７スレ目ってｗ
２ちゃんねる再構築のついでに、色々お話しませんか？
さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを
↓
さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。
↓
いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ
↓
顔はやめて＞＜
↓
ボディブローは後から効いてくる
↓
生中3つ
■過去スレ
ここは規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
ここは規制議論板２
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
ここは規制議論板3
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
ここは規制議論板part4
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html
ここは規制議論板part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192532879/
ここは規制議論板part6
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1193/11935/1193503668.html
ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～
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2011/01/24(月) 08:21:25ID:???0
239㍉
2011/01/25(火) 18:11:22ID:5YKQhcdo0 代理人指定ISPについてですが、ソネットさん、ビッグローブさんですね。
ソネットの指定人は現在、レヒさん、虹さん、snowさん、チャーミーの四人です。
ひろゆきさんに、誰かが降りて誰か別の人が指定されるやり方にして、
アクティブな人で代理人を交代していくのはだめっすかね？
と数年前に尋ねて、「それはちがう、ソネットの都合だからソネットが枠を増やすべき」
のようなかんじで返事をいただきました。返信を探さないと正確な言葉が今は
わからないけど、そんなような意味の返信でした。
しかし、ソネットさんは３～４人枠というのは崩したくない意向で、
完全に膠着した状態で現在にいたります。
限られた人数で回していくのは将来的に厳しいと思います。
ソネットさんに関しては代理人制度撤廃をユーザが希望して道を見つけるしかないと思いますです。
ビッグローブさんについては、人数指定は無いです。
しかし、ビッグローブさんに「この人を代理人にしてくださいー」と管理人さんから
指定してもらわないとなりません。この部分で管理人さんと今連絡をとれるかどうかで、
しばし時が止まったままだと認識しています。
ソネットもビッグローブも、代理人指定制度は撤廃の方向でゆるやかに着地するのが、
たくさんの人にとってよい方向なのかもしれない、と思ってます。
ソネットの指定人は現在、レヒさん、虹さん、snowさん、チャーミーの四人です。
ひろゆきさんに、誰かが降りて誰か別の人が指定されるやり方にして、
アクティブな人で代理人を交代していくのはだめっすかね？
と数年前に尋ねて、「それはちがう、ソネットの都合だからソネットが枠を増やすべき」
のようなかんじで返事をいただきました。返信を探さないと正確な言葉が今は
わからないけど、そんなような意味の返信でした。
しかし、ソネットさんは３～４人枠というのは崩したくない意向で、
完全に膠着した状態で現在にいたります。
限られた人数で回していくのは将来的に厳しいと思います。
ソネットさんに関しては代理人制度撤廃をユーザが希望して道を見つけるしかないと思いますです。
ビッグローブさんについては、人数指定は無いです。
しかし、ビッグローブさんに「この人を代理人にしてくださいー」と管理人さんから
指定してもらわないとなりません。この部分で管理人さんと今連絡をとれるかどうかで、
しばし時が止まったままだと認識しています。
ソネットもビッグローブも、代理人指定制度は撤廃の方向でゆるやかに着地するのが、
たくさんの人にとってよい方向なのかもしれない、と思ってます。
240名無しの報告
2011/01/25(火) 18:14:40ID:xjGgH+pN0 そのISPのユーザーが直接ISPに訴えかけたらいいんだよ
代理人制度を強いていることで自分たちは困っているんだっていう声が大きければ
ISPは変わるよ
代理人制度を強いていることで自分たちは困っているんだっていう声が大きければ
ISPは変わるよ
241R158 ◆t/o.R158..
2011/01/25(火) 18:45:26ID:P4dcqQkb0 reffiは コミュニケーション的にはポンのコツでも、
解除システムの一部としては 「休まない」や「長期的にはあんまりブレない」の点においてだけでもかなり優秀だったんじゃないの、
（最近は 規制サイドを慮ってか、「長期的にはあんまりブレない」には かなり疑問符がつくけど）
ならば その優秀な部分だけでも活用すればいいのに、
reffiにも解除の基準があるだろうし、みんな永年それでやってきて あまり乖離すると不満も出やすいと思うから、reffiの基準を明文化してもらって
（新たに作るとして）支部の解除人さんや報告人さん達の中で話し合うとかして統一的な基準を決めておけば、
よっぽどイレギュラーな形以外なら 判断の対立は生まれないような気がするけど、
security読める読めないの問題は、
ISPからの非公開要請も「解除実行人以外の解除部門にも非公開」となってる訳じゃないと思うから、その許可をISPに求めてもイイと思う。
解除部門として きちんとクローズドなら、解除判断をする★持ち報告人さんの中で二次的に回覧する分には問題無いと思うし、
そして、「どんな対処をしたか」くらいは オープンに出来るように、予めISP側にお願いしてもイイのでは…
それで解除判断をする人（達）の負担も減ると思うし 誤解や疑心から来る風当たりも弱くなって、結果的に長持ちするんじゃないかな、
後、瑣末なことかもしれないけど 解除決定は本部（月水金）支部（火木土）日曜休みみたいに 隔日でもいい気がするよ、
毎日となると やっぱり負担だろうし、規制側の嫌う拙速な解除も前年比50%減ってことで。
reffiが指定代理人を外れるのは賛成。
解除システムの一部としては 「休まない」や「長期的にはあんまりブレない」の点においてだけでもかなり優秀だったんじゃないの、
（最近は 規制サイドを慮ってか、「長期的にはあんまりブレない」には かなり疑問符がつくけど）
ならば その優秀な部分だけでも活用すればいいのに、
reffiにも解除の基準があるだろうし、みんな永年それでやってきて あまり乖離すると不満も出やすいと思うから、reffiの基準を明文化してもらって
（新たに作るとして）支部の解除人さんや報告人さん達の中で話し合うとかして統一的な基準を決めておけば、
よっぽどイレギュラーな形以外なら 判断の対立は生まれないような気がするけど、
security読める読めないの問題は、
ISPからの非公開要請も「解除実行人以外の解除部門にも非公開」となってる訳じゃないと思うから、その許可をISPに求めてもイイと思う。
解除部門として きちんとクローズドなら、解除判断をする★持ち報告人さんの中で二次的に回覧する分には問題無いと思うし、
そして、「どんな対処をしたか」くらいは オープンに出来るように、予めISP側にお願いしてもイイのでは…
それで解除判断をする人（達）の負担も減ると思うし 誤解や疑心から来る風当たりも弱くなって、結果的に長持ちするんじゃないかな、
後、瑣末なことかもしれないけど 解除決定は本部（月水金）支部（火木土）日曜休みみたいに 隔日でもいい気がするよ、
毎日となると やっぱり負担だろうし、規制側の嫌う拙速な解除も前年比50%減ってことで。
reffiが指定代理人を外れるのは賛成。
242名無しの報告
2011/01/25(火) 18:55:22ID:rDmx6QDO0243名無しの報告
2011/01/25(火) 18:56:29ID:xjGgH+pN0 誤解除とか一時期頻発していたので
システム面でそうならない対策でサポートするとかどうでしょう？
システム面でそうならない対策でサポートするとかどうでしょう？
244R158 ◆t/o.R158..
2011/01/25(火) 19:06:46ID:P4dcqQkb0 まぁ、このままreffiで行くなら 解除の野次馬みたいなのが有ってもいいかもしれないね、
同じ案件を何度も解除宣言したり
見当違いのヤツを解除して本来の案件が宙ぶらりんって事もあるし、
その点においては、reffiは かなりポンのコツだからなぁｗ
同じ案件を何度も解除宣言したり
見当違いのヤツを解除して本来の案件が宙ぶらりんって事もあるし、
その点においては、reffiは かなりポンのコツだからなぁｗ
246麒麟 ◆kirinXOhvI
2011/01/25(火) 19:18:31ID:a+6RKftj0 >>241
いきいきwikiの作業手順のテンプレ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7#content_1_4
また、このメール及び、貴社よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。あしからずご了承ください。
の「貴社よりの返信」内容の「当掲示板サイトにて公表」に対しての非公開要請でしょうから
そこは今まで問題提議をISPから頂いてないと思いますが。
（常識的に考えてチーム内での意思疎通と情報共有は当たり前でしょう）
「どんな対処をしたか」に関しては、そこの公開を一番嫌ってる感触が。
確認を取った場合「詳細は申し上げられませんが
規約に基づいて厳重な対応をしました」的なご返答がございましたから。
いきいきwikiの作業手順のテンプレ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7#content_1_4
また、このメール及び、貴社よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。あしからずご了承ください。
の「貴社よりの返信」内容の「当掲示板サイトにて公表」に対しての非公開要請でしょうから
そこは今まで問題提議をISPから頂いてないと思いますが。
（常識的に考えてチーム内での意思疎通と情報共有は当たり前でしょう）
「どんな対処をしたか」に関しては、そこの公開を一番嫌ってる感触が。
確認を取った場合「詳細は申し上げられませんが
規約に基づいて厳重な対応をしました」的なご返答がございましたから。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
