ここは規制議論板10～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～

**名無しの報告** · 2011/01/28(金) 17:13:20

reffi＠報告人 ★は去った
責任をなすりつける人はもういない
新体制について話し合いましょう

さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを
↓
さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。
↓
いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ
↓
顔はやめて＞＜
↓
ボディブローは後から効いてくる
↓
Let's ﾊﾞｺﾞﾝ
↓
どうせならﾌﾙﾎﾞｯｺ
↓
生中3つ
↓
バーボンロックで

■過去スレ
　ここは規制議論板
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
　ここは規制議論板２
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
　ここは規制議論板3
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
　ここは規制議論板part4
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html
　ここは規制議論板part5
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192532879/
　ここは規制議論板part6
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1193/11935/1193503668.html
　ここは規制議論板7
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1201/12016/1201621781.html
　ここは規制議論板8
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1208/12083/1208356434.html
　ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:57:39

仲介人 ★さえ居たなら（泣

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:58:37

>>175
運営ってなんですかｗ

2chのことを理解しないのに騒がないでねー
邪魔だから

**50＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 00:58:49

>>173
やはり★出した方が良いですかね？

>>170 は虹さんへかな？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 00:59:39

>>178
ISPが2chを急かす理由がないのでスルーで

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:00:38

>>160
これまで退会処分とかしてくれてたISPにソッポ向かれてメールだけで「対策しました」ってなったらどうするん？
退会処分にならない限り●使って荒らし続ける奴も居るんだぜ

それと>>170みたいにISPからの連絡を受ける人が板ばさみで苦しんで辞めていくようになってしまう

>>165
↓まで言ってやらない奴は居ないだろｗ

ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/930

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:00:43

>>177
運営とは今のところ規制人しか有り得んだろう
2ちゃんのことを知らないのに、と言うが、
では2ちゃんのことを知っている君が何か建設的なことを行え

それが出来ないのであれば二度と俺にレスをするな
（まあ、もう透明あぼーんにしたけｆど）

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:00:55

>>153
正式な窓口というか取りまとめ役は前スレでにじさんが手を上げてたんじゃなかったっけ
れっふぃさんが引退宣言してあげた手を引っ込めたそうになってたけど

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:01:23

>>181
藁

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:01:47

>>179
ISPは巻き添え規制のユーザーから急かされてるんだよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:02:44

>>184
理由になってないんだけど、わかんないかな？

規制舐めてる奴多すぎなんだよ

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 01:03:45

>>178
現在解除作業を行う権現を持つものがおりません(´・ω・｀)
ISP様にはご迷惑をおかけしますが。。。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:04:46

文句は一丁前、解決姿勢はゆとりこんな★の集まりの今後が楽しみです。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:04:54

>>185
随分お詳しいようで
キャップ持ち？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:05:12

もうID:rnoSv/tV0が指揮すればいいじゃない
なんで指示出してるのか知らないけども。

誰もついてこなくても泣かないでね？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:05:37

>>185
規制も解除もそれぞれ代理人から与えられてる権限なんだよ
解除が嫌なら解除の無い掲示板に行く事をお薦めする

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:05:53

>>188
あまり一行レスを深読みしないほうがいい。これも２ちゃんの鉄則だ

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:07:24

もう報告人制度は崩壊したと思うなあ。
報告人は削除人や規制出来る人とは全く別に動く組織でないと駄目なの。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:08:33

dion軍というノリがいいんだろ？っとナメナメ規制クンニしまくってドン引き対処だわよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:12:02

>>185
他人を否定するだけで自分の意見はないの？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:14:10

>>192
TAKASHIさん居た頃はひ（ｒｙさんが間を取ってくれてた様な気がするんだけど今は・・・

仰る通り、立場が違うと主張は反対になるでしょうし、
結局纏まらずに弱い方がただ撃たれてる気がするんですけど。。。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:19:08

この板でやるからいけないんでしょ

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:19:08

>>195
そうなんだよね。
報告人はISPに対しては管理人の代理でしたからね。

管理人が居なくなってからもｒｅｆｆｉさんは頑張ってたと思う。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:19:41

>>194
さっき質雑スレに沸いてたヤツだろ
「俺は何でも知っている」的なｗ
挙句に、突っ込まれたら即黙り込んでたし

案外★餅だったりしてな・・・

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:24:34

何かを否定していれば賢そうに見えるからと
議論する頭も無いのに分かったような振りして煽るのは
馬鹿の典型的な行動パターンだから放置推奨

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:25:20

>>198
そいつおよそ一時間おきにIDを変えながらずっと喚いてる
無視するが吉

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:25:38

>>180
そしたら遠慮なく永久規制にしてやったらいいだけだろ。
ISPからの要請なんて適当にあしらっておけばいいだろうに。
板挟みがどうたらって、それが報告人の仕事なのは承知の上でボラやってんだろうに。
嫌なら辞めればいいだけ。別に誰も止めたりはしないよ。ご自由にどうぞとしか。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:28:21

>>199-200
了解ｗ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:30:14

>>192
そこを見てきた報告人はもう残ってないからねー
嫌われるよりは好かれるほうが楽だし仕方ないね

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:31:08

個人的には、規制・報告・解除すべて同一人物で行った方がいいと思うんだよなぁ・・・全て出来る人が何人も居る形で。
そうなるとボランティアレベルじゃなくなってくるけども。
その方が無駄な規制や無駄な解除が出ない気がする
分かれていると結局>>195の様になるだけかと

報告や解除の事を考えると思い切った規制が出来ないという欠点も出るんだろうけど・・・

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:31:42

ISPをないがしろにするなら全てのISPが２ちゃんを無視するようになればいいと思う
どこかのISPは書けてどこかは書けないってなるから不満が出る

２ちゃんが●餅のみ書ける掲示板になってISPは関知せずになればいいんじゃない？
作業も楽になるんだろうし

そうすれば今不満言ってるユーザーも心置きなく２ちゃんから離れるよ
開かれてない掲示板には興味なくなるだろうからね

そもそもISPと２ちゃんが対等な立場ってありえないんだから

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:34:06

>>170が最大の懸案

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:34:43

後ね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/930
Venus ★とか言うの死ね。

ｒｅｆｆｉさんの病気治療を専念して欲しいとか調子こいた事を言ってるけど、
生き甲斐を奪ってどうするの。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:34:48

>>204
規制・報告・解除すべて同一人物なんかにしたら、私怨で色々やれてしまうだろ
それを防ぐために分けていたんだろ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:35:01

reffiが去ったら報告人キャップもゼロから作り直さなきゃダメじゃね？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:37:11

取り敢えず解除手順どうすんだよ？
運営は誰であれば満足するんだ？
先ずはこれに蹴りつけてくれ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:38:33

>>205
ISPに提案してくればよろし

>>209
彼の人が推した報告人 ★がいたかしら

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:38:40

>>210
赤翡翠のお眼鏡にかなう人柱を現報告人の中から差し出して解除人に仕立て上げればオーケー

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:39:27

>>205
今まさにその方向へ進みつつあるｗ

>>208
それを防ぐ為にボスの了承を得てから動くとかに・・・普通の会社じゃないし無理か(´・ω・`)

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:39:57

で解除人、解除判断人って募ればそのうち現れるもんなのか？
素人が手を挙げたところで許可なんかしないんだろ？

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:43:17

>>214
生々しいメールアドレスで応募したらOKでしょ。
そしてそのアドレスと本名が漏れる。

オレが報告人をしてた時はフリ―メールだったけどw

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 01:43:40

>>212
赤翡翠さんとはこれで話がついてます

解除ボタンを押す係が2名
解除判断をする人が2名
的な人数配分になればよいのではないかとのことです。。
ちなみに解除判断をする人＝security閲覧者
という形になり合わせて解除人及び解除判断人（security閲覧者）
を報告人内で推薦で募る

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:43:44

通報メールの送返信する係
解除を実行する係
決める必要あるのは↑だけじゃない？

ISP側の対応を見て解除の是非を判断するのは、規制人がするのがいいような

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:44:17

>>212
だろうな
そうだと思うというかそういう流れだものな
恥も外聞もなくさっさと運営が決めてくれりゃあいい

うちのISPは今は規制されてないが
他にも規制されてるISPは多いし
そもそもうちは荒らしを多数抱えている

なんであれさっさと解除手順を、
或いは解除が一切ないのであればそういう結論をしてくれなけれなば
彼らにはあまりに救いがない

もともと他人に頼ることしか出来ん連中だが俺は確実に巻き込まれるからな

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:45:51

正確に言うとフリーメールでISPと交渉ね。
フリメでも犯罪と判断されたら最終的にバレるんだし、
普段使ってるメールで交渉する必要もないわな。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:48:05

確か議論当初はいろんな事が決まって動き出せるまでは
「従来通りの処理手順でやっていこう」と明言してたはずなんだけど、
いつの間にか「確定まで全停止」になってて、挙句には集中砲火でクビ騒ぎ

れふぃ氏が去ってしまった以上はどうにも動けないんだろうけど、
それならば仕組みや体制の足並みが揃うまでは従来の基準を元に
解除OKが出てる案件は解除して、その他は時限解除にしてみると言うのはどうでしょ？
再発に対しては規制すればよいと思うし。。。

>>217
規制人が解除までってなれば・・・解除に批判的な人が多いからあまり意味がない気がする

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:48:13

>>213
ISPにこのスレや過去スレのログ送りたいねｗ
見てるかも知らないけどすでに

もうすでに利用者の為に鯔してる感じじゃないのになんの為の鯔なんだろうか

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 01:49:35

>>216
まあ頑張って下さい。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:50:55

規制する側と解除する側では仲が悪いぐらいでないと駄目
唯唯諾諾と規制する側の言動に従っていると私怨に利用されてしまうからな

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:51:00

>>216
それで>>135が確定的な書き方だったのか
そこまで進んでるなら解除判断する1人はにじ＠伽羅＠報告人 ★さんで決まりだな
がんばってね

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:52:31

あとは報告人が赤翡翠とメールでもICQでもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ決めればいいんだし
もうここで議論する必要ないんじゃない？

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 01:55:03

ただ、元管理人に認証を頂けるかは決定ではないので
まずは候補を定めて連絡をとって頂く形になります。

**50＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 01:57:29

>>216
それではsec閲覧者の内１名は虹さんを推薦。
皆さんの反対無ければ１名決定で早急に停滞している解除作業をお願い。

残りスタッフは虹さんは人脈が広いようですから素案を作って貰って提案。
本人同意＋反対無ければそれで取り敢えず実行。

しませんか？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:58:53

この子はちょっとアレなの？それじゃreffiとあんま変わらないんじゃない？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 01:59:29

しませんか？

って言われてもなあ・・・
報告人でそれで反論が無きゃ
運営にそう伝えてみろや

ここにいる連中で誰がいいとか言っとる奴はおらん・・

**しぇー** ◆maNDYShaH. · 2011/01/29(土) 02:00:44

まあまあ急がば回れです。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:01:42

もう一人はビーナスでいいんじゃね？
臨時じゃなくて出来るだけやる、って体ならオケだろ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:08:30

>>104
>・あとなんかあったっけ

２ちゃん管理人代理と直接連絡できる人をどう設定するか
絶対解除すんな案件をどうするか
報告人会議室（仮）を継続して使用するかどうか
報告済み案件と未報告案件のまとめは誰がやるか

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:11:16

>>226
報告解除の流れの中で元管理人に認証を求めてどうすんの？
実態はどうであれタテマエとして現パケモン代理人と書かないとまずいでしょ
> 元管理人から言われても、正式な窓口からの依頼が
> なければ、私は保留します。

素朴な疑問なんだけどにじ＠伽羅＠報告人 ★さんは赤翡翠とメールでやりとりしてるんだよね
赤翡翠はそれを受けて代理人に連絡を取る流れで手続きは進むと。。。
あれ？てことは正式な窓口ってのは赤翡翠にメールを送ることなの？
でもreffiさんは赤翡翠から、まず正式な手続きを済ませてから連絡しろって断られたよね
なんかおかしいない？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:16:41

伽羅＠報告人が正式な窓口に就任したんでしょ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:19:54

>>234
んー。だからもうそういう決め付けとか止めてくんない？
混乱期に乗じてめちゃめちゃにするとかどこの朝鮮人だよと
正確なこと知りたいし正確な事実を作っていきたいのな

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 02:20:50

あらら、もう破綻してるじゃないの。
報告人が一致してｒｅｆｆｉさんの復帰を要求するべきでしょ。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:25:17

reffiさんはもう休ませてあげようよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:25:59

>>236
とりあえずあんたはこのスレの過去ログ全部読め

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:27:14

>>235
正確な事実ってなに？？正確かどうか、事実かどうかなんて誰が証明できるの？
そもそもそんな事をわざわざユーザーに周知させなきゃいけない義務なんかないんだけど

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:27:26

虹さんが多分今頃ugugやってると思うから待ちかな？

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 02:28:36

>>237
ｒｅｆｆｉさんは規制解除のパスを取り上げられて、
どうしようもなく辞任した事を忘れない様にね。

引き継ぎも終わってないし

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:33:47

>>241
れひに引き継ぐ気はさらさらないみたいだけど？
メールも処分したってことだし
規制議論の板のタブも閉じたってさ

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 02:34:02

>>238
じゃ、赤翡翠 ★死ねと書き込むよw

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:34:04

>>239
＞正確な事実ってなに？？
思い込みでないこと

＞事実かどうかなんて誰が証明できるの？
今さっき証明したろ・・

＞そもそもそんな事をわざわざユーザーに周知させなきゃいけない義務なんかないんだけど
ああ嘘垂れ流したりするユーザーは規制すべきだと俺も思うよ

馬鹿は俺にレスをするな

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:37:05

>>243
いや、このスレは10スレ目なんですよ
その意味わかってますか？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:38:38

>>245
昨日の出来事で全て水泡になったってことか？

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 02:39:07

>>245
何が言いたいの。
面倒だから３行でな。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:41:47

>>244
本当にお詳しい方だなあ
その上反論をはねつけるような調子

邪推かもしれないがどなたか想像してみよう

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:41:53

>>241
解除のパスを取り上げられたから引き継ぎできなくなったんじゃん
いまさら復帰を要求とかどこまで都合良く使うつもりなの

>>245
おまえはさっきからどこから目線で元報告人にレスしてるんだ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:43:30

>>248
何が詳しいんだ。アホかお前

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:45:21

>>247
このスレが10続いた経緯を踏まえた上でのその発言なら
びっくりしますが、ただ単に読んでいたいだけですよね？

>>249
元報告人でも、
TAKASHIさんがいなくなってからどんだけ経ってると思ってるの？

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 02:47:34

>>249
解除のパスを渡せば良い話だろ。
屁理屈をつけて渡さなかった赤翡翠 ★が問題なだけ。

今からでも遅くは無いと思うよ。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:48:48

このスレをまとめると赤翡翠 ★死ねということか

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:48:50

やっと邪魔だったreffiを追い出したんだろ
さっさと理想の解除システムとやらを作れよ（水爆）

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:48:59

ついでだから報告代理人任命権を誰かもらっとくといいんじゃね?
(鈴木さんじゃなくてだれだっけ?)

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:50:04

まあ、どこから目線とかも、体育会系乙としか言えない馬鹿さ加減ではあるけどなｗ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:50:53

お話できない人は報告人向いてないからしょうがないよね。
2ch内だけならいいけど外部とやり取りするんだから。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:53:14

このスレの過去ログを読んだ人ならスレ分全部読んだなら、
赤しょうびんさんが屁理屈で渡さないなんて言えないよねえ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:55:20

>>252
前二行は完全同意
三行目はもう手遅れと思う

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:56:19

一旦辞めると言ったreffi本人が、必死に復帰しようと名無しで
自分擁護して自分を持ち上げ自演してると感じるてるのは俺だけ？w
つーか、その反対の陣営も名無しでやってそうだけどな（苦笑）

てか、俺は前スレでも書いたけど、とにかく誰がどうのって話はいいんだよ。
お前らワガママなガキンチョ集団かよ
「ボクがあの役をやりたいんだー！ムッキー！」
お前らガキかよって（爆笑）
下らん責任論とか誹謗中傷なんていい加減やめろ。
どいつがやってもスムースに進行できる手順とシステムを構築する
建設的な議論しろよ。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:57:50

いやいやreffはもうファイナンシャルプランナーになる為の学費払ってんだから
ユーキャン代すら出さない運営に続行とか求めんなよ
ｐスを誰に渡しそいつがどういう手順をしろって言うかの話だ

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 02:59:33

>>259
手遅れかなあ。
今の２chではそうかもしれないなあ。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:59:49

おい２ちゃんで金儲けしてる運営者君よ
もう一旦ボランティア全員の権限剥奪しちゃえよ。
世間では役に立たないボンクラどもの下らん子供じみた
権力争いが幼稚すぎて見てらんねーから（爆笑）

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 02:59:57

ここまでをまとめると、解除そのものを廃止したい２ちゃん運営ってことでＦＡ？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 03:02:34

>>264
違うな

規制人というものは解除人がいてこそ生きる価値があるんだよ
規制人もｒｅｆｆの辞任はSMプレイで殺しちゃったってな印象だろうさ
解除はなきゃならんというのは奴らも一緒さ

俺つえープレイをするほどガキでもあるめえよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 03:06:50

>>264
運営は不在いるのは★だけ
パス設定権を盾に自分と話の合う人だけで好き勝手したがってる独善的な★がいる
本人はそれを２ちゃんねるのためと思ってるが言論封殺は２ちゃんねるの対極

**くらの** ◆KURA/na7Ec · 2011/01/29(土) 03:07:14

引っ掻き回したいだけの奴と解除急かす奴は
黙って質雑行けよ…

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 03:12:56

>>266
女性主導組織はそんなもんなんで仕方ないですー

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 03:14:08

引っ掻き回すも何もコップの中は今は何も入ってない。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 03:16:01

とりあえず50＠の案>>227　でいいから
虹がやってくれんならそれでFOXなりに承認とってこいよ
いつまでも解除作業中止ってわけにはいくまいに

先ずは方法を作る
不備があればその後訂正していけばいい
初回が大事だとかいうのろまの意見はこの際無視しろ

まずは無いものを作ろう

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 03:17:06

.
　　　　　そ　　　　 ▼-、
　　　い　し　　　ｒ´ - ▲
三　つ　て　　　　` =='＼　　
時　も　　　　　　　　|　（　ヽ)）″
過　の　　　　　　　　UU ⊆ノ
ぎ

**>>271** · 2011/01/29(土) 03:18:00

失礼、誤爆です

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 03:21:32

>>252
reffiさんは、病人なんですよ。
ひろゆきに任命された責任で、7年間頑張って来たけど、2chは、確実に、病気を悪化させていた。
昼に寝て深夜起きるとかふざけろとか、
俺も暴言書き込んでたけど。

今後はしっかり病院通って、資格も取りたいと言うじゃないか。
もう、2chから開放されてリアルに帰る彼を送り出してあげましょうよ。

**TAKASHI** · 2011/01/29(土) 03:25:26

>>273
それならそれで、
ちゃんと後輩に引き継いでもらって、
花束を渡して引退してもらおうよ。

今回の状況では後味悪いわな。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 03:25:32

>>273
つい最近、その病人に凄い勢いで暴言吐いてた人いたよね。
彼は今頃何処で何をやっているのだろう・・・