ここは規制議論板10～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～

**名無しの報告** · 2011/01/28(金) 17:13:20

reffi＠報告人 ★は去った
責任をなすりつける人はもういない
新体制について話し合いましょう

さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを
↓
さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。
↓
いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ
↓
顔はやめて＞＜
↓
ボディブローは後から効いてくる
↓
Let's ﾊﾞｺﾞﾝ
↓
どうせならﾌﾙﾎﾞｯｺ
↓
生中3つ
↓
バーボンロックで

■過去スレ
　ここは規制議論板
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
　ここは規制議論板２
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
　ここは規制議論板3
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
　ここは規制議論板part4
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html
　ここは規制議論板part5
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192532879/
　ここは規制議論板part6
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1193/11935/1193503668.html
　ここは規制議論板7
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1201/12016/1201621781.html
　ここは規制議論板8
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1208/12083/1208356434.html
　ここは規制議論板7～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:19:40

無能かつ尊大だったから見切りつけちゃったんだよ
急先鋒だった皆さんに責任を持って、ちゃんと立て直してもらおう

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:22:56

候補はビーナスさんとかやめようよ。本人やる気ないの明らかでしょ。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:25:03

>>912
＞・メールを読める人を増やす　
＞　→誰にするのか決めましょう。
＞　　いまのところ、候補はビーナスさん？あと何人か必要だよね

ビーナス一人にやらせれば済む話だと思うが。
本人の本心はどうだかなんておれらねらーには関係無い。
reffiを追い出したのは紛れも無い事実。（少なくともそういう印象を植え付けたのは間違いない）
その責任も取らせないで黙ってられるか。
出産控えてて作業出来ません？
だったら分娩室にネットブック持ち込んでまでも作業する根性見せてくれよ。
本当にそこまでやったら文字通り女神様として奉ってやらあ。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:26:18

>>914
やる気無いけど、邪魔者は追い出したから満足。
そんなとこでしょ？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:27:05

あとは、取り纏め（統括？）をどうするのか。
虹さんがやるのか、それとも別の人がやる？

とりまとめの仕事としては
★管理、他ボラと調整、トラブルあった時の連絡係、etcかな？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:29:25

グダグダ長文書いてたところからして、無理だろ、米茄子は。
責任取らせたいという皆の意向もわかるが、
やらせたところで数ヵ月以内に今回のような大混乱のpart2が始まるだけ。
どうせ★引退の予定が見えてるなら、現時点でさっさと背中から蹴りいれて辞めてもらうべきかと。

報復合戦じゃねぇんだ、今後持続できる体制を仕切りなおさにゃ意味が無い。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:33:19

>>914
やる気のないやつはボラの資格がないのでは？
そんなやつキャップ剥奪でいいよ

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:34:00

>>918
＞やらせたところで数ヵ月以内に今回のような大混乱のpart2が始まるだけ。
したら2ch丸ごと大炎上の祭りにしちまえば済む話w
特にVIPPER巻き込んだ祭りはリアルストーカーまで出るほど盛大な祭りになるしな。
俺はそんな大きな祭りとしては昔々のjoy祭りしか知らないけど。
話に聞く限りでは他にもああいう痛い祭りはいくつも起きてるみたいだ。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:34:19

>>910
それで困るなら、時限解除に組み入れる形で。
3ヶ月/半年……コースみたいな。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:36:13

何か正式に決まったら教えて下さい。ここからは落ちます。
転載やら通報やらの作業が既に動き出しているので時間があったらそちらの作業に戻ります。
専ブラでもないので名無しで失礼します。では。
by 50

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:36:51

>>912
少なくとも出来ません宣言してる米茄子を候補に挙げるのは
無理があるだけでなく無意味だし、却って遅延や障害の元
外すのが妥当だよ

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:38:43

>>919
ボラだからやる気無くてもいいんじゃないの？
「義務」すら発生してないんだし。自己責任でやればいいだけのこと。
その自己責任も解除人追い出したことでその穴埋めをする必要が生じた。
だからビーナスがそれをやるのが筋。
やるやらないは本人の自由だが、筋だけは通しておかんとなぁ。
でないと奴は星持ってる間同じ事繰り返してその度にケツ捲って逃げ回るだろ。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:39:06

ビーナスさんがやらないならやらないでいいよ。
じゃあ、誰がやるのかを決めないといつまでもこのままになる。

立候補する報告人さんはいないの？
確か、報告人の中からって話だったよね？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:42:36

とりあえずヴィーナスと赤がやったら？
責任とってさ

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:46:06

このまま無法地帯ってのでもいいけどな
そしたら勝手に自治する奴が出てくるだろ

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:50:05

おいらの見たところ名前の出たお★様
ビーナス→やる気なし
ゆい、虹→及び腰、誰かが上に立ってくれるなら考えなくもない
50→私は決まったことに従います。ある意味reffiみたいな態度
赤、がる→まんどくせーことになっちゃった　てへっ
って感じか

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:50:28

>>927
ああ、それいいね。
でもって現運営に反感を持つ反対勢力によるテロも起こると。
ネット上の中近東と化すのも面白いなw

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:56:48

>>927
人員や管理の問題で敬遠され続けてたネタだけど
各板毎に自治区制にするのもアリかと

但し、犯罪案件や訴訟関連は本部で仕切ってもらう形でさ
そうすれば巻き添えも今より減るし、LRの熟成にもなるんではと思ったり

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:58:52

>>930
＞上半分
それ既にやってるとこある。

http://megatonbbs.com/

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 14:59:41

>>926
赤なんとかさんがするべきでしょうね
言い訳して責任逃れしつつ、報告人同士で話し合って下さいと責任転換、
責任逃れするくらいなら始めから言動を謹んで下さい

自分がしたくないのは十分承知ですが
嫌なら人選探す、謝罪する、説得するなど行動して下さい

◆NAO/2MXDEk · 2011/01/30(日) 15:00:52

今後の事で質問。

組織と言う形態取らざるを得ない報告人・解除人のsystemについて考えて欲しい
ここで言うsystemは、周りの人や環境も含めての意味ね？

1. 仲間意識と言うのはありますか？
2. ハメて潰す人を頭にして今後動いて行くのですか？

今後のsystemは決まりつつあるみたいだし、ここはっきりさせとこうか
組織と言う集合体の中で、今後、不幸な人を産まない為に

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:04:40

>>933
組織組織と軽々しく言うが、組織ってモンは人柱の一つや二つは用意されるモンなんじゃないのか？
組織を守るためにな。
その人柱に自分がされるか、他人を立てるかの違いだけだ。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:07:05

この人が上司になるのなら組織抜けます
ってのはあるかもしれないけどね

**虹＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/30(日) 15:07:40

報告人の希望
セキュリティ読めて規制解除判断できる人を増員。
解除ボタン押す人は押すだけの係に。
報告人それぞれが解除判断持てばいい。
ついでに、メール返信来て解除して何が悪い(・∀・)

えらい人の考え？
解除人＝セキュリティ読める人
セキュリティ読める人の中からさらに少数で解除ボタン押せる人を選ぶ
セキュ閲覧者増員はおｋ
（報告人取りまとめ役が必要）

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:08:48

>>931
今すぐどうこうじゃないけど、鯔の負担や効率とかを考えると
将来的に実験でも導入してみてもいいんじゃないかと思ってさ

大体いつも使う板って限られる人が多いし、
特色に合わせたルール作りが出来ればいいと思う

チラ裏でスマソ

◆NAO/2MXDEk · 2011/01/30(日) 15:10:48

>>934
そう言う組織はいずれ人が逃げて崩壊する
人柱として耐えていた物をドーンとハメ潰してるなら尚更

金儲けしてんならある程度は仕方あるまい
しかし、これは金儲けか？

>>936
取りまとめ役は、正式な窓口らしい貴方では？

**虹＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/30(日) 15:12:36

>>938
雑用係です(・∀・)
ついでに解除人候補にも放り込んで下さい。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:14:01

>>937
ここのスタイルだったらしたらばがそうなんじゃないかと。
板立てた人がその板の管理人になって全てを仕切る。
当然統治は板立て人のペースで進むからリアルタイムでレスポンスが高いとこもあれば、数日は愚か数ヶ月放置なんてのも当たり前に起きる訳で。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:19:25

>>936
報告人それぞれが解除判断っていうのは統率とれるの？
トリで通報したときは？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:22:11

>>938
リアルでは派遣使ってる会社がそうだ。
何かミスが起きても自分とこの社員は口頭注意くらいで済ますが、派遣には減給や謹慎処分なんて当たり前。
会社という組織の人柱が派遣という訳さ。

今回のこの騒動ではreffiが人柱になった訳だが、次の人柱はビーナスで決まりだね。
だから彼女から星を剥奪してはならない。
泣いて土下座して謝っても仕事を押し付けてとことんまで追い詰めてやればいい。
星餅がreffiを追い詰めたようにね。
ビーナスの次は赤なんとか？順繰りに人柱になってもらえばいいよ。

**虹＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/30(日) 15:22:39

>>941
ある程度の基準が出来ていればというか
支部で回っていますので大丈夫かと。
酉のかたはセキュ閲覧者が判断すればいいと思います。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:24:18

>>940
建てた人間だけだと独裁的に陥る危険があるので、
その辺は仕組みづくりに掛かってくるんだろうけど
本部なりで実験や経験から叩き台や指針を出して貰えると各板毎で議論しやすいかと。
少なくとも芋掘りなどは本部にお願いする仕組みしか出来ないと思うので。
後は状況に応じて臨機応変ですね。

＃以後、将来的な話なので質雑でお話しませう

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:26:52

>>944
その質雑スレが議論スレに成り代わってますがね。
俺としちゃ下らん横槍は質雑スレで突っ込みまくりたいとこなのだが……

あれじゃこっちで雑談するしかない空気感だわ。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:33:00

>>924
ボランティアの定義は、自発、無償、利他(公共)
キャップを持っているボランティアが、やる気ないという権利はありません。
私怨で、企業体であるISP様に、たかが一個人の掲示板に過ぎない2chが、ISP様に顧客を人質に規制し、ISP様が顧客保護のために泣く泣く無茶を呑んで2chのわがままを聞いてやったのに、規制し続けるとか、
私怨で替えの効かない貴重な人材を追い出すのもあり得ません。
そもそも、キャップって、本当に無償なんですか？

ひろゆきが表に出なくなってからのキャップには、特権階級の奢りが感じられます。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:34:05

>>939
私が仕切ります！って言いきっちゃったほうがいいと思うですよ。
たぶんそのほうがうまく回ると思うんです。

勿論、やりたくないなら、誰かが出てくるまで待つしかないでしょうけども。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:36:47

>>939
雑用って、何を担当するつもりなのでしょう？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:40:56

>>946
俺は運営人じゃないから、只の一ねらーでしかないから。
だからキャップやら星やらの事は運営に聞いてくれ。

ああそれと、俺もリアルじゃボランティア活動してるが、そんな杓子定規の定義じゃやっとらんなぁ。
自分が興味持てて自分が満足できるかどうかでやってるね。
そうでなきゃどんな公共性の高いボランティア活動でも全くやる気が起きない。
ボランティア活動なんてのはよ、自分がやりたいかどうかで決めればいいんだよ。
やりたくもない事をだ、他人から公共性が高いんだからあなたもやりなさいって強要されたとこで積極的になれるか？

◆rukh93uu8g · 2011/01/30(日) 15:45:52

あくまで”連絡”のはずなんだけどなぁ。
こんな荒らしさんが、貴方の管轄先からきてます。
こちらではやむなく制限をかけさせて頂いてます。と。

**虹＠伽羅＠報告人 ★** · 2011/01/30(日) 15:45:55

>>947
では、やります。

>>948
報告人キャップの仲介などかなと。。。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:49:36

>>950
それを>>946みたいに解釈する人も居る訳で。
その誤解を解くにはこれまでに実際に送った要望メールの原文を晒すしかないという事ですな～。
余計に誤解を招くでしょうがね。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:50:22

>>951
有難うございます<m(__)m>

で、具体的にどうするかを決めていかないと。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:53:07

んじゃまず、虹さんに解除権限渡そうか。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:54:29

とりあえず虹なんちゃらさんがやるって決めたんなら
赤なんちゃらさんにメールして設定してもらって実際解除してみればいいんじゃないの？
2人目はやってるうちに募集していけばいいんじゃないの

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:56:43

名無しが横槍入れててもどうにもならんだろ。
二次が他の星餅に志願メールでも送って承認取らなアカンのとちゃうか？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 15:58:00

>>955
それだと今までと同じ仕組みで虹さんが第二のreffiさんになるだけだよ
うまく回る仕組みを考えてからでないと解除人を作るわけにはいかないだろ
ってのが赤翡翠の考え
でなきゃ散々reffiさんに解除続けさせて新体制の議論すればいいって声を黙殺した説明が付かない

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:00:19

>>951
>報告人の希望
>セキュリティ読めて規制解除判断できる人を増員。
誰を増やすのかを決めよう。

>解除ボタン押す人は押すだけの係に。
誰が押すのか決めよう。

>報告人それぞれが解除判断持てばいい。
>ついでに、メール返信来て解除して何が悪い(・∀・)
これの告知と情報整備（DB化？）が必要？
細部決めてからになるだろうけど。

とりあえず、この辺？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:00:54

>>957
黙って二次の動き見とけよ。
赤ションベンもどうするかなんて志願メール受け取ってから本人と話するんじゃないんか？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:04:25

一旦虹さんがreffiさんの代わりになる。
んでもって、その後増員したらいいんじゃないの

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:04:46

>>950
だよねえ

連絡あったら解除でいいと思う

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:06:12

>>957
具体的に提案してね

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:07:52

>>960
でとりあえず虹さんが解除をしてくれるから任せきりになってグダグダ
作業が負担になるもやめるにやめれずストレス貯まってだんだん口数も少なくなっていく…

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:08:56

>>960
とりあえず志願者が出たってとこで後は運営側がどうすんのか黙って見てようや。
いくら俺ら名無しが志願者を推したとこで運営トップが首を縦に振らなかったら推した意味も無くなる。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:10:17

>>962
>>677に解決策を提案してるけどおまえは何を提案したの？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:10:25

>>963
偉くリアルな妄想だな～～～w
今の状況だとマジになりかねんから恐ろしいwww

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:12:21

>>963
なる可能性が非常に高い
一時の感情で動くほど良くない
先を見越してじっくり考えないと後悔する事になるから

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:12:25

>>965
あれで提案のつもりなら、もういいです

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:12:30

>>966
赤翡翠も>>642でそう書いてるよ

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:13:35

>>968
俺が提案できてないっておまえが思うならそう思ってくれて結構だ
で、おまえは何を提案したの？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:13:49

トンチンカンだったらスルーして欲しいんですけど・・・

虹さん→メイン解除人
有志１→解除補助(必要に応じて)
有志２～３人→共同解除人(但しキャップは1つ)

てな感じで熟成して体制が整うまで育成も兼ねてやってみるってのはどうですか？
共同解除人へはSecurity読める人がクローズな場所で必要な部分だけ抜粋して
展開して判断を相談⇔虹さんにもチェックを仰ぐ

手間かも知れないけど、立ち上がりに負荷が生じるのは仕方ないので
安定するまでは奮闘してもらうとか。

◆kokoroXX6M **＠こころ＠報告人 ★** · 2011/01/30(日) 16:14:39

>>951
異議なし。
※雑用係パシリ1号で使ってくださいな。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:15:35

>>968
テメエ定規の提案も無しに土俵割ろうってのか。
傍から見てて反吐が出そうだ。

いいか？お前も名無しなら俺ならこう思うねっくらいの妄想でもしてみやがれ。
それも出来ねえで他人様の自称提案にケチつけんなボケっ!!

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:17:42

>>970
只の一介の名無しが土俵割ってトンズラしようとしてるんだ、あまり深追いはするなよ。
これが星餅のコテなら話が変わってくるがね。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:18:34

なんとなーく固まってきたみたいところでひとつ
おいちゃんとかゆう人がいってた規制サイドでも後を追えるようななんちゃらってのは完全無視でいくのか

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:21:54

日本の政治のように政局が好きなんだね　政治をしようぜ！

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:26:14

>>975
その辺と、情報の蓄積（DB化）をリンクできればいいなと。

**ゆい＠報告人 ★** · 2011/01/30(日) 16:46:29

>>951
>>972
虹さんが引き受けてくれれば安心です。
今後ともよろしくです！

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:52:05

>>978
残り21レスだけど次スレはどうするの？
ここでおしまい？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:52:46

>>978
俺ら名無しには何の権限も無いだけに後はお前らに任せた。
しかしビーナスとかいうボケーナスは何とかしておいた方がいいと思うぞ。
アイツはほとぼり冷めた頃にまた同じ騒動起こしかねない。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:56:05

>>979
続けりゃいいんじゃねーの？
解除人複数募集すんだろ？
これからはreffiみたいに一人に全部押し付けるマネはしないらしいし。
その為に複数人用意するって話してたんじゃなかったっけか？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 16:57:33

>>981
押し付けたんじゃないんだよ
それが分からない奴は質雑に蟄居してろ

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:03:27

>>982
じゃあなんでreffi一人で解除作業やってたのさ？？
確かに奴が立候補した頃に複数人でやる話になってた（んだっけか？）。
でも結局gdgdのまま今まで放置してたんだろ？
挙句の果てには解除人追放騒ぎまで起こしておいて、一体何考えて運営してんだか。
なんかお前の方が名無しのお面被ったボケーナスに見えてくらあな。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:04:38

>>983
昨日今日、ここで騒ぎ出した人には分からんことですわ

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:06:35

その話題は質雑でやってくれ。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:07:25

>>984
キャップ漏れの頃からROMで張り付いとったわ。時々だったけど。
避難所まできな臭い空気が漂ってきたから姿見せたまでのこと。
避難所が全鯖規制で書けなくなるだぁ？
それじゃ避難所の意味が無くなるじゃねえか。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:13:31

避難所とかどうでもいいから
猿は帰れ

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:17:31

>>983 >>986
にわかすぎ
恩赦reffiのメンヘラ気狂い独りよがりを知らないんだな

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:17:50

全鯖規制で規制避難所も書けなくなるなんて、これは上手過ぎるタイミングじゃねえのか？
解除人追放騒ぎ起こして、名無しの関心がそっちに向いてる隙に避難所を規制対象鯖にこっそり移転。
移転作業が済んだら何事も無かったかのごとく、後継者選びの展開に持ち込んで事態の収束を図る。
つまりreffiは避難所規制のスケープゴートにされたって事なんじゃないの？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:25:31

次スレはサハリン推奨
俺とかID:98Sz3nmc0みたいな無責任な邪魔者が出にくくなるようにね

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:26:58

というかどっちもそろそろスルースキルを身につけような
こんなんの言い合いで約3割はレスを消費してる
どっちもどっち

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:27:50

>>988
だったらさっさと権限剥奪して他の人に解除人やらせればよかったんじゃないの？
まあ今となってはそんなのどうでもいいけどさ。
キャップ漏れ騒ぎに解除人追放、そして規制避難所の規制対象鯖移転。
全てが上手過ぎるタイミングで動いてるとしか思えません。

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:28:09

引けばそれで終わるんだけどそれだけはしたくないらしい

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:29:20

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**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:30:01

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**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:31:33

次スレでは虹さん仕切りで案件整理して１個ずつ片付けてく方向かな？

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:35:42

>>999
そろそろ規制しますよ

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:36:26

>>1000
そろそろ規制します

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:47:46

はい！

**名無しの報告** · 2011/01/30(日) 17:50:40

次ｽﾚﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

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