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規制人より夜20℃を超えるとべろべろば～ ∩( ・ω・)∩ 芋134本目
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**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 20:55:11

>>489
精度の低い報告は通常の住人も巻き込んだ報告をしてくるから
例えばマルチポストの場合、定型文に反応して「○○ってなに？」という
レスまで含めた報告をよくも見ずにわんわんしたり。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 20:55:37

却下はなあなあでいいよ
わんわんは精度高くしなければいけないと思うけれど

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 20:55:57

>>491
それと同じことがこの２ちゃんでも起こる可能性があるとお考えで？
考え過ぎじゃね

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 20:58:16

>>493
それのどこが問題？
ホスト情報わんわんされると気分が悪いんですってか？
ついで言うと、荒らしに反応するのも立派な荒らし行為です。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:00:23

>>496
マルチポストの荒らしの場合突然だから反応してしまっても、わからないでしょう？

**田中耕大** · 2010/08/14(土) 21:00:48

>>495
同じことが起きるなんて言ってないけど

> 仮に★の鑑定精度が低いとしても別に問題ないんじゃね？
> 何が問題なのかわからん。

って質問に答えただけ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:03:00

>>497
関係ないと思う。
マルチだろうと何だろうと荒らしに餌やるのやめてくんね？ってこと。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:03:32

これだからモペキチは

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:04:05

>>499
じゃあそういうアナウンスしてください
世の中にはお前みたいに誰が荒らしで誰が荒らしじゃないのか理解できている人は数少ないもんでね

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:08:17

マルチに餌を与える事になるかどうかはマルチしている奴にしかわかんないだろ
つかマルチする奴はいちいち反応を見るとは思えないが

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:08:54

またマザーファッカーがやらかしたのか

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:09:25

誤爆したわ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:10:01

まあ正直俺みたいな考えの人は少ないのかな？
>442でも書いたけど、俺は1レスでも荒らしはガンガン規制すればいいと思ってるから。
俺は●持ってるから規制されても何も困らないってのもある。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:13:34

> 俺は1レスでも荒らしはガンガン規制すればいい
断固反対
じゃあお前は報告者全員が間違いのない完全な報告ができるとでも思ってるのかね？

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:14:54

>>505
巻き添えにしないであらしだけを規制できるのなら俺も同じ考えだよ
関係ない人まで規制されて離れていって板が過疎るのは見ちゃおれん

それとも自分さえ書き込めれば過疎でもいいと言いに来たのかい？
それって寂しいな

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:18:58

>>506
だから、最初の志向であるワイガヤなんですよね。最近は単調と思われる報告は
みんな油断して★の人一人の判断で安心するから
Rikaさんみたいなベテランでもアレ？ってのがでてくる

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:20:38

>>507
巻き添えはお気の毒だけどしょうがない程度にしか思ってない、俺は。
規制、巻き添えが原因で２ちゃんねるが過疎ってこの掲示板にいる価値が無いと思ったら
２ちゃんねるを見捨てるだけさね。
俺は今のところ、２ちゃんねるに利用価値があると思ってるから●を買ってまでしがみついてるけど。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:22:16

精度が低い規制をどんどんやってしまうと本当に重要な規制で
ISPが対処してくれなくなってしまう可能性だってある
だからこそ精度を上げて適切に規制することは大切
精度が低くてもいいという考え方なら規制は2ｃｈ内で留めるような方法があってもいい
例えば●焼きのようなこと

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:23:40

>>509
なんだ、販売担当さんか
●は結構です
お引き取りください

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:23:41

>>508
>>493で言いたいのはどの報告で、どのレスのことだ？

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:26:35

結局は自分の都合なんですよねぇ
本質そっちのけ

まあこういう傾向は最近全国民レベルで顕著なんだけど
ID:+S7C52800（数字多いな）に限らず

>>510
> 本当に重要な規制でISPが対処してくれなくなってしまう
そもそもの話……何故ISPに通報しているんだろう
2chってそんなに偉いのかな？

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:29:52

>>513
そうだよね
別に通報しなくてもいいほどのものも昨今はあるかもね
そういうのは2ｃｈ内でだけ「全板では5日、板別では2週間ルール」みたいなの
作ってもいいかもね
ただこれは報告されている荒らしを「一時的に止める」効果はあっても
「撲滅」することなできない
これは規制側の考え次第だろうけど・・・

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:33:28

>>512
> ★の鑑定精度が低いとしても別に問題ないんじゃね？
に対しての回答で
> レスまで含めた報告をよくも見ずにわんわんしたり。
というのが問題ということです。

そういうのをわんわんしたりするのが問題と言いたかっただけです。
全板では茶飯事ですよね？そういう報告。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:37:00

ガンガン規制したらええねん！

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:37:12

>>515
答えになってねぇよ
どの報告か聞いてんだよ
具体例あげろよ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:39:53

>>517
はあ？日本語読めてますかー？

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:46:03

上にあったけど各板に報告用のスレを作って報告
それで議論や多数決して決まった物を報告
勝手に報告した物は承認されてないから却下
それはその板の住人が本気で嫌がっている荒らしさん
それを報告にあげてひどい物をわんわんして貰う
それで掘って貰うはどうだろう

各板の自治が一番分かっていると思うよ
またそこに上がるのは常習犯の荒らしさんの可能性は高いでしょうから

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:49:02

勝手にやってろ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:50:08

>>518
もう一度聞くね
日本語分からないみたいだから
どの報告でどのレスのことだよ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:50:56

>>521
マネしないようにね。
雑談やただのケンカにならないように気をつけましょう

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:56:05

>>522
ダメだこいつ
どの報告か提示することも言えず適当なこと言ってるだけか

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 21:57:12

>>493であたかもそういう事例があったように見せかけながら、
じゃあ実例を挙げろと言われると挙げることができない
どうにかして逃げようとする。見苦しいねぇ

荒らしさんのレスじゃないレスまでぶっこ抜いて報告に混ぜる報告者は多々いるけれども、
マルチポストに反応してしまったがために報告に混ぜられてしまい、しかもわんわんされたと
俺もそんな事例は寡聞にして知らないね

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:00:13

ん、みんな自分の都合だけｗ

>>519
おもしろいけど粘着系スレ潰し荒らしが目立ちにくいな
単純に住民多数賛成しても「２ちゃんねるにとって」の荒らしじゃない可能性と
まとめ不備の可能性も高そう

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:02:47

>>523-524
> 何が問題なのかわからん。
の問いに対して

↓こういった問題があるという話しですよ
> レスまで含めた報告をよくも見ずにわんわんしたり。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:03:05

>>519
わいがやするの、当該板とこの板と、どちらが妥当なんだろ?
･当該板にスレ立てて>当該板住人"しか"参加しない
･この板(報告スレ)>より多くの意見が集まる

ような･･･

#報告スレを立ててのち、当該板から誘導をかけてわいがやするのがいいような。
#鑑定する人は適切な意見でわいがやを進行、適当な時期に判断。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:07:07

>>526
だから、そういう問題があったレスやスレを提示しろと

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:09:25

>>528
だから精度が低くてもいいという例えに対して
例えでこんな問題がでるという回答ですよ？

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:13:37

あとは実行するだけとスレタイにあるが
何も実行しないんだな

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:14:58

>>193 >>492
とんねん、ちんねん、かんねん　じゃないのか。

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2010/08/14(土) 22:15:32

ノリで報告されてノリでお試し●焼かれたウリからしたら
そういうのさえなくなりゃいいや

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:21:05

>>519
運営に報告する前に実際に本当に迷惑しているのかを板で議論させるのは、
私怨による報告や報告が趣味の人や、
気に入らないから規制しろという見る価値もないような報告を、
ふるいにかける意味で効果があると思う
その方が運営も楽になりそうだしいらぬ議論に巻き込まれなくても済む

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:24:47

ν速案件は、削除人案件以外精度低いからな
そういうのも自動焼き、ミッキーあたりが中身確認しないでわんわんしちゃう

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:28:31

>>530
人間というのはメリットの無い行動はしない。

**とん ★** · 2010/08/14(土) 22:31:01

利己的、利他的によっても行動が違うような、

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:36:06

> 運営に報告する前に実際に本当に迷惑しているのかを板で議論させるのは、

アラシに報告されないための抜け道を与えて、
アラシを今以上に跳梁跋扈させるというわけですね、わかります。

＃アラシ報告する旨をわざわざ、アラシに向かって宣言するなんて、アホかと

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:36:11

>>519
昔どっかの自治で　多数決してから削除依頼出そう　ってやってて
荒らし行為ってなんだろう？みんなに迷惑掛けるってどういうことだろう？とか
ぜんっぜん荒らしは減らなかったけど、改めて見直す機械になっておもひろかった

>>527
荒らしさんも住人さんも報告スレに集まればいいよね
淡々と処理されるんじゃなくて、ドロドロ泥仕合しよう

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:38:37

>>537
見事に規制されなかった時は　運営に認められた○○です　って
荒らしの勢いついちゃうけどいいじゃん

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:39:13

>>536
報告スレがカオスになっても、掘りに支障は出ない?

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:39:45

まあ前段階の削除が糞なんだって
削除の方針はそもそもジェンヌに言わせると
なるべく削除しない方向でらしいから
時計坂とかいうのが律儀に削除依頼に対応して
削除しすぎっつーことでキャップ剥奪されてたしな
つまり報告が多いならそれを無視して掘らなければ良いだけ
まあ削除と規制、解除の連携が取れてないのは
縦割り行政と同じだけどな

**とん ★** · 2010/08/14(土) 22:40:07

だいじょぶ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:40:20

>>537
あらしを減らしたいんじゃなくて規制したいんだから余計なことするな、
というお話ですねわかります

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:42:10

>>537
何でそんなに規制させたいの？

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:43:46

ID:q+stfj+SO(35)

少し休もうぜｗ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:45:32

何も実行しないなら
これまで通り、荒らし報告すればいいだけか

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:45:43

>>525,527

粘着系もスレ住人なら分かると思うし、その後の報告で一回は警告でも再発したらＩＳＰも調べ易いと思う。
ただ各板にいきなりアナウンスしても分かり難いので>>527さんの誘導で議論も良いかと
そこで多数決と議論して住人の意見を聞き賛成意見が多ければそれで鑑定スレに
鑑定スレに来た時にどうしても酷いものはわんわんする

となると>>533さんの意見と私も同じでふるいに掛ける事が出来るので報告に無駄が減る

今の段階だとあくまでも鑑定内容だけで、本当に住人さんが困ってる？が分からないのが問題点
わんわんする人もその住人でも無いかもしれないし、一個一個チェックなんてしてないでしょ

これなら板別に規制されても、住人が賛成出したので規制　「大義名分」　が通りおいちゃんの負担も減るでしょう
住人なら仕方ない…で我慢もするでしょうし、またお試しなども使うかもしれない、関係ない人の巻き込みも少なくなる

また同一人物の可能性は高いから再発したら厳しくする

これなら結構防げると思うよ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:47:07

＞狐

「前回のDION巻き戻し規制の理由」
一度解除されたものを、理由が明記されずに宣言とかもなく再度規制された理由を教えてくれ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:51:36

>>542
報告スレを荒らす人が出たらどうしよう?

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:52:22

なんつーか、あんまり言いたくなかったけどFOXって幼稚で頭でっかちに見える。
>>408みたいな発言からは賢さの欠片も感じない。
実際に面と向かって話したら違うのかもしれないけど、少なくともこのスレでは。
FOXが現状維持を望んでいる状態ではきっとどんなに議論しても何も変わらないんだろうな。
気分を害されたらすいませんね＞FOXさん
でもあなたの発言や行動で気分を害されている利用者もたくさんいるので、御破算零ってことでお許し下さい。

**とん ★** · 2010/08/14(土) 22:53:38

はいはい御破算御破算

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:54:57

とん★ちん★かん★の使い分けって何かあんのか？

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:55:13

今FOXが議論していいよって言ってるのはただの気まぐれで遊び半分でしょ
発言を見てれば分かる

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:55:39

あれ？IDが被ってるぞ？初体験じゃ～ｗ

**とん ★** · 2010/08/14(土) 22:56:27

>>553
読唇術ですね、
わかります

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:56:43

気分を害すくらいなら2ch使わなきゃ良いのにね
曰く幼稚で頭でっかちな人間が仕切ってるところをわざわざ使い続けるとは
マゾヒストなのかもしくはプライドが少しも無いのか

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:57:15

現状維持を望んでる･･じゃ無くて、変えたくば自分達で変えてみろ！と、言ってるような。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 22:58:17

思い込みや妄想ばかり

◆Str...dGDM · 2010/08/14(土) 23:00:17

なんて言えばいいんでしょうね
誰々のわんわん判断がどうのこうの、わんわんの数をどうのこうのより
再精査やら事前チェックが楽チンになる道具作れればそれが一番な気がしますです。
どーでもいい報告でも、一応やってみっかーって思える程度のね

私はその手のスキルありませんけどねー

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:02:45

>>537
お前大阪埋め立ての件で恨み買いまくっているぞｗ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:05:04

表向きの文字だけを見るだけじゃ何もわからんと思うよ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:05:21

>>555
煽り返しする暇があるならスルーしないで教えてよ

前回の規制時、解除後に理由が明らかではないDIONの巻き戻し規制の理由だよ

どんな理由でも怒らないからさぁ～～

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:06:15

>>562
携帯厨ウザイよ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:07:09

あんまり関係ないけど個人的に
とん、ちん、かんの次が非常に気になる

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:08:01

>>563
黙れＰＣ厨

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:10:09

>>565

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:10:28

今は話し合い自由みたいだし誰がどんな意見出してもいいと思うけど、
じゃその意見の通り実行すると、誰が得するの？誰にどんなメリットがあるの？
って話じゃないと誰も動かないと思うよ。
人間メリットが無いと動かん。

**携帯厨** · 2010/08/14(土) 23:13:02

スイマセン

**田中耕大** · 2010/08/14(土) 23:13:58

>>559
道具がなきゃできないならボランティアなんてやめるべき
そんなものを頼りにしなくてもいい仕事が出来る人はいる

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:14:45

>>567
え？
板で話合いをしてから報告すればみんなにメリットがあるって言ってるよ？
報告にその話合いスレのアドレスを添付して★が参考にすれば楽だし、
とにかく気に入らないから規制してくれみたいな報告なら報告できなくなるし

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:16:34

>>552
ヒント･間抜作(あいだぬけさく)

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:18:31

>>570
自治活動頑張るって言うならお好きにどうぞとしか言いようがないけど。
でもキャップがあろうとなかろうと自治活動している人には敬意を持つな。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:20:43

荒らしがいたら報告、手段はそれぞれ出来る範囲で
あれこれアドバイス出来る余裕のある人は出来る範囲で
全版共通でsamba突破っぽいのを削除に廻そうとする人はちょっとだけウンコ

**AirRock ★** · 2010/08/14(土) 23:22:06

荒らしを止めるのが最優先なら、話し合いはあまり意味がないと思うんだなぁ。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:24:33

昨日から愚痴愚痴うるせーな

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:25:26

>>572
ん？言ってる意味がわからないが、常駐板では少しは自治やってたよ

運営の方針には口を出さない主義だったけど、
この理不尽な規制に巻き込まれてからは面白いスレは即荒らされて潰されたから代行さんに依頼してまで自治やってたよ

運営は運営でわからない苦労があるくらい知ってるよ
だから俺なりに提案をしてるでしょ？
いい加減揚げ足とりはやめてくれないかな

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:28:11

ID:q+stfj+SO(40)

携帯を解除すると
このようなキチガイが湧きます

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:28:23

ODNﾏﾀﾞｰ？

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:28:50

>>576
板で話し合う＝自治活動だと思ったけど違う？
自治活動は大いに結構だと思うし、この２ちゃんねるで自治活動してる人には俺は敬意を持ちますって話。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:31:03

>>574
即効性は無いけど、わいがやしてる内に方策(設定を弄る云々)が出てくる事を期待してもいいような。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:32:47

>>574
時には話合う事も大事だと思うよ

◆Str...dGDM · 2010/08/14(土) 23:32:55

>>569
「出来る人はいる」じゃダメだと思うのよね
報告する方と同じくらいのレベルのお手軽さがあってこその議論合戦かとー

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:33:21

ここのみんなは自分が巻き込まれての規制大賛成なんだな
俺は嫌だけどなあ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:35:31

>>583
俺個人としては大賛成、●で規制回避できるから。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:36:21

>>584
●焼かれたらおしまいだけどね

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:36:56

まあこんなところ来る連中は●やp2持ってる人多いだろうし
意見が偏るのも仕方ないな。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:37:19

>>583
反対
だから板の問題は板毎で解決してほしい

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:38:09

>>579
現状では板での議論という手順を踏まずにお手軽に報告できちゃうよね

先に、『板で議論してから意見をまとめたスレのURLを添えて報告する』というルールを作らないと無理だよ
ちゃっかり報告されてしまったら板での議論が無駄になる

暗黙の共通認識でもルール明文化でもいいから★が板での議論を参考にしないと掘らない
としないとね

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:38:29

>>586
だから止めちゃえば良いんだよね
そしたら規制された人の気持ち分かるから
自分勝手な意見なんて出ないよ

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:39:51

>>589
お前が2ch運営するだけの金を寄付するなら無くなるよ。

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:40:10

話し合いじゃなくて愚痴愚痴言ってるだけじゃん
アホか

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:42:43

>>588
その理屈はわかったけど、ではそれをルール化すると
現状に比べて誰にどんなメリットがあるの？

**名無しの報告** · 2010/08/14(土) 23:44:22

>>590
あるわけないでしょう
でもね…巻き込み規制された人達のレス読んでみなよ辛くならない？
少しの優しさがあれば荒らしなんて気にしなくなり報告も減ると思うけどね…

規制人より あとは実行するだけですなﾐﾅﾉﾓﾉ ∩( ・ω・)∩ 芋135本目

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