人さんが
レス済みなんですが？

**名無しの報告** · 2010/05/29(土) 01:08:24

そのうち「規制されたんでp2を（or●）購入せざるを得なかった、賠償を」位は言い出しかねないな

おやすみなさい

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/05/29(土) 01:21:51

音のストリームだとかいう不毛な争いは終わっちゃったの？

規制人より 不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目

規制人より不毛なまとめ合戦は要らん∩( ・ω・)∩ 芋126本目