ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～

**Venus ★** · 2011/01/24(月) 08:21:25

７スレ目ってｗ
２ちゃんねる再構築のついでに、色々お話しませんか？

さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを
↓
さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。
↓
いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ
↓
顔はやめて＞＜
↓
ボディブローは後から効いてくる
↓
生中3つ

■過去スレ
　ここは規制議論板
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
　ここは規制議論板２
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
　ここは規制議論板3
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
　ここは規制議論板part4
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html
　ここは規制議論板part5
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192532879/
　ここは規制議論板part6
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1193/11935/1193503668.html

ゆり ◆kidsDDoryM · 2011/01/27(木) 12:33:04

>>484
姉さん餅ついて＞＜；

>>485
そういうことならいいけどｗ

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 12:34:37

>>484
これにも激しく同意せざるを得ない

＃通院中の方は一時、お休みを取っていただいてもいいのかな
＃って思ったり

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 12:36:26

毎回毎回、自分の感情の昂ぶりに任せてこんなスレたてよるけども、
最初になぜロック鳥はんがこのスレたててくれたかゆうとやな。

パシリ通報人が色々抱えとるちゅうことが、外部から見えたから
吐き出す場を作ってくれたんかなと思っとるんや。

でもな、結局全部吐き出す勇気なかったわ。
なんでか言うたら、やっぱ生々しいメルアド知られてるわけやし
私においては住所氏名自宅電話まで知られとる
（これは自分のミスで、れっふぃさんに指摘してもらって気がついた）

結局、それで、反抗の証で「キャップ消してくれ」ってことに繋がったんや。

そいでもって、リアルでバタバタするようなって
結局最初から最後まできちんとメールを見ることが難しくなって引退したわ。

でもそれでも報告人活動は何の支障もなく続いているわけで、
結局れっふぃにここまでむかついとったんは自分だけやと、
他の人は大人やから、ちゃんと自分で飲み込んで弁えてはるんやって思ってた。

なら私は自分の出来る時に来れる、野次馬でいいやって、それで今まで来とる。

でもやっぱ、なんか報告人さんらが抱えてるような気がして、いつも気になっとる。
だから、ちょっと風の噂に聞くと、腹が立つと同時に申し訳なく思うんや。
私は辞めてもた身やから、ぶっちゃけ何のかかわりもない。
だからこうやって文句言うたりするのは卑怯やし無責任やと思うんや。

毎日パソコン立ち上げたりが難しい。
現に転載や野次馬だって、長い時は半年から１年休んだりしとる。
問題発言も多いし、いつキャップなくなるかわからんし、
このスレだっていつものようにｇｄｇｄで終わるかもしれへん。

ｸﾞﾁｸﾞﾁ→ちょっと兆しあり？→結局何も変わってない！→ｸﾞﾁｸﾞﾁ
これがいつものパターン。

でももうそろそろ終わらせな。
だから、後悔のないようにやって。
私もそうしたいから今こうしてる。
これで終わったらこういうことやねん。

キャップなくなってもかまへんわ。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 12:36:28

>>486
事務的に解除ボタンを押す役という概念はどうかな
どうも思考がシステム寄りまくりになっている感がすごくある
規制発動トリガーもそうだが、解除ボタンを押すという役は「その解除行為に責任を持つこと」ということを忘れてないかな
こういう物事の権限というのは権利と義務だけじゃない、責任もその職務において等価に近づけなければならないと思う

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 12:37:04

>>489
おいコラ。

ワシが何行目何文字目にキャップ発行の件に言及しとんや？言うてみ

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 12:37:08

>>484
女神さまに戻って下さい＞＜

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 12:38:21

本音言っていいの？
でも言ったら私も引退しなきゃいけなくなる＞＜

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 12:38:57

>>492
貧乳は希少価値なんだからおちけつ

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 12:41:00

>>489
相変わらず自分基準だな
僕には来てないから知らない、考えようとも思わない
僕は問題ないから知らない、考えようとも思わない

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 12:41:37

>>489
相談しなかったのは確かですが。
reffiさんから声をかけて頂くという考えはないのですか。。。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 12:41:56

制度の問題と個人の問題、分けて話すべし。

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 12:44:36

>>496
迷うなら収めとけ。
一度発したもんは取り返しつかんから。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 12:45:18

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　／⌒)ノペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼（(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・；)）＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 12:46:11

>>501
はい。

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 12:48:57

私が経験してきて、いまだに心配してるのはこれや、この状況や。

話通じへんねん、どないしたらええ？

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 12:52:40

>>486
今のところ、その案がベストだと思います

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 12:58:16

レフィ一人を責めているように見えるのは気のせいか？

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 13:01:32

>>506
そらそう見えても仕方ない。
今までずっと、イジメみたいになるのもいややから、
今まで遠まわしで色々提案したり、こっちが悪いんかと思って努力してきたつもりや。
でも疲弊していくのは周りだけ。

私の場合、私怨に近いもんがあるけど
他の報告人さんの発言は、あくまでも「通報と解除」に対する提言や。

ほんものやったらこっちが何とかせなあかんのやろな、と今そう思う。
それはもうどうしようもないからな。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:05:59

>>506
複数の人間からこれだけ言われる状態になるまでに積み重なった何かがあるんだなあ
とだけでも察することが出来るなら、その「気のせい」に加えて何か別の見方が出来るかも

**赤翡翠 ★** · 2011/01/27(木) 13:07:52

>>489
自ら報告人の統括でもとりまとめ役でも何でもないと
宣言されている方からの依頼では、お受けできません。

正式な手続きをとってから依頼して下さい。

元管理人から言われても、正式な窓口からの依頼が
なければ、私は保留します。
その場合は削ジェンヌさんにやってもらって下さい。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:11:42

>>506
っていうか解除判断と解除についての改善の話なので
現状を反省して批判するのは当然

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:14:52

>>486 >>505
案に反対というわけじゃないけどちょっと考え方が変な気がします
> 次に、解除ボタンを持った複数名が解除判断の権限も握ると齟齬が生じるおそれがある。
> となると事務的に解除ボタンを押す「＠解除人」と、解除判断を行うグループは分ける必要がある。
とありますが、解除ボタンを持った複数名が解除判断の権限も握っていても、
それぞれが個別に案件を担当して互いに干渉しなければ齟齬はないと思います
逆に、解除ボタンを押す人と解除判断を行うグループが分かれてても、
解除判断を行うグループが複数名で同じ案件の判断を下すと齟齬が生じるおそれがあると思います
齟齬が生じないようにするには、
案件ごとに最終判断を下す責任者(各報告人？or統括？)が１人である必要があるのであって、
その１人が解除ボタンを持ってるかどうかは関係ないんじゃないでしょうか？

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:18:07

>>511
ボタンを持つ人数を最小にするには、判断とボタン押しを分けたほうがいい
前者は数が多くてもいい（あなたの主張通り）

**伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/27(木) 13:20:40

たとえば、reffiさんが解除ボタンを押す人
解除判断をするグループが解除判断してreffiさんに依頼。
こんな感じじゃないのでしょうか？
今回は呪文を唱える人が増えるのじゃなくて、解除判断をする人を増員。

reffiさんだけが再設定して頂いている印象になってるので被ってみた。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:21:08

>>510
その「反省と批判」に過剰な、あるいは愉快犯的な感情論が混じるのがなんとも…
論を戦わせないで何が２ちゃんねるか！ｗ

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:22:21

>>513
さらにいえば、誤解除が発生しないような取り組みをボタン係のために考えたいです

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:23:34

>>514
「論を戦わせないで何が２ちゃんねるか」を踏まえた上で、もう一度>>504「話通じへん」を読むと
なぜこんなことになっているのかを君も察することが出来るようになるかも

**伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/27(木) 13:24:20

>>515
誤解除はある意味名物だからなくなるのはさみしいです。

冗談として
呪文を唱える場所を見やすく改良して頂くことはできないのでしょうか。

**鉄腕ぢぇんぬ。 ★** · 2011/01/27(木) 13:25:55

忘れていたけど私規制する側だから解除に口出せねえや！
解除のパスを設定する資格もなかったよ！
とか今更気付いた馬鹿に相談された私がやってきましたよ。

>>509
ってことで私が引き継ぎました。
でも私も同じ意見なのでお役に立てそうもありません。
どうしてもやらにゃならん形で回ってきたとしても
設定するならキャップをまず「＠解除人」に変えますけどね。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:28:18

ジャイアント馬場対ボボ・ブラジル　いやなんとなくね。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:28:31

やっと虹さんが手を｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>486
解除人がボタンを押すだけなら
メアドのことも、本部支部の区別も考えなくてよくなりますね

本部も解除判断を報告をした報告人★が行い
どうしても判断に迷う時だけ
reffi報告人★や解除判断をすでに行なってきた報告人に相談
アドバイスをもらうようにしたらどうでしょう
(意見を参考に、最終判断は報告をした報告人★がする形で)

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:28:34

>>512
あ、>>486 の1行目にかかるわけですね、わかりました

**伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/27(木) 13:29:30

>>518
お疲れさまです。
＠解除人になるということは
解除判断する人と解除ボタンを押す人は別になるという認識でおｋでしょうか。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:31:13

なんかもうめんどくさいから1年で時限解除が良いや。って気になってきたー。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:32:01

解除なんてしなければ良いのに

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2011/01/27(木) 13:34:11

>>484
その改行の多さは雑魚の影響か？
気をつけないとそのうち矢印もつくようになるぞ。

>>489
あい。
考え方がの違いは仕方がない。
でもやれることはやっておくべき。

>>518
あなたは鉄腕ぢぇんぬさんであって削ジェンヌさんじゃないんだが、、、って言ってもいい？

**鉄腕ぢぇんぬ。 ★** · 2011/01/27(木) 13:34:30

>>522
ただ単に報告しない人が報告人と名乗る意味が分からないという理由です。
みんながすべての部署に精通しているわけではないので
役割がある人には分かりやすい名前を名乗ってもらうということです。

話が巻き戻りますが、（2chの努力でどうにもならない）席数が決まってる代理人指定の件に関しても
報告人じゃない人間がいる必要がない旨理解できるんじゃないでしょうか。

**鉄腕ぢぇんぬ。 ★** · 2011/01/27(木) 13:36:13

>>525
おことわりだ（AAりゃ

**伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/27(木) 13:38:04

>>526
たまにですが作業をされてます(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:38:24

>>525
赤翡翠「削ジェンヌさんにやってもらって」
↓
削ジェンヌ「私規制する側だから解除に口出せねえや！」
↓
鉄腕ぢぇんぬ「今更気付いた馬鹿（削ジェンヌ）に相談された私（鉄腕ぢぇんぬ）」
　　　　　　　　「ってことで私が引き継ぎました。」

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2011/01/27(木) 13:41:22

>>527
ぢゃあ、やめとくよ！

>>529
なるほど。
ってあれ？>>518
> ってことで私が引き継ぎました。

**鉄腕ぢぇんぬ。 ★** · 2011/01/27(木) 13:42:41

>>528
そうなんですかー。
私やるやる詐欺しか記憶にありませんでした。強烈過ぎて。

**伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/27(木) 13:44:15

>>531
そこは否定できないのでなんとも(；・∀・)

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:50:55

解除判定は誰がやっても文句を言われると思うんで同情する。
それとは別に、より良く、より透明に、という事は賛成。
でも不満点を分散しているだけにしか見えない。

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 13:54:46

あまりにカッカきとったもんで見逃しとったけど・・・

>>525
WWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWｗｗｗ←↓

>>476
虹ッチャオさんお願いします。
そして、その活動というか、そういう上で何か不安なことはありますか？
規制側の私が言うのも何ですが、参考としてお聞かせ願えたら嬉しいです(・∀・)

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 13:57:08

>>533
解除だけでなく大概の作業は文句がつきますよ
むしろ解除は感謝されることのほうが多いんじゃないですか？

不満点が分散してるというよりも多すぎるという印象かなあ

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 14:01:58

これが本人の真正面なのかも知れない。
真正面だったら、裏も表も悪気もないもん
ただ周囲から誤解されるだけ。

そう思ったら、今までの出来事もなんとなくつながるような気が。

それならそれで、その真正面でも可能なこと、
例えば「解除人」になったほうが、本人のためにも周囲にとっても良いのかも知れない。

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 14:03:34

>>534
何をすればよいかなどはさっぱりわかりませんが
何か行きあたった時に女神さまがいて下されば嬉しいです(*´д｀)

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2011/01/27(木) 14:08:10

>>536
わたしはそうだと思ってるよ。
ど真ん中とまでは言えないかも知れないけど、ほぼ真正面に近いと。

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 14:11:22

>>536
誤解されているだけというのは思います。
スルー技術が高すぎて誤解を生んでいるだけ(´・ω・｀)
言葉を返せといえばそれまでですが、
使い分けているわけではなくみんなに平等なのでいいのかなと。。。

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 14:16:56

>>537
ニジッチャオさんはじめ、きりんさんやさえさん、名無しで他の方々もいらっしゃるし
「統括」というワッペンが重いなら、本当に窓口みたいな感じで大丈夫ですよねきっと(・∀・)

みなさんわいがやできてるようなふいんきだし、
何かあったら（何も力になれませんが）呼んでくださいｗ

>>538
真正面だからこそ通じなくて当たり前ですね・・・。
こちらも理解しなければダメかぁ・・・。

>>539
虹ッチャオ、あなた純情で優しいおにゃのこね。

というわけでれっふぃさんが＠解除人になるのに賛成です。
れっふぃさんはどうですか？

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 14:20:29

誰かそろそろ2時っチャオ（TBS系列）にツッコんでやれよ

◆CPUinDOop. · 2011/01/27(木) 14:21:45

ワイドショーネタに突っ込めるのはおばc…

誰か来たようだ

**任命人** ◆a85tiL8sQE · 2011/01/27(木) 14:24:53

ふむし。
話はまとまったようだね。

では以下の通り沙汰を下す。

①虹 ◆ATRainboW.氏を報告人の統括に任命する。
②reffi報告人★は主に解除作業を行っていただく。
③解除判断は報告人の合議制とする。

以上。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 14:24:57

虹さんはおんにゃの子なのかぁ・・・
しかし読んでると、誰がおとこにょ子で誰がおんにゃの子か、
はたまた、オッサンかオバハンかそれ以外か・・・・

べーなすさんは｢オッサン化したオバハン｣と言うのは理解できたw

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2011/01/27(木) 14:27:10

>>540
互いが理解しようとしないとだめだと思うけどね。
こっちばかり理解しようと努力して、相手の意見ばかり尊重してたら意味がねぇー。

----
過去において、よほど問題のある（と本人が思っている）案件はれふぃさん自ら通報することもあったよね。
そういうのも含めすべての報告人としての活動はさせないという意味なのだろうか？
それとも＠解除人となるけど、通報に関しては他の報告人と同様になりますよ、報告人の統括は別の人がやりますよってことでいいのだろうか？

**Shahrazad@報告人 ★** · 2011/01/27(木) 14:33:00

解除人が報告人キャップを持ち続けても問題ないような・・・。
ただし報告した場合は他の解除人が解除作業をするって形にするとか帽子被っておくけどあんま詳しくない素人意見。

虹 ◆ATRainboW. **＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/27(木) 14:33:17

今言わなきゃ一生言えない気がしたので
人違いされるのが疲れたので名前変わりました＞＜

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 14:43:44

キャップとか解除とかどうでもいいので代理人はやめろやれっふぃ

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 14:46:02

こんにちは。

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 14:48:53

でもって個人的意見を。
もし私だったら解除ボタンだけ押すだけの鯔はしたくないと思います。
それに今まで回ってこなかったわけでもない報告人制度なので提案です。

本部も支部方式に報告人が解除判断権を持つ
解除だと思ったら解除宣言
もし同じような案件が大量にある場合はreffiさん（セキュを読める人）と相談
※reffiさんが会話に参加するのは強制でスルーはされないと約束をして頂ける事が前提
酉で活動の方はreffiさんが解除判断の後解除

実はreffiさんがボタンを押すだけの係というのは納得が出来てません。

ソネット代理人に関しては私を含め変更を検討。
今後作業をしない場合は本人の意思は関係なく降りて頂く的に。。。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 14:50:44

>>550
reffiさんっていう固有名詞ではなく、お役目の役職名で呼んであげてください

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 14:50:50

報告人の合議制についてですが、本部でセキュリティを読める人がreffiさんしかいらっしゃいませんし
人数を大量に増やすというのは無理かと思うので上を書いてみました。

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 14:52:11

>>551
役職って報告人？解除人？
reffiさんに伝わるといいなと思って書いてますー。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 14:56:37

解除合議制ってなんだよｗ
規制も合議制にしろよｗ
まったくもって意味不明なバカどもだな

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 14:57:50

>>553
だれがどの役になるのかは今は考えずに、システムを考えるべきでしょう
特定の誰かでないとこの役はできない、なんていう提案は
この時点に至っては
無意味でしかないと思います

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2011/01/27(木) 14:59:24

たとえば通報した人が解除判断を下しれふぃさんは淡々と解除、という流れの場合。
れふぃさんという報告人が解除判断を下しreffi＠解除人が淡々と解除するのだから、問題はないと思うのです。

解除判断は今までどおりreffi＠解除人としてれふぃさんが行う場合でも、
本人以外が通報しても、どっちみち解除されるのでこれも同じこと。
誰も通報しなかった場合のみ違いが出るんだけどね。

----
基本簡単な案件は報告人の解除判断で行うとして、報告人が迷ったり、初心者さんだったり、面倒な案件と判断できるなられふぃさんが解除判断を下すというのでどうでしょうか。
どうやって面倒な案件と判断するかは通報時にある程度判断できるでょうし。
それとsecurity読める人が増えることに猛反対する人はいないようなので、解除判断補佐としてsecurity読める人を誰かをおいておき、
面倒な案件についてわいわいがやがやするようにすると。
同時に解除判断補佐に報告人のまとめ役をしたいただければいいんじゃないかなぁと。

そのように思う所存であります。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 15:00:58

規制は報告者とわんわん係と規制人の合議で行われてるじゃん

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2011/01/27(木) 15:03:01

あらやだ。

>>556の上段（---より上）は>>546さん宛て。
それ以下はALL宛て。

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 15:06:31

>>541
とどめ刺すなよっ

>>545
そだね。真正面だからって
こっちが気使いすぎるのも問題だ。

>>550
>※reffiさんが会話に参加するのは強制でスルーはされないと約束をして頂ける事が前提
>酉で活動の方はreffiさんが解除判断の後解除

本人スルーしているつもりはないんだと思う。
だから誤解されるの。
本人はするーしてるつもりはないの。でも周囲から見たら「おい大事なとこスルーすんなや」となる。
判断は出来るけど議論は出来ない、そう思ったほうがいいのかなと思うようになった。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 15:07:14

>>556下半分
その流れでいいと思うのですが
相談相手というか、合議の相手が報告人統括になるのですよね？
だとすると、その統括を新たにきめないといけないですよね（Re:>>509）

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 15:08:35

スルーしてるとかしてないとかじゃなくて
話が出来ない人置いておいても揉めるだけだと思うの
議論というか話し合い出来ないボランティアはいらないの

**On the Rock ★** · 2011/01/27(木) 15:10:43

解除人やるよー。
securityなんか読みたくないよー。
酉で活動の方はVenus ★ちゃんが解除判断の後解除でいいのだ。
合議はいらない。解除後わいわい。

Rockをお休みしてもいいよー。
でも、案件の要点をRockして解除するってぇのもできるよー。
再構築、再構築。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 15:13:24

>>529
嫌がらせの質が雑になってきたな

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2011/01/27(木) 15:16:23

>>560
最初は私も統括って書こうとしたんだけどやめた。
それすると報告人のトップってイメージじゃん。
そうじゃなくて、虹さんの言うような雑用に近いまとめ役。

まぁ採用やら問題あったときの注意勧告やらする人を考えるとただまとめるだけじゃ困るのかもしれないけど。
ただ、それは2ch内のことであって、対外的に報告人トップです統括ですと名乗る必要性はないと思うんです。
そういうレベルでのまとめ役ね。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 15:16:29

>>526
支持します

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 15:21:07

べろべろばー

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 15:21:12

>>564
悩んだときには複数で判断するのか（相談するほうとされるほうは対等）、
最終的に判断権を持つ人が決めるのか（上下がある）
それはかなり違うとおもいますよ

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 15:23:41

おう、誤爆した。
誤爆ついでに、報告する人（多数）、解除判断する人（少数）、解除する人（2、3人）の3種がいいと思いまーす。

**くらげ** ◆PU2/nJwL7c · 2011/01/27(木) 15:31:34

じゃあ自分は本部の案件が何かしら行き詰った時に
「こうしたらいいんじゃね？」と首突っ込んでみる係になろうかな。

**しぇー** ◆maNDYShaH. · 2011/01/27(木) 15:40:17

まあ、reffiさんは一番先輩で自分が他の人と違う意見言ったら駄目なんじゃ・・・
って思われて思う事があっても、中々わいわいがやがやに参加されてなかったのかと思うので、
これからはもっと意見出しちゃって下さいな！
その方が報告人にとって先輩の経験談はためになる話しなんです。

と思いますよー

虹 ◆ATRainboW. · 2011/01/27(木) 15:53:36

じゃあreffiさんが起きてくるの待ちますか。
会話に加わる意志があるのでしたら何か違う意見も出ると思いますので。

くらげさんに入って頂けるならものすごい安心感です。

**Venus ★** · 2011/01/27(木) 16:38:41

>>544
かたせ梨乃か岩下志麻を思い浮かべながら読んでみると面白いよ(・∀・)

>>562
解除ボタンぽちっとなってことかな？
ちなみに私が解除判断したら、サクサク解除しちゃうと思います＞＜
時代が変わっちゃったから仕方ない面もあるけれど、
解除側が規制寄りっていうのが理解できないので・・・。
だから不向きっぽい。

>>569
すばらしい！私がいうのは筋違いですけど、お願いします。

って、みんな、頑張ってれっふぃさんに議論に参加してもらうよう呼びかけてみてください。
でもひとつお願いしたいです。

>>81にも書いてますけど
議論の終盤に「これは僕の考えに沿いませんでした」とケンカ売られても
何度呼びかけても議論スレに来なかったとしても
>>484に>>489と返されても
「あなたのお名前なんですか？」と問いかけて「でぃすいずあぺん」と答えが返ってきても
そこで議論を終わらせることなく、抜きでも続けていってほしいってことです。

私はいつも、でぃすいずあぺんでキレて諦めてたから今なおこの有様。

**On the Rock ★** · 2011/01/27(木) 17:09:27

>>572
> サクサク解除しちゃうと思います

其の後他の報告人★と議論ができれるのならば、それでいいのだ。
現状をリセットして、securityを読める人も議論できない人は排除して再構築するのだ。
まともな議論に参加できるなら、誰も排除はしないって事だ。
だから報告はしないが解除判断する人になぁ～れ～。

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2011/01/27(木) 17:22:15

>>572
ごめん、チョットちびった。。。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 17:27:36

>>574
つ「尿漏れパッド」

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 17:33:34

要するに　「レフィーは解除職人であって、話をまとめる度量もコミュニケーション能力もない」
ってことだろ？

ここで、カシラ決めて（集団指導体制でもいいが）「モノゴトを決める仕組み」作って、レフィも
one of thme の解除人にすりゃいい。あるいは排除してもいい（その仕組でそう決まれば）

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 17:35:58

べーなすさんはかたせ梨乃or岩下志麻似の別嬪しゃんなのか。
・・・・うｐ（ぉぃ

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 18:44:01

赤なんとかって人は２ちゃんねるの管理人なんですか？
ものすごく偉そうですね

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 18:46:37

あと、★つけて他人の悪口しか言わない人は見苦しいので新でください

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 18:49:24

べろべろバー

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 18:54:22

あかしょびんさんはキャップとかいろいろ設定できる人

……だったはず

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 19:18:14

>>579
全部のレスを見てきたわけでもない（少なくとも赤なんとかさんが何の管轄の人かすら理解してない）人が
「悪口「しか」言わない」なんて言えるわけないんだよね

数レスだけ見たあなたの印象、あなたの思い込みだけで悪口「しか」言わないなどと決め付けることも
しかもそれでもって「しね」などと言ってしまうことも、おかしいんだよね、それも議論スレでさ

もう少し状況を理解して、どういう人がなぜそんなことを言っているのか考えた上で意見したほうがいいし、
それを放棄するならこんなところでしねしね言ってないで黙ってればいい

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 19:24:13

れふぃさんを引き摺り下ろす議論じゃないとか言ってたけど、
結局引き摺り下ろしてんじゃん
つまりそれが今回の議論の核心だよね
それなら途中で言葉を濁さず最初からそう言えば良かったのに

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 19:29:58

>>583
れっふぃさんに関しては現状維持だよ。
ただ、彼がやって来なかった、やらなかった部分に関して改革案を出し、議論になってるだけ。
鯔である以上、やりたくない事を強制はできないわけで、では代わりに誰がやりますか？っていうね。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 19:36:59

>>480
某ネットゲ会社の(告知)メール

Subject: 【重要】*****利用規約改定に関するお知らせ

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このお知らせは、********にご登録いただいたことのある
お客さまへお送りしています。
(略)
======================================================================
※システムの関係上、このお知らせに直接返信していただいても、
お答えすることはできません。
(略)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<転載・転送・複写禁止>

最後の方はテンプレ化してる
ISPの方も同様にテンプレとして使用してるんじゃないかな

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 19:41:49

ISPとの信頼関係が重要というのも今は昔のお話らしい。
> 391 ：名無しの報告 [↓] ：2011/01/27(木) 15:32:10 ID:zL43R9kv0 (1/2) [PC]
> >>383
> 解除はISPが依頼したものではなく、2chの好意として行われるもの。
> 規制議論板で暴れるのなら、それぐらいの基礎知識は持っておけ！

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 19:44:40

★持ってる人はここで自分達の議題について楽しそうに議論してるけど、
規制されてる人は出来ないし、言いたいことも言えないんだ。
その辺理解してよね。

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 19:45:36

このスレに相応しいレスなら代行でもしてやるわ

**名無しの報告** · 2011/01/27(木) 19:50:22

２ｃｈて本来そういう所じゃないのかな？
規制することに躍起になってるみたいだけど、
もう少し原点に立って欲しいね。