7スレ目ってw
2ちゃんねる再構築のついでに、色々お話しませんか?
さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを
↓
さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。
↓
いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ
↓
顔はやめて><
↓
ボディブローは後から効いてくる
↓
生中3つ
■過去スレ
ここは規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
ここは規制議論板2
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
ここは規制議論板3
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
ここは規制議論板part4
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html
ここは規制議論板part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192532879/
ここは規制議論板part6
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1193/11935/1193503668.html
ここは規制議論板7〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2011/01/24(月) 08:21:25ID:???0
242名無しの報告
2011/01/25(火) 18:55:22ID:rDmx6QDO0243名無しの報告
2011/01/25(火) 18:56:29ID:xjGgH+pN0 誤解除とか一時期頻発していたので
システム面でそうならない対策でサポートするとかどうでしょう?
システム面でそうならない対策でサポートするとかどうでしょう?
244R158 ◆t/o.R158..
2011/01/25(火) 19:06:46ID:P4dcqQkb0 まぁ、このままreffiで行くなら 解除の野次馬みたいなのが有ってもいいかもしれないね、
同じ案件を何度も解除宣言したり
見当違いのヤツを解除して本来の案件が宙ぶらりんって事もあるし、
その点においては、reffiは かなりポンのコツだからなぁw
同じ案件を何度も解除宣言したり
見当違いのヤツを解除して本来の案件が宙ぶらりんって事もあるし、
その点においては、reffiは かなりポンのコツだからなぁw
246麒麟 ◆kirinXOhvI
2011/01/25(火) 19:18:31ID:a+6RKftj0 >>241
いきいきwikiの作業手順のテンプレ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7#content_1_4
また、このメール及び、貴社よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。あしからずご了承ください。
の「貴社よりの返信」内容の「当掲示板サイトにて公表」に対しての非公開要請でしょうから
そこは今まで問題提議をISPから頂いてないと思いますが。
(常識的に考えてチーム内での意思疎通と情報共有は当たり前でしょう)
「どんな対処をしたか」に関しては、そこの公開を一番嫌ってる感触が。
確認を取った場合「詳細は申し上げられませんが
規約に基づいて厳重な対応をしました」的なご返答がございましたから。
いきいきwikiの作業手順のテンプレ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7#content_1_4
また、このメール及び、貴社よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。あしからずご了承ください。
の「貴社よりの返信」内容の「当掲示板サイトにて公表」に対しての非公開要請でしょうから
そこは今まで問題提議をISPから頂いてないと思いますが。
(常識的に考えてチーム内での意思疎通と情報共有は当たり前でしょう)
「どんな対処をしたか」に関しては、そこの公開を一番嫌ってる感触が。
確認を取った場合「詳細は申し上げられませんが
規約に基づいて厳重な対応をしました」的なご返答がございましたから。
247名無しの報告
2011/01/25(火) 19:19:54ID:jjtBWubkP 誤解除こそ2ちゃんの華
248名無しの報告
2011/01/25(火) 19:38:55ID:llOvRYxa0 誤解除したら、正規の方解除無しぐらいのペナルティが欲しい
って言いたいほど誤解除が多すぎる>れふぃ
って言いたいほど誤解除が多すぎる>れふぃ
249R158 ◆t/o.R158..
2011/01/25(火) 19:44:06ID:P4dcqQkb0 >>246
うーん、そうなのかー…
そこが各所の軋轢や報告人さん達の負担を下げるキモだと思うんだけどな
多少なりとも明示してもらえれば プロセスの透明化にもなって、
結果 解除も速やかに行われるから ユーザーの利益にもなるし、
「解除が早くて そこそこ安定して2chに書き込める」は、
ユーザーのプロバイダ選択でも 悪い材料にはならない思うけどなぁ…
オープン化は難しいのか…
うーん、そうなのかー…
そこが各所の軋轢や報告人さん達の負担を下げるキモだと思うんだけどな
多少なりとも明示してもらえれば プロセスの透明化にもなって、
結果 解除も速やかに行われるから ユーザーの利益にもなるし、
「解除が早くて そこそこ安定して2chに書き込める」は、
ユーザーのプロバイダ選択でも 悪い材料にはならない思うけどなぁ…
オープン化は難しいのか…
250名無しの報告
2011/01/25(火) 19:45:28ID:xjGgH+pN0 それこそ利用者がISPに働きかけるしかないでしょ
2chとのいい関係を築かないと客が逃げるんだって思ってもらうことが大事
2chとのいい関係を築かないと客が逃げるんだって思ってもらうことが大事
251名無しの報告
2011/01/25(火) 19:49:53ID:s4EA5INq0 前reffiさんが、誤解除について、
「解除呪文の中からだとどれが解除すべきか見づらい」みたいなことを言ってた気がする。
単なる言い訳の可能性もあるけど、改善の余地もあるのかもしれない。
「解除呪文の中からだとどれが解除すべきか見づらい」みたいなことを言ってた気がする。
単なる言い訳の可能性もあるけど、改善の余地もあるのかもしれない。
252名無しの報告
2011/01/25(火) 20:04:20ID:KhJAyKzq0 システム一新したんじゃねーの?変わってないなら夜勤が手すきの時に変更してもらうかレフィが自分でスクリプト組めばいいじゃん
253名無しの報告
2011/01/25(火) 20:59:38ID:eNc0AFq80 結論としては、規制解除は今後一切したくないって言う方針ですか?
254名無しの報告
2011/01/25(火) 21:01:48ID:IldmQFWG0 運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part219
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1289208937/133
133 ◆Reffiz2Zh. [sage] 2010/11/12(金) 12:21:05
昼カップヌードルカレー食ったので寝る
やる気ゼロ状態は未だに継続中で心療内科に行った際、言ってみたけど気合いで
何とかしろと言われる始末w
(やる気に関しては治療方法なんてないし)
こういう事言う人が今回の件でやる気出すわけが無い罠
やる気が無いからミスなんてしてもどうでもいいって思うだけなんじゃないかなあ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1289208937/133
133 ◆Reffiz2Zh. [sage] 2010/11/12(金) 12:21:05
昼カップヌードルカレー食ったので寝る
やる気ゼロ状態は未だに継続中で心療内科に行った際、言ってみたけど気合いで
何とかしろと言われる始末w
(やる気に関しては治療方法なんてないし)
こういう事言う人が今回の件でやる気出すわけが無い罠
やる気が無いからミスなんてしてもどうでもいいって思うだけなんじゃないかなあ
255名無しの報告
2011/01/25(火) 21:13:15ID:kXSEs5860 本人が解除と解除判断以外は何もしません(反対はしない、
関与しない=解除以外何もしない)と宣言してるんだから、
解除と解除判断以外は、全部他の人がやるしかないんだよ。
解除人の指定席に座らせておいて、他のことを他の人たちで
全部決めてやる体制を作らないと駄目だと思うよ。
何を言ってもやってくれないと嘆くんじゃなく、解除人以外は
何もしない人なんだと割り切って話を進めればいいでしょ。
辞めさせるとかそんなのは後回し。それ以外をとりまとめ役か
総括かわからんけど決めてしまって、そこからまずスタートだよ。
話に参加して無くとも読んでるんだろうから、欠席裁判でも
なんでもない。批判も不要。物言わぬ解除スクリプトだと
思って、みんなでそれ以外の作業なりを分担することを考えな。
関与しない=解除以外何もしない)と宣言してるんだから、
解除と解除判断以外は、全部他の人がやるしかないんだよ。
解除人の指定席に座らせておいて、他のことを他の人たちで
全部決めてやる体制を作らないと駄目だと思うよ。
何を言ってもやってくれないと嘆くんじゃなく、解除人以外は
何もしない人なんだと割り切って話を進めればいいでしょ。
辞めさせるとかそんなのは後回し。それ以外をとりまとめ役か
総括かわからんけど決めてしまって、そこからまずスタートだよ。
話に参加して無くとも読んでるんだろうから、欠席裁判でも
なんでもない。批判も不要。物言わぬ解除スクリプトだと
思って、みんなでそれ以外の作業なりを分担することを考えな。
256名無しの報告
2011/01/25(火) 21:18:52ID:s4EA5INq0 まぁ多分このスレROMってるだろうから、
Reffiはクビにしようぜ?とかの意見が大勢になれば出てくるんじゃね
あるいは、出てこないなら出てこないで、このスレで話しあって決まったことに従うというのなら
それはそれでいいんじゃないの
Reffiはクビにしようぜ?とかの意見が大勢になれば出てくるんじゃね
あるいは、出てこないなら出てこないで、このスレで話しあって決まったことに従うというのなら
それはそれでいいんじゃないの
257名無しの報告
2011/01/25(火) 21:21:36ID:xjGgH+pN0 解除判断と解除を別の人が担当してもいいんじゃね?
258名無しの報告
2011/01/25(火) 21:23:19ID:Db+vhP0Q0 で、まああの一応確認したいんですが、
今の段階で候補者は誰がいるんですか?
今の段階で候補者は誰がいるんですか?
259名無しの報告
2011/01/25(火) 21:25:51ID:kXSEs5860 首だとかどうとかの議論は不要だよ。
解除の権限は、元管理人の裁定で決まってるんだから。
本人がやると言ってる解除人だけやらせておけばよい。
それ以外はやらせないでおけばいい。←ここ重要
これから決まる諸々のことに対して従わないというなら
その時はじめて考えればいいこと。
解除人が解除判断人に従わないなら、このシステムは
成り立たないんだから。判断に従わない解除人は不要。
判断を無視して解除する場合も含む。
解除の権限は、元管理人の裁定で決まってるんだから。
本人がやると言ってる解除人だけやらせておけばよい。
それ以外はやらせないでおけばいい。←ここ重要
これから決まる諸々のことに対して従わないというなら
その時はじめて考えればいいこと。
解除人が解除判断人に従わないなら、このシステムは
成り立たないんだから。判断に従わない解除人は不要。
判断を無視して解除する場合も含む。
260名無しの報告
2011/01/25(火) 21:32:25ID:cu0EkUoH0 そもそも、reffiさんが報告人を名乗りながら
解除しかやっていないのには深い深い訳があってだな(ry
解除しかやっていないのには深い深い訳があってだな(ry
261名無しの報告
2011/01/25(火) 21:32:36ID:MmL3TEzL0 候補者がいないとダメなの?
262名無しの報告
2011/01/25(火) 21:52:51ID:lIX/MsnMP >>258>>261 何の候補者?現時点じゃそれすら決まってないでしょ
>>227 は、本部の解除判断も報告人に任せるとの案ですが、
その場合、解除作業は今まで通りreffiさん1人に依頼するんですよね?
それなら候補者なんて必要なく、今の報告人が解除判断すればいいだけ
しかし、解除判断する人は増えても、自分の担当案件の返答しか見れないのでは、
他人の解除判断についてわいがやできないと思いますが、この点はどうでしょうか?
一方で、>>176 のように解除判断する人が解除作業するという案や、
>>203 のように解除判断せずに解除作業する人を増やす案もあり、まとまってないです
>>239-246
今の議論の目的は >>128 の相談や意見できるようにすることでいいんでしょうか?
だとすると、増やすべき人とは security を読めることが必須じゃないでしょうか?
その問題点については既に >>38>>42>>44 でも述べられてますが、
相談や意見できることとどっちを重視するかについての結論が出てないですよね
>>227 は、本部の解除判断も報告人に任せるとの案ですが、
その場合、解除作業は今まで通りreffiさん1人に依頼するんですよね?
それなら候補者なんて必要なく、今の報告人が解除判断すればいいだけ
しかし、解除判断する人は増えても、自分の担当案件の返答しか見れないのでは、
他人の解除判断についてわいがやできないと思いますが、この点はどうでしょうか?
一方で、>>176 のように解除判断する人が解除作業するという案や、
>>203 のように解除判断せずに解除作業する人を増やす案もあり、まとまってないです
>>239-246
今の議論の目的は >>128 の相談や意見できるようにすることでいいんでしょうか?
だとすると、増やすべき人とは security を読めることが必須じゃないでしょうか?
その問題点については既に >>38>>42>>44 でも述べられてますが、
相談や意見できることとどっちを重視するかについての結論が出てないですよね
263名無しの報告
2011/01/25(火) 22:00:55ID:nQcuXvkNP わいがやはいいんだけど、まとめる人がいないと何も決まらない気がしないでもない
264名無しの報告
2011/01/25(火) 22:03:02ID:MmL3TEzL0 2chらしくない感想ですね
265名無しの報告
2011/01/25(火) 22:09:21ID:+s94gakn0 小田原評定
266名無しの報告
2011/01/25(火) 22:12:53ID:amgGhmr20 報告人と解除人を分けるのか?
267名無しの報告
2011/01/25(火) 22:15:14ID:I+ff3zYS0 解除なんかスクリプト渡せば誰でもできるんだから別にreffiさんにやる気になってもらう必要ないし
報告人部隊の隊長と解除判断できる人を決めればいいんだよね
とりあえず支部は上に出てる方々でいいとして本部の報告人の人達は誰が向いてると思うの?
やっぱり現場の人の意見が重要
報告人部隊の隊長と解除判断できる人を決めればいいんだよね
とりあえず支部は上に出てる方々でいいとして本部の報告人の人達は誰が向いてると思うの?
やっぱり現場の人の意見が重要
268名無しの報告
2011/01/25(火) 22:17:44ID:MmL3TEzL0 解除は誤解除をなくすような方向にしてほしい
ちゃんと判断した上での解除なら構わないが
誤解除ほど失礼なことはない
ちゃんと判断した上での解除なら構わないが
誤解除ほど失礼なことはない
で、結局誰もやりたがらないという。でも解除されるのは嫌だ。
やっぱ一切解除しないようにするしかないよね。
やっぱ一切解除しないようにするしかないよね。
270しぇー ◆maNDYShaH.
2011/01/25(火) 22:29:16ID:Gk1vZjQx0 規制案件通報しない私。
ここまで読み飛ばしたけど(半分本当半分嘘
報告人のメアドが使われる時がキターと思いました。
そうすればsecurityの個人情報は解決するのに。
ISP側の事情は各社対応違うと思うし・・・。
ここまで読み飛ばしたけど(半分本当半分嘘
報告人のメアドが使われる時がキターと思いました。
そうすればsecurityの個人情報は解決するのに。
ISP側の事情は各社対応違うと思うし・・・。
271名無しの報告
2011/01/25(火) 22:59:39ID:SNal4ATq0 見えないところで対応表でも作って
ランクAで、対応A’相当なら解除
ランクBで、対応A’相当なら再連絡、対応B’相当なら解除
のように決めておく
ランクは、再発回数や内容などで設定
非公開要請なら、security見れるひとが、上のように翻訳して掲示する
これなら、他の対応も一応見れて、具体的な内容まではまだわからない
解除判断は報告人+αでできる
と、ならないかなぁ
ランクAで、対応A’相当なら解除
ランクBで、対応A’相当なら再連絡、対応B’相当なら解除
のように決めておく
ランクは、再発回数や内容などで設定
非公開要請なら、security見れるひとが、上のように翻訳して掲示する
これなら、他の対応も一応見れて、具体的な内容まではまだわからない
解除判断は報告人+αでできる
と、ならないかなぁ
274虹 ◆ATRainboW.
2011/01/25(火) 23:56:50ID:Vy6r1VJK0 そして、現役の本部報告人の意見は。。。
275名無しの報告
2011/01/26(水) 00:01:13ID:Oxnr+PiW0 そもそも問題は何なんだっけ?って
276しぇー ◆maNDYShaH.
2011/01/26(水) 00:01:25ID:k5ZyOMpj0 おいらは元々メアド気軽に配布賛成派なので、新人さんにもどんどん配布で良いかと・・・。
ある一定期間ごとにその期間活動が無かったり音信不通になった方のメアドは削ってくとか・・・。
でもそういう設定とか取りまとめ役が結局必要なんですけどね!
ある一定期間ごとにその期間活動が無かったり音信不通になった方のメアドは削ってくとか・・・。
でもそういう設定とか取りまとめ役が結局必要なんですけどね!
277麒麟 ◆kirinXOhvI
2011/01/26(水) 00:11:43ID:06I+q1300279名無しの報告
2011/01/26(水) 00:51:25ID:3FVrIDxuO 誰が?って話になると急に静かになるのな
現状維持しか選択肢無いならもう諦めなよ
溝を深くするだけで何も生まんぞ
現状維持しか選択肢無いならもう諦めなよ
溝を深くするだけで何も生まんぞ
280名無しの報告
2011/01/26(水) 00:52:57ID:Oxnr+PiW0 何をするのか分からないのに誰がって議論にはならないよ
281名無しの報告
2011/01/26(水) 00:56:34ID:P0AKZVWX0 よし。
統括は虹さんか、もしくは彩虹さんにお願いするしかないな。
統括は虹さんか、もしくは彩虹さんにお願いするしかないな。
282名無しの報告
2011/01/26(水) 00:57:04ID:+t/Q/IvK0 何をするのか分からないのにやってもいいよと手を上げる人はどうかと。
283麒麟 ◆kirinXOhvI
2011/01/26(水) 01:41:36ID:06I+q1300285名無しの報告
2011/01/26(水) 01:55:30ID:n8FwBHju0 本部で解除判断と部隊長的な役回りをするのは誰がって話なら、
それまで報告人を取りまとめてキャップ発行にも関わってた麒麟さんか虹さん辺りが適当なのだろう。
お二方が忙しくて手が回らないのなら、二人からの推薦で+α。
手を挙げにくいなら上が押し付けるしかないねw
それまで報告人を取りまとめてキャップ発行にも関わってた麒麟さんか虹さん辺りが適当なのだろう。
お二方が忙しくて手が回らないのなら、二人からの推薦で+α。
手を挙げにくいなら上が押し付けるしかないねw
286名無しの報告
2011/01/26(水) 01:56:21ID:HZGLUAfP0 何をするのか全然さっぱりですね
288麒麟 ◆kirinXOhvI
2011/01/26(水) 02:28:50ID:06I+q1300289名無しの報告
2011/01/26(水) 02:39:19ID:XDZcpLgcO な
290赤翡翠 ★
2011/01/26(水) 02:51:28ID:???0 取っつきやすいところから、これは誰がやるという感じで係を決めながら、
皆さんで分担したらいいと思いますよ。やれることから。
今だって連絡をそれぞれにとったり、声を掛けて廻ったりしてくれる人も
いるわけですよね。新人さんの指導もそれぞれ。
必要だと思ったから、自分でもそのくらいは出来るから、とりあえずやろうと。
ボランティアの原点だと思うんですよ。
必ずしもそこに、リーダーとか総括は必須ではないと思うんです。
けど、他のボランティアの方々と連携したりしていく中では、やはり窓口は
決めていただいた方がやりやすいし、フォローもしやすいです。
グループ長なり部長なり決めて、と書いたのはそういうことですので。
皆さんで分担したらいいと思いますよ。やれることから。
今だって連絡をそれぞれにとったり、声を掛けて廻ったりしてくれる人も
いるわけですよね。新人さんの指導もそれぞれ。
必要だと思ったから、自分でもそのくらいは出来るから、とりあえずやろうと。
ボランティアの原点だと思うんですよ。
必ずしもそこに、リーダーとか総括は必須ではないと思うんです。
けど、他のボランティアの方々と連携したりしていく中では、やはり窓口は
決めていただいた方がやりやすいし、フォローもしやすいです。
グループ長なり部長なり決めて、と書いたのはそういうことですので。
291名無しの報告
2011/01/26(水) 02:57:37ID:uBlRYgH4P 報告人:今までどうり
まとめ役:いままでどうり
解除判断する人:security読める人
解除ボタン押す人:security読める人
でいいじゃん
まとめ役:いままでどうり
解除判断する人:security読める人
解除ボタン押す人:security読める人
でいいじゃん
292名無しの報告
2011/01/26(水) 02:58:21ID:3FVrIDxuO >>290の人にその取りまとめをお願いしたい人はいる?
293赤翡翠 ★
2011/01/26(水) 03:11:22ID:???0 解除人を仮に増やす場合、作業が被ると危険という話がありましたが、
ここみたいに宣言しながらやれば問題ないでしょうね。
■ bbs.cgi等 おさわり情報
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1294741755/
解除判断は、重要削除関連についてはは、もうきっちりしてるわけですよね。
securityの転送も受けていて。
判断が出れば、必要に応じて誰が解除しても(被らなければ)問題ないと。
その他については、reffiさんだけが判断してるわけですけど、★持ちの
報告人さんであれば、判断はどんどん自分でも書いてみたらいいんじゃないですか?
・プロバイダから対応完了の報告がありました。
・「私は解除で問題ないと考える」のか、 再度メールで問い合わせるべき
=解除保留と考えるのか。
実際に判断したとおりに解除作業等がされるかわかりませんけど、
自分の判断を書くだけなら、構わないと思いますよ(言葉を選べば)。
ここみたいに宣言しながらやれば問題ないでしょうね。
■ bbs.cgi等 おさわり情報
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1294741755/
解除判断は、重要削除関連についてはは、もうきっちりしてるわけですよね。
securityの転送も受けていて。
判断が出れば、必要に応じて誰が解除しても(被らなければ)問題ないと。
その他については、reffiさんだけが判断してるわけですけど、★持ちの
報告人さんであれば、判断はどんどん自分でも書いてみたらいいんじゃないですか?
・プロバイダから対応完了の報告がありました。
・「私は解除で問題ないと考える」のか、 再度メールで問い合わせるべき
=解除保留と考えるのか。
実際に判断したとおりに解除作業等がされるかわかりませんけど、
自分の判断を書くだけなら、構わないと思いますよ(言葉を選べば)。
294ゆり ◆kidsDDoryM
2011/01/26(水) 03:32:31ID:Vjpusvi60 えっとですね
過去ログヲタの私には、解除人に絶好な方が1名いらっしゃるように思えてなりません。
沙世さんです。
通報畑での長年の経験・わいがや能力・人望・熱いハートと、たいていの条件をクリア
されていると思いますが。
転載できる人の増員とセットでお願いできないものでしょうか。。。
過去ログヲタの私には、解除人に絶好な方が1名いらっしゃるように思えてなりません。
沙世さんです。
通報畑での長年の経験・わいがや能力・人望・熱いハートと、たいていの条件をクリア
されていると思いますが。
転載できる人の増員とセットでお願いできないものでしょうか。。。
おはようございます。
>>216
>>230の補足。
規制側からしたらどういう対応したかというのは分からないですよね。
よく言われてますが、規制して通報して対応しましたと言われ解除したらまた再発した。
ISP側が出来うるどんな重い措置をしたとしても再発しちゃえば何もしてないのと同じなんですよ。規制側からすれば。
ましてやどんな措置をしたか見えないわけで。
ISPがそれなりの対応をしているというのを知っている(理解できる)のは報告人さんだけじゃないでしょうか。
そういう見えない壁があるわけで、規制側がおかしいわけでも解除側がおかしいわけでもないと思うのです。
>>224
>>193の「Reffiさんが推薦すれば( ・∀・)イイ!!」についてです。
自分はそういう立場ではないのでとか、そういうのは元管理人に聞いてくださいとかそういうスタンスではないですかね?
それともここで話が纏まったられふぃさんが推薦してくれるのでしょうか?
>>216
>>230の補足。
規制側からしたらどういう対応したかというのは分からないですよね。
よく言われてますが、規制して通報して対応しましたと言われ解除したらまた再発した。
ISP側が出来うるどんな重い措置をしたとしても再発しちゃえば何もしてないのと同じなんですよ。規制側からすれば。
ましてやどんな措置をしたか見えないわけで。
ISPがそれなりの対応をしているというのを知っている(理解できる)のは報告人さんだけじゃないでしょうか。
そういう見えない壁があるわけで、規制側がおかしいわけでも解除側がおかしいわけでもないと思うのです。
>>224
>>193の「Reffiさんが推薦すれば( ・∀・)イイ!!」についてです。
自分はそういう立場ではないのでとか、そういうのは元管理人に聞いてくださいとかそういうスタンスではないですかね?
それともここで話が纏まったられふぃさんが推薦してくれるのでしょうか?
297ゆり ◆kidsDDoryM
2011/01/26(水) 03:47:37ID:Vjpusvi60 次に報告人のまとめ役ですが
これは現状の追認で虹さんにお願いするのが(お願いできれば)ベストだと私は思います。
彼女も
・通報畑に精通している。(というかもともと賢い。)
・多くの鯔さんたちと交流がある。(社交性豊か)
・沙世さんの再来を思わせる熱い一面
と、いろいろな条件を兼ね備えていらっしゃいます。
これは現状の追認で虹さんにお願いするのが(お願いできれば)ベストだと私は思います。
彼女も
・通報畑に精通している。(というかもともと賢い。)
・多くの鯔さんたちと交流がある。(社交性豊か)
・沙世さんの再来を思わせる熱い一面
と、いろいろな条件を兼ね備えていらっしゃいます。
れふぃさんの解除の呪文復旧待ちというのは、まだスクリプトがそこまで出来てないってことなの?
それとも発行できる人(誰?)が発行をしてあげてないってことなの?
おしえてOCN。
それとも発行できる人(誰?)が発行をしてあげてないってことなの?
おしえてOCN。
300ゆり ◆kidsDDoryM
2011/01/26(水) 04:02:20ID:Vjpusvi60 お前も何かやれと言われそうなので。。。
自分は人手の足りない代理人指定ISPの作業をお手伝いしたいと思っています。
椅子が空けばですが。
ただし、自分も1人で背負いこむのはとても無理なので、できれば3人、せめて
2人の代理人のうちの1人として分担に参加して、現状たった1人で頑張ってい
る方の負担を軽減したいと思うのです。
自分は人手の足りない代理人指定ISPの作業をお手伝いしたいと思っています。
椅子が空けばですが。
ただし、自分も1人で背負いこむのはとても無理なので、できれば3人、せめて
2人の代理人のうちの1人として分担に参加して、現状たった1人で頑張ってい
る方の負担を軽減したいと思うのです。
301名無しの報告
2011/01/26(水) 04:04:47ID:uGkdXzPLO ベスパチビとかまゆきとか知ってますか?
303名無しの報告
2011/01/26(水) 04:13:54ID:uGkdXzPLO カテゴリ>恋愛サロン
この板のスレを開いたら怨念のこもった書き込みが見られますよ。
この板のスレを開いたら怨念のこもった書き込みが見られますよ。
なにやらいろんな方向へと話が散っている気がしないでもないです。
さて、ここからが本題。(解除呪文が>>302だったという前提ですが)
当初の目的は「解除人を増やすこと」でした。
今は窓口やら>>283やら。
切っても切り離せない内容なのは分かるのですが、
--- 議論が纏まるまで ---
この最終目標はなんでしょうか?
そしてその目標が達成されるまで解除無しと来たものです。
ということでもう一度言います。
議論することは結構です。存分に。
でも解除作業を平行させておいても、やる気のある人たち(わたしも含まれるのか?)が率先して議論していけばいつかは話が纏まる(かも)と思います。
にもかかわらず、なぜ呪文発行(解除作業できるように)しないのですか?
解除されず困るのはれふぃさんじゃないですよ。
ユーザさんだったり報告人さんだったり対応したISPさんだったりです。
さて、ここからが本題。(解除呪文が>>302だったという前提ですが)
当初の目的は「解除人を増やすこと」でした。
今は窓口やら>>283やら。
切っても切り離せない内容なのは分かるのですが、
--- 議論が纏まるまで ---
この最終目標はなんでしょうか?
そしてその目標が達成されるまで解除無しと来たものです。
ということでもう一度言います。
議論することは結構です。存分に。
でも解除作業を平行させておいても、やる気のある人たち(わたしも含まれるのか?)が率先して議論していけばいつかは話が纏まる(かも)と思います。
にもかかわらず、なぜ呪文発行(解除作業できるように)しないのですか?
解除されず困るのはれふぃさんじゃないですよ。
ユーザさんだったり報告人さんだったり対応したISPさんだったりです。
305名無しの報告
2011/01/26(水) 04:18:00ID:uGkdXzPLO 実在する人物の批判を実名で行っているのかもしれませんよ。把握しておいていただきたい。規制して欲しいとは思いませんよ。
307名無しの報告
2011/01/26(水) 04:37:54ID:uGkdXzPLO あのーあなたがたが事実上の運営を行っていますか?
308名無しの報告
2011/01/26(水) 04:41:07ID:uGkdXzPLO 把握する人をおいたらどうですか?把握する権限をもつ人物を置いて欲しいんです。
309か
2011/01/26(水) 04:45:52ID:XDZcpLgcO さ
310名無しの報告
2011/01/26(水) 04:46:13ID:uGkdXzPLO ボランティア「責任は負わない。ボランティアだよ」ですか
312名無しの報告
2011/01/26(水) 04:52:34ID:uGkdXzPLO やっぱり
きがかわったから忘れて欲しいな
きがかわったから忘れて欲しいな
313名無しの報告
2011/01/26(水) 05:15:47ID:uGkdXzPLO 恋愛サロンに何人あらしがいるのか知りたいんです
多くないですか
多くないですか
314麒麟 ◆kirinXOhvI
2011/01/26(水) 05:39:27ID:06I+q1300315R158 ◆t/o.R158..
2011/01/26(水) 06:02:37ID:xm+73md70316ゆり ◆kidsDDoryM
2011/01/26(水) 06:23:40ID:Vjpusvi60 >>314
代理人ってそんなにしがみつきたいものなのかななんて思っちゃいますが。。。
私は自分じゃなくても誰かがちゃんと代理人として機能していてくれればそれで
いいと思っていますので、麒麟さんが復帰されるならもちろん大歓迎です。
とにかく「消えている代理人」に枠をおさえられてどうにもならなくなっているユーザさんたちが
気の毒でならないだけなので。
ところで麒麟さんにお尋ねしておきたいのですが
(1) 譲渡を「誰に」受け入れてもらえないのですか?
(2) 譲渡が受け入れられれば譲渡しますか?
代理人ってそんなにしがみつきたいものなのかななんて思っちゃいますが。。。
私は自分じゃなくても誰かがちゃんと代理人として機能していてくれればそれで
いいと思っていますので、麒麟さんが復帰されるならもちろん大歓迎です。
とにかく「消えている代理人」に枠をおさえられてどうにもならなくなっているユーザさんたちが
気の毒でならないだけなので。
ところで麒麟さんにお尋ねしておきたいのですが
(1) 譲渡を「誰に」受け入れてもらえないのですか?
(2) 譲渡が受け入れられれば譲渡しますか?
317名無しの報告
2011/01/26(水) 07:16:21ID:BOlW39nBP どっかに書いてあったけどISPが代理人変更、譲渡を嫌がってるとか
318ねぎ ◆negi/XXaDY
2011/01/26(水) 07:23:57ID:p7vhE6XV0319くらげ ◆PU2/nJwL7c
2011/01/26(水) 08:13:24ID:rbgrb8z50 >>306
増えたら良いなあって思います。(解除判断的な意味で)
ボタン押す人が増えるよりも、多様性と議論の余地が生まれそうな気がする。
虹さんが言う、支部的な解除判断システムは
まさに支部で実績があるので
導入自体は難しくないと思いますが、
そこはやはりreffiさんの協力が必要になってくるので…
赤翡翠さんが言う、判断書いてみたらいいんじゃねも
メール作業をした報告人さんとreffiさんの判断が食い違った時
議論にもならなかったらと考えると悲しい。かも。
(そういう意味で諦めが入ってるのが今までの状態でしょうか)
色々ややこしいな。
増えたら良いなあって思います。(解除判断的な意味で)
ボタン押す人が増えるよりも、多様性と議論の余地が生まれそうな気がする。
虹さんが言う、支部的な解除判断システムは
まさに支部で実績があるので
導入自体は難しくないと思いますが、
そこはやはりreffiさんの協力が必要になってくるので…
赤翡翠さんが言う、判断書いてみたらいいんじゃねも
メール作業をした報告人さんとreffiさんの判断が食い違った時
議論にもならなかったらと考えると悲しい。かも。
(そういう意味で諦めが入ってるのが今までの状態でしょうか)
色々ややこしいな。
320名無しの報告
2011/01/26(水) 08:15:11ID:xNTUL1x3P >>157
↓の発言を受けてなおそんな「勝手にしろ」発言が出来るあなたは
人の上に立つ器ではないし、少なくとも人の上に立っている(統括している)
という意識は持ち合わせていないということですよね
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1295287571/442
442 :赤翡翠 ★ :sage :2011/01/24(月) 16:28:42
他のボランティアさんは、とりまとめる人がそれぞれいて、
それぞれで個別に連絡を入れたり、申請をとりまとめたり
してくれてましたが。
個別に申請を受け付けてもいいんですけど、好き勝手な
書式で送られてきても、ちょっと困ったりしますし。
↓の発言を受けてなおそんな「勝手にしろ」発言が出来るあなたは
人の上に立つ器ではないし、少なくとも人の上に立っている(統括している)
という意識は持ち合わせていないということですよね
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1295287571/442
442 :赤翡翠 ★ :sage :2011/01/24(月) 16:28:42
他のボランティアさんは、とりまとめる人がそれぞれいて、
それぞれで個別に連絡を入れたり、申請をとりまとめたり
してくれてましたが。
個別に申請を受け付けてもいいんですけど、好き勝手な
書式で送られてきても、ちょっと困ったりしますし。
321名無しの報告
2011/01/26(水) 08:25:32ID:ivYKDTy9P 解除人のreffiさんとは別に、
報告人の統括を置けばいいってことだよね
報告人の統括を置けばいいってことだよね
322名無しの報告
2011/01/26(水) 08:39:09ID:Te9+1FXe0 解除人を増やす←微妙な案件にわいがやできる
報告人の部隊長を新設←外部窓口、新人アドバイス的な
こんか感じ?
報告人の部隊長を新設←外部窓口、新人アドバイス的な
こんか感じ?
>>318
関係ないですよ。
むしろ報告人としての今までの実績がある分わたしよりもましなわけでしょう。
今までこういうときこう感じていたとか言っていただいたほうがいいとおもいます。
新人だろうと古参だろうとそれぞれの異なる立場で意見言うことが重要だと感じます。
関係ないですよ。
むしろ報告人としての今までの実績がある分わたしよりもましなわけでしょう。
今までこういうときこう感じていたとか言っていただいたほうがいいとおもいます。
新人だろうと古参だろうとそれぞれの異なる立場で意見言うことが重要だと感じます。
324麒麟 ◆kirinXOhvI
2011/01/26(水) 11:05:26ID:06I+q1300 >>316
(1)reffiさん
質問&雑談スレッド3
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1213356912/322
と
代理人1号(西村博之)氏(こっちはメールをスルーされた現状)
(2)勿論
(1)reffiさん
質問&雑談スレッド3
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1213356912/322
と
代理人1号(西村博之)氏(こっちはメールをスルーされた現状)
(2)勿論
325名無しの報告
2011/01/26(水) 11:05:51ID:Oxnr+PiW0326虹 ◆ATRainboW.
2011/01/26(水) 11:30:36ID:nSH1r5zH0327名無しの報告
2011/01/26(水) 11:55:45ID:VhdX9gxz0 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1291273000/434
328CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U
2011/01/26(水) 12:12:55ID:2GSlxbjTP329しぇー ◆maNDYShaH.
2011/01/26(水) 12:18:23ID:k5ZyOMpj0 虹さん取りまとめ役は賛成〜
ソネの代理人とかで代理人の椅子の席取り問題が発生するならそれくらいは手伝いますよ。
ソネの代理人とかで代理人の椅子の席取り問題が発生するならそれくらいは手伝いますよ。
330ゆり ◆kidsDDoryM
2011/01/26(水) 12:22:12ID:Vjpusvi60331名無しの報告
2011/01/26(水) 12:32:21ID:5nn/kx7jO れふぃさんに何かしてもらうってルーチンは、解除と一部の解除判断以外、極力排除したほうがいいよ。
そこで全部止まっちゃうから。
代理人の選任だって、別に本人からひろゆきに頼む必要なんてないんだし。
実質、報告作業に支障を来すので、メンバー入れ替えました。
プロバイダーに新規代理人を連絡してくださいって形にすればいいだけ。
そのやりとりを、窓口になる人がとりまとめてやればいいだけの話だよ。
そこで全部止まっちゃうから。
代理人の選任だって、別に本人からひろゆきに頼む必要なんてないんだし。
実質、報告作業に支障を来すので、メンバー入れ替えました。
プロバイダーに新規代理人を連絡してくださいって形にすればいいだけ。
そのやりとりを、窓口になる人がとりまとめてやればいいだけの話だよ。
333しぇー ◆maNDYShaH.
2011/01/26(水) 12:48:32ID:k5ZyOMpj0 >>332
もう靴磨きから「おい、最近通報してねーだろ席開けろ!」って言う係まで何でも手伝います。
もう靴磨きから「おい、最近通報してねーだろ席開けろ!」って言う係まで何でも手伝います。
335ゆり ◆kidsDDoryM
2011/01/26(水) 12:55:10ID:Vjpusvi60336しぇー ◆maNDYShaH.
2011/01/26(水) 13:02:46ID:k5ZyOMpj0337名無しの報告
2011/01/26(水) 13:03:41ID:00JqheLm0 新人さんをどんどん登用する、って感じにはならないのかなあ、と期待
338名無しの報告
2011/01/26(水) 13:09:25ID:emfKXXY20340しぇー ◆maNDYShaH.
2011/01/26(水) 13:21:21ID:k5ZyOMpj0 ごめんなさいm(__)m
341CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U
2011/01/26(水) 14:13:42ID:2GSlxbjTP >>336
…それは報告人としてはどうなのよ。。。
…それは報告人としてはどうなのよ。。。
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