ここは規制議論板10～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～

**名無しの報告** · 2011/01/28(金) 17:13:20

reffi＠報告人 ★は去った
責任をなすりつける人はもういない
新体制について話し合いましょう

さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを
↓
さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。
↓
いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ
↓
顔はやめて＞＜
↓
ボディブローは後から効いてくる
↓
Let's ﾊﾞｺﾞﾝ
↓
どうせならﾌﾙﾎﾞｯｺ
↓
生中3つ
↓
バーボンロックで

■過去スレ
　ここは規制議論板
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
　ここは規制議論板２
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
　ここは規制議論板3
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
　ここは規制議論板part4
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html
　ここは規制議論板part5
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192532879/
　ここは規制議論板part6
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1193/11935/1193503668.html
　ここは規制議論板7
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1201/12016/1201621781.html
　ここは規制議論板8
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1208/12083/1208356434.html
　ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 17:52:36

>>457
スレタイに意味を見つけるなｗ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 17:52:45

解除スイッチ押すだけの人はいらないよね
単独で解除判断するのか、、判断人二人の同意がいるのかで負担が違って
二人の同意なら二人が全メールを読むのが前提になっちゃってたいへんだよ
永久就職なのはうらやましいぞ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 17:53:29

>>462
> 的はずれなレスを減らす為にも、一度通報やら解除やらの仕組みを説明した方がいいんじゃない？
> 「知らないやつはＲＯＭってろ」「知ってるやつだけ議論の資格あり」
> ってんならそれでもいいが
どうせ理解しようとも思ってないよ
巻き添え規制許さん！っていうのだけが動機だから

お客様にはお引取り願うのが2ch流だと思う

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 17:55:11

わんわんする過程は芋スレで勝手に話し合え
規制情報に転載する過程は明らかに人が足りていないから増やす方向で
それをISPに通報する過程も同様、いやこちらはまだ人が多いか

解除する人、別に一人で判断でも構わんだろ、それが複数いるのが良い
まあ、野次馬のちんちんみたいなポジションを解除する過程にも増やすのはありかもだが
ただし焼き人・わんわんしている人・掘る人の兼任は原則ナシな

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 17:56:29

>>464
ボタンさんは誤解除を防ぐ仕組みとしては意味あるかもしれません

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 17:58:21

ISPの対応が規制までの労力に見合わないって私怨はおかしいのは確か
きちんと対応出来てればISPの対応が早いなら早く解除してもおかしくない
そもそも見せしめの為の規制ではないだろ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:01:35

>>459
reffiは話通じないみたいだったけどちょっとだけ規制側の空気読んで解除遅らせようとしてた部分ってあったよね
報告人が解除妥当だと思うところに注文つけてたりしてたことも一部の人の反感かってたみたいだし

誤解除等のミスや偉そうに注文つけたりする割に報告人の役目果たしてないとか人の話聞かないとか
個人に対しての批判はあるだろうけど以前の仕組みってそう悪いもんでもなかったんじゃないの

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:05:48

>>465
それを言ったら「解除無くす方向で」みたいな動機の人もいるわけで…

様々な意見を募る気がないならわざわざ議論スレなんて立てた意味ないしょ
ま、既に立てた意味は満たされてる気はしなくもないが
ドロドロしてるのもある意味じゃ正しく進行してるしなｗ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:06:57

>>470
じゃあ、あなたが解説を

2011/01/29(土) 18:07:25

●5ヶ月間で3回も破られた２ｃｈのセキュリティー

・2010年９月７日、kamomeサーバーが飛ぶ。2010年1月17日現在、kamomeサー
　　　　　　　　　　バーの過去ログは未だ復活していない。
・2010年12月4日、「ＢＥポイント」を無料で、無限に増やすバグが見つかる。
・2011年1月6日、東日本が削除人の作業時のログを見つけ、そこから２ｃｈの
　　　　　　　　　セキュリティが完全に崩壊？

ｒｅｆｆｉ@報告人 ★の辞任もこれと、関係してるんじゃないか？上っ面の理
由に誤魔化されないようにしないとな。
昨日から今日にかけて、kamomeサーバーで飛んだ、過去ログのスレタイトルが
＜find2ch＞で表示されなくなったんじゃないか？これも辞任と何かしら、関係
があるのか？

◆NopB2P/L/o · 2011/01/29(土) 18:07:36

とりあえず報告人さんの中で、規制情報板にかける人決めて欲しいな。
今書けるのは規制キャップばかりなので。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:09:40

来月、韓国から攻撃あるとか

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:09:48

>>460
>461
連鎖あぼーんなら >462 >463 >464 >465 >466 >467 >468 >469 >470 >471 なんてことやればいいのかｗ

気に食わない事書き込んでるIDはNGにするわけですねｗ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:10:12

>>471
なんかしらの足しになれるような意見を言えるように解説が欲しいから提案したんだが…

「知らんやつはＲＯＭってろ」「レスすんな」ですね、了解

◆NopB2P/L/o · 2011/01/29(土) 18:11:13

で、報告人さんの話し合いがここで行いやすいよう、
皆さんもこのスレを見守ってほしいな。

状況がわからない人で意見を書きたい人は
質雑スレがあるので、ここを質雑スレにしないように。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:11:26

>>476
2chはROMして学ぶ掲示板ですから
批判要望板ぐらいで教えてもらったら？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:12:21

>>469
三日ルールとか作ってたしなw

あと。今にして思うが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/509
509 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 13:07:52 ID:???0
>>489
自ら報告人の統括でもとりまとめ役でも何でもないと
宣言されている方からの依頼では、お受けできません。

実は、「統括でもとりまとめ役でもなんでもない」ってのは、彼なりの配慮であり正解だったのかもな。
報告と解除が結託してたら、規制側としては「お前ら共謀して勝手に解除を(ｒｙ」となりかねん。
あくまで解除人は独立している、って事こそ、規制側への配慮だったのだろうと。
…ま、独立性を維持するために話を聞かなかった事が、今の結果なのだが。

と、過去の事を言っても仕方ないな。
とりあえず解除人になれる人間を複数名集めるしかないだろ。
一人や二人じゃ無理だぜ？時間的にも、規制側からのプレッシャー的にも。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:13:54

サクサク解除する必要はないので、
焦って対応する必要もない
結果として解除すべきものが解除されればおｋ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:19:48

いずれ解除されるなら半年でも一年でも待ち続けますので、
ユーザーやISP、ボランティアの皆さんにとっての最適解を探求してください

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 18:23:03

>>412
簡単に交代できるものでもないので
そんな風にかいてみました。。。

◆0szNLMSRQ4/F **＠4／F＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 18:23:52

風邪でダウンしたりいろいろで遅くなりましたが、自分の方からも…

reffiさん、今までお疲れ様でした。そしてありがとうございました。

そして他の皆様、これからも微力ですが報告人活動を続けていきますので、
引き続きよろしくお願いいたします。

なかなか皆さんの議論してる時間に合うことがないのですが…

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 18:24:07

>>431
管理者の決定がすべてですので(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:24:26

板別は通報してもいいけど、解除しない、ってので
仕事量は激減しませんかね？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:25:22

>>389
>>421に付け加えて

削除も権限に差はあれ多人数
規制もわんわんできる人数は多人数

解除だけ少人数に限定する理由の説明がほしいところ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:27:41

>>486
散々言われてきたことだろ…。
個人情報読める人間を増やすのはまずいってのと、
そんな簡単に解除できるようになったら再発したらどう責任とんのって事。
ちょっと考えたらわからないもんかねぇ？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:27:43

>>486
報告する人解除する人は、リアルな名前やメアドをISPに晒して活動されています

**Venus ★** · 2011/01/29(土) 18:27:59

すいませんすいません戻りました(・∀・)

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:32:45

>>489
もう「とりあえず解除」の作業は終わったみたいだが
何してたの豊胸手術？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:35:38

>>489
おかえりなさい

これで議論進むかな

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:36:43

>>487-488
>>421で書いたとおり
支部はsecurity読めない報告人も解除判断してる

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:37:14

>>490
だからその作業をしてたんだろ…馬鹿かお前

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:40:27

>>493

**Venus ★** · 2011/01/29(土) 18:42:34

>>490 >>491
豊胸は子供産み終わったあとにするわ・・・

えっと、対応済みのものは、ちなみさんが解除してくださったようで。

>>135でよいのですかね？
で、もし正式決定までにプロバイダさんから回答が来た場合
ちなみさんにお願いするか、私がやるかですね。
規制情報への宣言はどうしよう。
時間あるときに書いてこようかな。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:45:45

>>495
securityを転送されている報告人さんしか解除人は
できない、という縛りがある可能性もあるので
securityの転送を受け入れるかも考えておいた方がいいよ。

**Venus ★** · 2011/01/29(土) 18:50:15

もし、今前線で活動していらっしゃる報告人の方々が
なんらかの理由でその役割を担えないというのなら、転送もおけです（管理者が承認してくだされば）
まぁ、その時は臨時というより女神は引退しないといけないね。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:50:41

女神は永遠ですわ

**Venus ★** · 2011/01/29(土) 18:55:50

いややっぱ私が対応（解除）完了と書くのはヘンなのか。
でもないとわかんないよね。
再発の基準ってのも見つけにくくなる。
むー。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:58:39

ISPと板であらした履歴がわかるデータベースがあるといいんだけど

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 18:58:55

>>497
氏ね

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 18:59:21

>>497
お疲れさまです。
このまま報告人に逆戻りし、
しかも手間のかかる作業を押しつけることになりますが。。。
そしてリアルな生活との兼ね合いも。。。

◆CPUinDOop. · 2011/01/29(土) 19:00:21

>>500
昔は有志の方が作ったサイトがあったんですけどねえ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:03:07

>>503
うんうん

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:03:09

930 名前：Venus ★[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 15:35:58 ID:???0
このタイミングで辞めるって、ありえへん。
イライラムカムカやけど・・・後ろから蹴りは入れられへん。

**にじ＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 19:04:57

>>499
もし再発した時にISPからの返答があるなしで確認もしますので
解除しました的なコメントだけはあった方が作業しやすいかと思いました。
reffiさんのコメと規制人さんのスレのURLでも付けておくのはいかがでしょうか。。。

質問に合った答えを言っているのか不明だったり。。。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:08:45

http://b05.30.kg/test/read.cgi/reffi0105/1296140400/1
＞1 ： ◆Reffiz2Zh. ：11/01/28 13:23:18 ID:piK9krdN
＞ひろゆきのお手伝いがしたかった
＞これが通報制度作成から関わったきっかけでした。
＞それで作業しているうちにキャップをもらい解除権をもらい権限が
＞拡大していきました。
＞ひろゆきが２ちゃんねるの表舞台から去った時、餅は下がっても
＞責任だけが残る状態が長く続きました。
＞僕から権限を奪おうという気概のある人が現れるのを待っている
＞状態が続いていましたが今回の件を契機に手を引くことにしました。
＞今だから書きますがメールチェックやそれに伴う手続きはかなりの
＞労力が必要で相手は待ってくれないのでこちらがどんな状態であろうと
＞やらなければならなかったので大変でした。
＞応援してくれた人はいるかはわかりませんが長い間本当にありがとうございました。

こちらで思いっきり後ろから蹴り入れたらどうでしょうか？

◆NAO/2MXDEk · 2011/01/29(土) 19:25:45

ギロチンスレと聞いて、空気読まずに首チョンパされにきました

報告人さん達が関わる案件とかを、報告人さん達や解除人、拡張して一部の削除人達向けに、
規制や荒らしの情報やらをまとめて管理し、色々な判断材料にするclosedな保管庫を作ろうかなと思ってます

んで、報告人さん達に質問なんですが、そう言う保管庫があったら利用されますか？

イメージとしては
pass/id → 閲覧可能 → 編集pass/id → 編集可能

こう言うのを考えてます
んで、パスは強制配布ではなく、希望者への配布から始められればいいかなと思ってます

systemはwiki形式で、マークアップをeasyに

---

縦に割りすぎて色々判断難しいんじゃないとか思いつつ、横向きの情報共有も可能になると、
判断に幅が広がって良いんじゃないかなーとか思ってます

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:27:35

雨降って地固まる・・・といいな。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:28:01

>>507
外部サイトの事は外部で遣(ry

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:32:08

>>508
一覧で見やすいものがあったら便利かもですね。
閲覧はパスなくてもいいような気がしなくもないですが、どうなんでしょう？

**Venus ★** · 2011/01/29(土) 19:40:38

>>502
ということは、臨時ではすまなくなりそうなふんいきなのですかしら？

すいません、出たり入ったりなのでリアルタイムではなくて。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:42:32

>>512
とりあえず、でいいんじゃないの？
辞めるときは投げていいらしい（前例による）

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:45:33

>>512
俳人ルートへようこそ。
ま、手を上げる人間が居ないから、永遠の臨時ってやつですよ。
辞めたくなったら全部投げ出して2chから足洗うしかないね。(そうだね、前例があるね)

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:46:11

さしあたっての解除は済んだし臨時なんて置く必要ないじゃん

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:49:27

2chで関西弁、リアル女アピールする奴って大体下衆だよね

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:50:46

>>516
そんな当たり前の事をいちいち書くやつって何なんだろうって思う

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 19:52:27

取り敢えず
今後は今まで通りで中の人が変わります
ってだけでおｋ？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:03:22

巡り巡る個人叩きは他所でやってなー

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:05:49

>>519
Venus ★さん、キャップつけて書きましょう

**ゆい＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 20:09:15

>>512
誰も手挙げない手挙げないって言われるから私がやろうか？と言っただけで
しかも解除判断までするとなると私には無理なので、やっていただけるなら私
はお願いしたいです。

というかはじめから↓こう言ってありますので…。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/294

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:09:43

>>520
ずいぶん気にしているんだね。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:10:09

報告人★まで持っていて、判断できないことはないだろうと

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:10:39

>>519
スルーして放置か質雑で全力で構うかどっちかだろ

◆NEWCOMERVM · 2011/01/29(土) 20:10:53

なんだかなー。
結局管理人の意向次第なんだったらこれまでの議論はなんだったんだろう。
スレタイ通りの”議論”じゃなくてreffiさんへの”愚痴”スレになっちゃうのかな。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:12:41

>>512
やめたいときはちゃんと引き継いでからやめようね。迷惑掛かるもんね。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:14:27

>>522
反吐が出るほど嫌いです

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:16:55

>>525
そんなもんじゃないの？
議論して通れば議論した意味あるし通らなかったら全部おじゃんにして別の方法考えればいいし
出さなければ何もしない。何もしなかったら1ヵ月規制でFA
誰も尻ふかないなら自動にするしかない。これなら私怨も入らないし「ルールだし」で裁量もないので誰もいたくないし

>>527
IP見えてるの？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:17:44

>>526
まだreffiの陰口叩いてるのか？
そんなに好きなら戻ってきてもらえばいいのに

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:22:28

>>528
IP見て喜んでるのはじぇんぬとかいう奴だけだろ

**50＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 20:25:37

>>428　と言う感じですから現在の最新情報は
　>>389
　>>360
　解除人や解除判断人は基本交代なしで
　前任者のように辞めたくても辞めれないと考えて下さい(´・ω・｀)
　管理者さん次第では【解除判断人＝解除人】
　の現状になってしまう可能性があるとの事です。
　分離は無理かもと念頭に入れて下さい。。。

となりますよね？

となると今まで１人であった解除人を２人に増員すると言う単純な事になりますよね？
となれば今後決めるのは【解除判断人＝解除人】２人を誰になって貰うかと言う事になりますよね？ね？

でもそうなると凄いハードワークの予感。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:26:08

>>492
自分の担当する案件の解除判断だけならsecurity読めなくてもいいけど、
他人の担当する案件の解除判断についてわいがやするためには、
その案件の返答内容を知る必要があるということですよね？

securityを読める人をあまり増やしたくない理由に個人情報の問題がありますが、
ISPからの返答を受けた報告人が、>>508 のようなclosedな保管庫に、
個人情報を削除して返答内容を転載することで、他の人にも見えるようにすれば、
個人情報の問題はクリアできるんじゃないでしょうか？
>>135 >>216 が決定事項なら、もう遅いかもしれませんが…

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:26:47

>>521
やりたくないとか出来ない事情がある人はしなくていいんじゃない？
ボラってそういうもんじゃないっしょ

**Venus ★** · 2011/01/29(土) 20:31:00

>>521
それがそれが・・・
いろいろあって確実にこの先、数ヶ月は消えることになるし（今までもそうですが）
とりあえず今、解除人さんが正式に決まるまでは
れっふぃさんが解除判断したものを解除する（たまってたものを解除する）ってつもりだったのだけど
>>216を見てると、いつ消えるかわからないコヤツを１人に数えてしまうと、後々大変なんじゃないかと思って・・・。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:31:09

>このタイミングで辞めるって、ありえへん。

とまで言い切ってしまったので一度やったら最低限体制を整えるまでは辞めるに辞めれません
その覚悟はしておいた方がいいかと

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:32:25

出来ない奴に無理矢理やらせても仕方ないだろ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:35:04

>>534
氏ね

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:38:14

>>534
えー、暴れるだけ暴れておいて消えちゃうんかいなｗヒドイやｗ

**Venus ★** · 2011/01/29(土) 20:39:55

>>531
かなりのものですよね。
>>508の保管庫やらは魅力なのですが・・・

>>538
受験とか役員とか出産とか。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:41:42

>>539
早く新でくださいおねがいします

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:42:23

てかreffiの残件てまだあんの？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:43:08

>>541
ないよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:45:04

>>534
責任感ってものはあんたの中には存在してないのか？
よくそれでレフィに暴言吐くだけ吐けたな
常駐出来ない人間が常駐して作業した人間の仕事にケチつけるってのはどうなのかと
私情をまき散らしただけと言われてもしょうがない

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 20:46:39

>>542
だよね

>>534
ごめん、何もわからないなら黙ってて。

**ゆい＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 20:54:59

>>539

> 受験とか役員とか出産とか。

う…うわ。。。
出産だけでも大変なのに。
役員ってあれですか？代表取締役とかですか？orz

私は虹さんが帰宅したら間違いなくVenus ★に「いつまでもお待ちしてます」と言うと思います。
そこで逆にするのはどうでしょう？
私が向こう数ヶ月だけ他の何人かの方と一緒に解除作業やって
Venus ★さんが颯爽と復帰されたらお返しするというのでは？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:00:57

>>539
> 受験とか役員とか出産とか。

そんな事は昨日からわかってた事だよね
初めからやる気なんか微塵もなかったんだ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:01:09

reffi氏ねって暴言吐きまくってた人を厚遇するって事は、
迎える側もみんなそう思って（る｜た）って事でいいのかな？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:02:45

れふぃ氏ね言ってた時は何回も何回も連投してしつこいほどだったのに
れふぃがいなくなった途端に忙しいとかｗｗｗ
誰が信じるかよボケ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:04:28

>>547
前任者を上回る能力を持ってないと追い落としはできない
少なくともそう自負しているんじゃないかな

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:12:09

>>543
暴言じゃないよ
過去5年を知っていればね

**50＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 21:12:49

話が飛び飛びで申し訳無いのですが >>531 の続き

【解除判断人＝解除人】とした場合（本部系）解除人さんの業務は以下の様なものと思います。

１．ISPからの２ちゃんsec宛返答メールを読む
２．解除の可否判断を行う
３．判断結果を本部スレにレスする
４．呪文で解除作業を行う
５．規制情報スレに解除実行済のレスをする
６．解除期日宣言をした件については日々自己チェックを行い上記４～５を行う

上記１～６を任期無期限休日無しで年間約３５００件こなす。

これは相当にハードです。
２名に増員しても容易に挙手される方はなかなか現れないと思うのですが。。。

前述しましたがせめて上記１～３と４～５をグループ体制複数人で分業には出来ないものでしょうか？
６については解除作業要請を本部スレにレスし４～５担当者に行ってもらうとか。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:16:43

3500を減らす工夫があればいいんじゃないですか

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:18:23

>>551
それだけだとreffiでよかったんじゃないの？
それ以外にも報告人の募集やまとめ役みたいな役割も求められたんじゃないの？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:19:20

>>551
さらに報告人の統括、とりまとめ役じゃなきゃ駄目なんでしょ？
赤はそれが理由でれふぃを拒否してたじゃん

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:21:26

あ、かぶった

**ゆい＠報告人 ★** · 2011/01/29(土) 21:22:16

>>551
50＠報告人 ★さんおつかれさまです。
解除判断と解除ボタン押しを分けてもらえるのかもらえないかで全然ちがいますよね。
管理人からの返答待ちでは議論の進めようもありません。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:23:54

返答待ちなんですかね？
そんなつまらない2chではないでしょ

◆NAO/2MXDEk · 2011/01/29(土) 21:26:40

>>556
動いてから考えればいいっすよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:27:47

>>550
暴言を吐く理由が存在したってだけで暴言自体は無くなんねーよ

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:34:32

>>545
役員って学校のPTAの役員のことも
役員があって忙しい～みたいな言い方をするね。

これから出産する人が数ヶ月経てば>>551みたいな仕事を
出来るようになるかって言えば無理じゃない？
数年後には出来るようになるかもしれないけど。
子供を理由に出来ないって言ってる人に無理矢理やらせても
お互い不幸な結果になるだけだと思う。

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:37:15

・reffiが解除を牛耳って上から目線なのはムカつく
・そのままreffiの代わりをするのは嫌
・代替システムを考えるのも嫌+そのシステムで苦労するのは嫌

なにこの厨二病全開発想
文句言うだけは言うけど、その結果どういう結果になろうと知ったこっちゃないってか
>>546で指摘されてる通り、最初から掻きまわすだけ掻きまわして逃亡しようって腹づもりだったんだな
お望み通りreffiが消えて、今どんな気分だい？

**名無しの報告** · 2011/01/29(土) 21:43:07

>>534
れふぃが去った責任も取れないのにあんな酷いこと言ったのか？
お前のせいでれふぃが辞めたのにてめえは責任逃れとか舐めてるのか
相手がどう思うか考えてレスしろよ脳タリン、他のボラを尊重出来ないなら
★を返して死ね屑やろう

**Venus ★** · 2011/01/29(土) 21:44:41

>>545
いや、そんなすごいもんじゃないんで・・・
ただ言えるのは、仕事の傍らとかプライベートの傍ら
メールチェックなら携帯に転送なりしてますけど、毎日パソコンの前に座って毎日解除作業できるか？といえば無理があります。

みなさん報告人してるのは、解除を待ち望んでるからですよね。

私は報告人の最後のほうは、自分が出したメールの返信確認するのにも数日かかったし、
さらに作業量が増えていたせいか、securityチェックにもひっかからなくて
それが申し訳ないなと思って辞めたので、それを考える躊躇します。