ここは規制議論板10～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～

**名無しの報告** · 2011/01/28(金) 17:13:20

reffi＠報告人 ★は去った
責任をなすりつける人はもういない
新体制について話し合いましょう

さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを
↓
さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。
↓
いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ
↓
顔はやめて＞＜
↓
ボディブローは後から効いてくる
↓
Let's ﾊﾞｺﾞﾝ
↓
どうせならﾌﾙﾎﾞｯｺ
↓
生中3つ
↓
バーボンロックで

■過去スレ
　ここは規制議論板
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
　ここは規制議論板２
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
　ここは規制議論板3
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
　ここは規制議論板part4
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html
　ここは規制議論板part5
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192532879/
　ここは規制議論板part6
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1193/11935/1193503668.html
　ここは規制議論板7
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1201/12016/1201621781.html
　ここは規制議論板8
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1208/12083/1208356434.html
　ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/

**名無しの報告** · 2011/01/28(金) 23:34:36

どのみち解除は暫く機能しない。
人減らしたいなら、次ルール選定に数カ月掛ければいい。

つーか、運営権力餅は危機感なんて微塵も感じてないから、
誰が何言っても無駄、ここもな。

**名無しの報告** · 2011/01/28(金) 23:39:33

えーと結局今のところどうなったんだっけ。
reffiさんが抜けて、そこで話は振り出しに戻って、その後結局何か決まったっけ。

**ゆい＠報告人 ★** · 2011/01/28(金) 23:41:33

ゆりとかゆいとかいう屑だけど。。。
もう誰もやめないでね！
みんなで新しい秩序を目指そう！

**名無しの報告** · 2011/01/28(金) 23:43:46

報告人ではなく首を取った側の規制人と話しをしたいもんだな

**名無しの報告** · 2011/01/28(金) 23:47:30

どうせ解除判断で今まで以上に揉める道しか残ってないんだから、
秩序も糞もないだろ。

複数名で判断するってのは、そゆこと。

**名無しの報告** · 2011/01/28(金) 23:53:56

qbx27のこと忘れてるくせに、もう誰もやめないでね！とか
どんだけ偽善者の集まりなんだよ

reffiのように作業に私情を挟まないでやれるのは
>>98 >>107 >>120
これだけじゃん

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:03:53

>>105
>できれば代理人制は撤廃する方向
2ch側の都合じゃなくISP側なんで撤廃は不可能

↓に関係してくるけど
>・規制から解除までの情報を各荒らし報告のスレッドに蓄積できないか
>・トリップで作業した人の解除判断は誰がするのか
各荒らし毎に報告人を決めてしまえばいい

とある荒らしの再発には最初に対応したA報告人が継続して対応とか…

**出来杉君** ◆FOXzgCGVocg8 · 2011/01/29(土) 00:04:46

パー速に続き2chでも人がやめたと聞いて^^;

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:08:22

つうかもう今の感じのトチ狂った規制人ならいらねーだろ。規制人撤廃しちまえよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:11:23

荒らしが出たプロバイダー＝２ちゃんねる利用させるには不適格なプロバイダー

とかｗ
で、絶滅ゲームのはじまりはじまり～

とか冗談はさておき、解除に至るまでをより厳しく、が大勢の意見なのかね？

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 00:13:24

みなさんおかえりなさいです。
なんか適当に話は進んでいたりして。。。

女神様の臨時解除人としてはほぼ決定ですが。
その後については、

解除ボタンを押す係が2名
解除判断をする人が2名
的な人数配分になればよいのではないかとのことです。。
ちなみに解除判断をする人＝security閲覧者
という形になり合わせて解除判断人（security閲覧者）
を報告人内で推薦で募ることになります。

security閲覧者の増加は代理人さんの許可はほぼ通っているようですので
どうしましょう。。。

**誤爆王陸戦型** ◆inODPGrQzs · 2011/01/29(土) 00:14:13

>>124
さぁ？息してないんぢゃね？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:17:19

>>135
女神様やるって言ってるの？

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 00:18:27

>>137
前スレでは。。。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:19:43

本人待ってやれよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:21:10

急ぐような問題じゃないだろ
ゆっくり時間を掛け議論してから決めろ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:21:52

>>138
いや、だからやると言っているか？こういう感じのはお得意のお方なんだけどね？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:24:35

>>140
２・３年かけてじっくりと議論しようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:27:53

ここで決まったことって本当に実行されるの？

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 00:27:58

というか決定事項ではありませんのでー。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:29:14

決定事項も何も勝手にそうなったらいいなーだけの話じゃねえかよ
なんの議論なんだ？つか何が議論なんだよ？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:30:02

みんなが納得する結論に至るまで解除凍結？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:33:17

>>146
みんなが納得する議論なんかないだろ
どこの民主主義ならそれが出来てるんだ
要はこれこれこうだかからこうしましょう

ってことを話し合うのが議論なんだよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:36:41

れっふぃが目障りだから消えてもらいましょうって今までの議論は終わったわけだけど次の議論はなんなんだい？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:37:32

>>135
思いきり正論で反対されてたろ、無視か？

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 00:38:24

解除人と解除判断人募るのは決定事項です。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:40:06

今の流れの感じだとやっぱり解除作業に入るのはもうちょっと時間かかりますかね・・・？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:41:15

次の粛清対象：伽羅＠報告人 ★

もうね、

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:41:25

少なくとも正式な窓口とやる人が決まらない事には作業が出来ないわけで、
それを決める為にはまだまだ話し合って体制作りを進めるほかないんじゃかと
んで方向性はある程度見えてきてるわけだけど、
まだ人選とか配置とか細かいところが決まってないから調整しなくちゃ
ってところじゃないかな

ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/509

509 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 13:07:52 ID:???0
>>489
自ら報告人の統括でもとりまとめ役でも何でもないと
宣言されている方からの依頼では、お受けできません。

正式な手続きをとってから依頼して下さい。

元管理人から言われても、正式な窓口からの依頼が
なければ、私は保留します。
その場合は削ジェンヌさんにやってもらって下さい。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:41:38

>>150
ん？誰がそう許可したのかね？
レスをコピってみなさい

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:42:47

>>151
さあ？ジェンヌや赤チョビンの中で期日設定があるかどうかも不明だし

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:42:48

「（私の中では）」を脳内補完することオススメ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:43:16

ん？
議論スレ(ここ)を立ててはあるが、実際に議論してるのは別の場所なのか？

このスレは外野がスレタイに沿ってやいのやいの騒いでるのを、
実際に議論してる人達が眺めてお茶請け代わりにするのが目的か

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:43:43

ISP対応済みで2ch側の解除待ちがずっと残ってたらマズイ
信用問題だ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:44:44

>>154
いねーんだからそりゃ補充するだろw

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:45:34

>>158
別に構わないんだよ
過去の例からそれは分かる

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:46:14

なにもしたおぼえないのに
規制…
解除してよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:46:38

>>161
>>1

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:46:55

運営の連中が私怨で規制するかどうか決めてるのに今更信用も何もない
むしろ2chを好んでるISPのほうが稀だろう

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:47:52

私怨なの？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:48:18

>>159
そういうものを議論とは言わないと言っている

＞はほぼ決定ですが。
＞決定事項

こんなものをアテにして出た結論に何の意味があるのだ？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:48:24

>>153
赤翡翠とか削ジェンヌが「統括」とか「とりまとめ役」の候補一覧を示してくれればいいんだけどな

こんな混沌としたスレから統括が出てくるわけない

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:48:48

2chあんまくわしくない

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:52:42

>>167
俺がやらしく教えてあげようか？

◆kokoroXX6M · 2011/01/29(土) 00:53:55

体制を立て直す目処を立てないと・・・

>>135
ゆいさんが「ポチる人」に立候補されていませんでしたっけ？
判断人適格者として伽羅さんとsaeさんに各一票。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:54:42

レフィ氏が既に解除すると裁定を下し解除作業は呪文が復旧したら行うと宣言した案件が多数あります。

それらの案件は呪文が復旧した現在も今回の件で未だに解除作業が行われていません。
まずはそれらの案件の解除作業を権限のある方に行って頂く事は出来ないでしょうか？

転載作業が再開し通報作業も再開した今多くの案件が停滞する事は後始末が大変になりますし
現に複数のＩＳＰより進行状況・現状問い合わせを受けております。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:54:45

SKE本スレに伝えてください

ゆりあは
最近買ったジャージ着てる写メ
昔の目だから
整形じゃない

お願いします

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:55:45

Venusがreffi追い出しといて私がやるはねえと思うけど

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:55:52

>>170
このスレで騒ぐと解除が遅れるだけですよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:56:01

>>164
dion軍とか酷いもんだぞ
ほかなら規制されないところを規制されることが間々ある
その上絞れるところを絞らない、報告人を叩くなど散々

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:56:49

規制人は今どこにいるんだ？
大将の首を取りましたよ、と
はいそれは分かりましたよ

で、どのような為政を行って逝かれるんですか？と
現在報告人は名ばかりで何も帰結できない作業しか出来ませんが
どのようになさりますか？殿？

って話でしょ？報告人の中に規制人というか運営と話せる人はだれも居ないのかね？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:57:39

仲介人 ★さえ居たなら（泣

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:58:37

>>175
運営ってなんですかｗ

2chのことを理解しないのに騒がないでねー
邪魔だから

**50＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 00:58:49

>>173
やはり★出した方が良いですかね？

>>170 は虹さんへかな？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:59:39

>>178
ISPが2chを急かす理由がないのでスルーで

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:00:38

>>160
これまで退会処分とかしてくれてたISPにソッポ向かれてメールだけで「対策しました」ってなったらどうするん？
退会処分にならない限り●使って荒らし続ける奴も居るんだぜ

それと>>170みたいにISPからの連絡を受ける人が板ばさみで苦しんで辞めていくようになってしまう

>>165
↓まで言ってやらない奴は居ないだろｗ

ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/930

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:00:43

>>177
運営とは今のところ規制人しか有り得んだろう
2ちゃんのことを知らないのに、と言うが、
では2ちゃんのことを知っている君が何か建設的なことを行え

それが出来ないのであれば二度と俺にレスをするな
（まあ、もう透明あぼーんにしたけｆど）

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:00:55

>>153
正式な窓口というか取りまとめ役は前スレでにじさんが手を上げてたんじゃなかったっけ
れっふぃさんが引退宣言してあげた手を引っ込めたそうになってたけど

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:01:23

>>181
藁

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:01:47

>>179
ISPは巻き添え規制のユーザーから急かされてるんだよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:02:44

>>184
理由になってないんだけど、わかんないかな？

規制舐めてる奴多すぎなんだよ

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 01:03:45

>>178
現在解除作業を行う権現を持つものがおりません(´・ω・｀)
ISP様にはご迷惑をおかけしますが。。。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:04:46

文句は一丁前、解決姿勢はゆとりこんな★の集まりの今後が楽しみです。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:04:54

>>185
随分お詳しいようで
キャップ持ち？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:05:12

もうID:rnoSv/tV0が指揮すればいいじゃない
なんで指示出してるのか知らないけども。

誰もついてこなくても泣かないでね？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:05:37

>>185
規制も解除もそれぞれ代理人から与えられてる権限なんだよ
解除が嫌なら解除の無い掲示板に行く事をお薦めする

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:05:53

>>188
あまり一行レスを深読みしないほうがいい。これも２ちゃんの鉄則だ

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:07:24

もう報告人制度は崩壊したと思うなあ。
報告人は削除人や規制出来る人とは全く別に動く組織でないと駄目なの。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:08:33

dion軍というノリがいいんだろ？っとナメナメ規制クンニしまくってドン引き対処だわよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:12:02

>>185
他人を否定するだけで自分の意見はないの？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:14:10

>>192
TAKASHIさん居た頃はひ（ｒｙさんが間を取ってくれてた様な気がするんだけど今は・・・

仰る通り、立場が違うと主張は反対になるでしょうし、
結局纏まらずに弱い方がただ撃たれてる気がするんですけど。。。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:19:08

この板でやるからいけないんでしょ

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:19:08

>>195
そうなんだよね。
報告人はISPに対しては管理人の代理でしたからね。

管理人が居なくなってからもｒｅｆｆｉさんは頑張ってたと思う。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:19:41

>>194
さっき質雑スレに沸いてたヤツだろ
「俺は何でも知っている」的なｗ
挙句に、突っ込まれたら即黙り込んでたし

案外★餅だったりしてな・・・

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:24:34

何かを否定していれば賢そうに見えるからと
議論する頭も無いのに分かったような振りして煽るのは
馬鹿の典型的な行動パターンだから放置推奨

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:25:20

>>198
そいつおよそ一時間おきにIDを変えながらずっと喚いてる
無視するが吉

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:25:38

>>180
そしたら遠慮なく永久規制にしてやったらいいだけだろ。
ISPからの要請なんて適当にあしらっておけばいいだろうに。
板挟みがどうたらって、それが報告人の仕事なのは承知の上でボラやってんだろうに。
嫌なら辞めればいいだけ。別に誰も止めたりはしないよ。ご自由にどうぞとしか。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:28:21

>>199-200
了解ｗ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:30:14

>>192
そこを見てきた報告人はもう残ってないからねー
嫌われるよりは好かれるほうが楽だし仕方ないね

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:31:08

個人的には、規制・報告・解除すべて同一人物で行った方がいいと思うんだよなぁ・・・全て出来る人が何人も居る形で。
そうなるとボランティアレベルじゃなくなってくるけども。
その方が無駄な規制や無駄な解除が出ない気がする
分かれていると結局>>195の様になるだけかと

報告や解除の事を考えると思い切った規制が出来ないという欠点も出るんだろうけど・・・

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:31:42

ISPをないがしろにするなら全てのISPが２ちゃんを無視するようになればいいと思う
どこかのISPは書けてどこかは書けないってなるから不満が出る

２ちゃんが●餅のみ書ける掲示板になってISPは関知せずになればいいんじゃない？
作業も楽になるんだろうし

そうすれば今不満言ってるユーザーも心置きなく２ちゃんから離れるよ
開かれてない掲示板には興味なくなるだろうからね

そもそもISPと２ちゃんが対等な立場ってありえないんだから

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:34:06

>>170が最大の懸案

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:34:43

後ね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/930
Venus ★とか言うの死ね。

ｒｅｆｆｉさんの病気治療を専念して欲しいとか調子こいた事を言ってるけど、
生き甲斐を奪ってどうするの。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:34:48

>>204
規制・報告・解除すべて同一人物なんかにしたら、私怨で色々やれてしまうだろ
それを防ぐために分けていたんだろ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:35:01

reffiが去ったら報告人キャップもゼロから作り直さなきゃダメじゃね？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:37:11

取り敢えず解除手順どうすんだよ？
運営は誰であれば満足するんだ？
先ずはこれに蹴りつけてくれ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:38:33

>>205
ISPに提案してくればよろし

>>209
彼の人が推した報告人 ★がいたかしら

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:38:40

>>210
赤翡翠のお眼鏡にかなう人柱を現報告人の中から差し出して解除人に仕立て上げればオーケー

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:39:27

>>205
今まさにその方向へ進みつつあるｗ

>>208
それを防ぐ為にボスの了承を得てから動くとかに・・・普通の会社じゃないし無理か(´・ω・`)

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:39:57

で解除人、解除判断人って募ればそのうち現れるもんなのか？
素人が手を挙げたところで許可なんかしないんだろ？

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:43:17

>>214
生々しいメールアドレスで応募したらOKでしょ。
そしてそのアドレスと本名が漏れる。

オレが報告人をしてた時はフリ―メールだったけどw

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 01:43:40

>>212
赤翡翠さんとはこれで話がついてます

解除ボタンを押す係が2名
解除判断をする人が2名
的な人数配分になればよいのではないかとのことです。。
ちなみに解除判断をする人＝security閲覧者
という形になり合わせて解除人及び解除判断人（security閲覧者）
を報告人内で推薦で募る

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:43:44

通報メールの送返信する係
解除を実行する係
決める必要あるのは↑だけじゃない？

ISP側の対応を見て解除の是非を判断するのは、規制人がするのがいいような

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:44:17

>>212
だろうな
そうだと思うというかそういう流れだものな
恥も外聞もなくさっさと運営が決めてくれりゃあいい

うちのISPは今は規制されてないが
他にも規制されてるISPは多いし
そもそもうちは荒らしを多数抱えている

なんであれさっさと解除手順を、
或いは解除が一切ないのであればそういう結論をしてくれなけれなば
彼らにはあまりに救いがない

もともと他人に頼ることしか出来ん連中だが俺は確実に巻き込まれるからな

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:45:51

正確に言うとフリーメールでISPと交渉ね。
フリメでも犯罪と判断されたら最終的にバレるんだし、
普段使ってるメールで交渉する必要もないわな。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:48:05

確か議論当初はいろんな事が決まって動き出せるまでは
「従来通りの処理手順でやっていこう」と明言してたはずなんだけど、
いつの間にか「確定まで全停止」になってて、挙句には集中砲火でクビ騒ぎ

れふぃ氏が去ってしまった以上はどうにも動けないんだろうけど、
それならば仕組みや体制の足並みが揃うまでは従来の基準を元に
解除OKが出てる案件は解除して、その他は時限解除にしてみると言うのはどうでしょ？
再発に対しては規制すればよいと思うし。。。

>>217
規制人が解除までってなれば・・・解除に批判的な人が多いからあまり意味がない気がする

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:48:13

>>213
ISPにこのスレや過去スレのログ送りたいねｗ
見てるかも知らないけどすでに

もうすでに利用者の為に鯔してる感じじゃないのになんの為の鯔なんだろうか

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:49:35

>>216
まあ頑張って下さい。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:50:55

規制する側と解除する側では仲が悪いぐらいでないと駄目
唯唯諾諾と規制する側の言動に従っていると私怨に利用されてしまうからな

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:51:00

>>216
それで>>135が確定的な書き方だったのか
そこまで進んでるなら解除判断する1人はにじ＠伽羅＠報告人 ★さんで決まりだな
がんばってね