【忍法帖】 !Suitonの報告スレ 3

実況とは「何かを見聞きしながら書き込む行為」
書き込む内容が「見聞きした事柄」であれば実況にあたるはず

また書き込む内容は「見聞きした事柄」だけとは限らない
「何かを見聞きしながら」書き込んだかどうかは土遁・水遁する人の裁量に任される

逆に言えば「何かを見聞きしながら」書き込んでいれば報復水遁されても
その板の住人に!suitonを悪用した荒らしだと認識されても不当ではないはず
!suitonする側も気軽に行うべきではなく、よく考えもせず自治を行っているならば
●を焼かれる位のリスクは当然負うべきである
定義するのは「実況」か「実況以外」かで「嫌悪感を抱く」とか「中傷である」などは関係ない

!suiton乱用
●ID = jZE/kLq9mkladyWF

1.被害にあったレスorスレURL
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1301553426/1
2.1をスイトンorドトンしたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301268652/590 2011/03/31 16:58:36.86

!suiton乱用
●ID = rMsj2v3xrC2U5G/K

1.被害にあったレスorスレURL
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1301549115/1
2.1をスイトンorドトンしたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301268652/580 2011/03/31 15:46:05.33

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:00:39.97

>>553
どうでもいい

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:01:53.61

そんな難しいこといっても中の人は理解できないと思うぞ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:02:18.22

>>554
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1301553426
はレス内で雑談しかしてないのにそれは無理があるだろ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:03:23.34

ちなみに、俺は何もしてないしけど攻撃された
ただ単に、!suitonn 荒らしを警告しただけで
それが気に入らないという理由らしい

でもこいつ無差別で!suiton しまくってるから、対応よろしく

wgQSDMzp3U0e3gA3

攻撃されたURL
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301555380/128

スイトンしたURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299394363/980

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:05:04.46

やり返すことすらしない

【東電 84.3 %】忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/03/31(木) 18:07:17.48

てか、この糞仕様廃止して欲しいと思ってるんで
別にスレに書けないわけじゃないから痛くも痒くもないんだけど

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:08:02.14

ふーん

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:15:05.75

>>557
雑談禁止なのではない
実況板では実況以外が板違い
そのスレでやってる野球見ながらの雑談は実況

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:15:24.52

スイトンした方がリスク少ないシステムでやり返さないといけないってのも変だよな

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:18:15.38

銃で人を撃って民間人が逮捕してきたら銃だけ没収って感じ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:18:19.31

>>562
屁理屈ばかり言っても、あのスレは誰がどう見ても実況に当たらないけどな
スレとは関係無い選手の画像貼ってるしさ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:18:56.00

スイトンされたらとりあえずやり返せばいいの？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:19:49.90

>>557
はたして本当にそうだろうか？
TVの画面でイチローがホームランを打って
『イチローがホームランを打った』とスレを立てれば
その時、別に『イチローの試合を見守るスレ』という本スレが
同じ板に存在したとしても、派生スレ扱いとして取り扱っていた筈だ

現に一つのTV番組のスレでも『番組全体を取り扱った実況』
その中の『一人の女優だけを取り扱った実況』
その『女優が演じる役だけを取り扱った実況』と派生することも多々ある
リアルタイムに起こった出来事を、実況として書き込んだ事実だけを見れば
瞬間的に起こった内容であれ、実況として取り扱うのが妥当で
その後の経過として、雑談スレになってしまう…というのは別に考えるべきではないだろうか？
例え実況行為が行われている本スレであっても、リアルタイムの放送が終わって
300など中途半端なレス数であれば、その後も実況とは無関係な雑談が延々と続く
この場合、はたして本スレの>>1を実況と無関係の雑談スレを立てた荒らしとして
!suitonすることが許されるだろうか？否、許されないはずだ

この場合も選抜高校野球を見ている本スレが同じ板に存在して
選手個人が目覚しい活躍をした瞬間に起こったことを事実として
大衆に理解できる形で発信したスレである
ただの雑談スレだと、個人が軽率な判断を下して間違った水遁をしても処罰はないのか？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:20:44.49

>>564
逮捕すらせずに、「お前もやり返せば？」って感じ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:22:34.77

>>566
そうだよ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:23:02.76

>>567
スレの中身見てみろよ
プロ野球選手である涌井の顔がどうのこうの話をしていて
それを実況だと思ったなら勝手にしてくれ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:25:24.95

>>570
スレッドを立てた>>1が実況を行う感覚と
その後の経過として第三者に雑談に利用されてしまうのは
別々に考えるべきではないだろうか？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:27:26.53

>>571
最初から最後まで一切センバツ実況っぽいレスが見当たらないのだが
それはどうお考えで？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:30:06.75

>>572
>>1のスレタイが選抜高校野球と
その試合の中で起こった出来事を連想させることを物語っているから
その後、雑談スレとして利用された経過は関係ないって言ってるの

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:33:08.88

じゃあ土遁なら問題なかったってことだよな

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:36:09.76

>>573
>>1が実況してなければ、レスは阪神に入れ～巨人に入れ～とか実況無関係
それになんでわざわざスレ立てる必要があるんですかね？
それってセンバツに出場してる全選手の、個別スレ立てて良いってこと？
スレ数凄いことになるけど

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:40:27.89

>>573
例えば今、天才てれびくんの実況スレが
200程度で消化しきれずに板に残った
そして、その後に実況と関係ない書き込みが淡々と継続した
その場合に本スレを立てた>>1は雑談スレを立てた荒らしとして扱うべきか？そうではない筈だ

雑談スレとして利用された経過が>>200-1000のレス間でも
>>2-1000のレス間でも、実況行為として大衆が理解できる内容を
リアルタイムで発信したなら紛れもなく、その瞬間の行いは実況行為そのもので

未消化の天才てれびくん本スレの>>200までが実況行為で
>>200-1000はただの雑談である
こう線引きするのが妥当な判断ではないだろうか？

このスレの場合も実況を行った>>1とその他>>2-1000と区切るのが公平なのでは？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:40:51.50

>>575
乱立はダメだよ
だけどどの選手についても個別の実況スレを立てることは禁止されてない
必要あるなしとやってもいい悪いは別の話

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:43:16.67

>>575
もちろん試合に出場している全選手の個別実況スレを立てても良いと思いますが？
なんでも実況の板で、なんでも実況してはいけないという決まりはない筈なので

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:43:29.32

>>577
まあ、前提としてhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1301553426/
は実況スレじゃねえけどな

全選手の個別スレ立てて良いか決めるのはお前じゃない

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:45:20.92

>>579
全選手の個別スレを立てちゃダメかを決めるのは
ID:grmI9Yw/0にも無いはず

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:48:52.69

>>579
> 全選手の個別スレ立てて良いか決めるのはお前じゃない
そう俺じゃない。誰も禁止してないということ。
禁止されてることは実況板に実況以外のスレを立てること。
じゃあそのスレはどうか？俺には実況スレにも見える。

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:51:07.59

実況系の忍法帖問題は別スレ立てて殴り合いしてください
立てる場所は忍者の里が一番良いと思うけど

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:51:24.92

>>580
じゃあ運営に任せようか
32チーム×18人の個別実況スレ立てて良いですか？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:56:47.09

>>583
ダメって言われたら野球チーム毎の専用スレも
1試合に1個だけの共用しか認められなくなるし

各テレビ局に点々と存在するアイドル専用スレや
アナウンサー専用スレなんかの存在も全否定することになっちゃうけどね

(放送に限らず)内容に対して立てるスレは1個だけしか認められない
そんな決まりごとは聞いたことがないね

今は需要がないから立てられてないだけで誰かが必要だと感じれば
個人のスレも立てられるでしょ、要は需要と供給の問題でしょ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 18:59:12.67

>>583
そんな聞き方したら576スレ全部と勘違いして乱立荒らしと判断するだろ
聞くならこうだ
32チーム×18人のうち個別実況スレを立ててはいけない人はいますか？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:02:36.04

何言ってもきりが無いな
ただ俺が主張したいのは、あれは実況スレではなかったと言うこと

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:04:56.61

ちょっと教えてくれる
これってさ、先手必勝？
先にスイトンする
やられた側がＬｖアップ待って報復する
報復された側がＬｖアップまって報復返しする

で、終了

あってる？

あとさあ、攻撃すんなら攻撃後に（自分のＬｖ－相手のＬ）ｖに
なるように仕様変更してくんないかな？
マイナスだったらＬｖ０で

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:08:23.00

報復も報復返しも問答無用でありなの？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:10:21.58

ここで議論しても無意味だけどまぁいいかもっとやれ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:10:34.74

>>586
お前の目にはそう見える
だが実況スレに見える人もいる
実況か実況以外かは見る人によって変わる
だから実況かどうかを基準にするともめる

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:13:30.05

ここは報告スレであって議論スレではないはずなんだが…。
報告妨害と認識してよろしいか?

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:14:06.74

俺荒らした覚えも何もないのに多分流れで巻き添え食らったんだと
思うけど
こういうのどうなの？
おかくしくね？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:17:18.43

みんなそー言うからどこをどうされたのが見せてくれないとなんとも胃炎

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:22:57.39

>>586
じゃあ、実況スレじゃないと言われているスレの>>1が

>実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

この正当性を持って、あれは実況する意図で立てたスレですって
主張したらどう捉えるよ？その後の経過は僕個人とは関係ありません
他の人達が勝手に集まって雑談を始めただけですって主張したらそのスレは
実況スレ扱いなのか雑談スレ扱いなのか？
今、アメトークを実況するスレを立ててCMの合間に雑談に使われたら雑談スレ扱いになるのか？
雑談が行われてしまったら>>1の意思は無関係に雑談スレとして処理されるのか？

>>590
「日本語じゃなくてはいけない」ルールは書いてないので
たとえ自分が理解できない言語や行動だからと言って
それは実況じゃないって判断できることにはならないってことですよね

>>591
このレスで最後にします
そもそも「こんなの水遁されて当然だろ実況じゃない」って
議論を吹っかけてきたのは相手側なんですけどねえ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:25:43.43

荒らしじゃないのにスイトンされた、善意の第３者はどうすればいいの？
って事なんだけど
で、上のようなことを聞いてみたんだよ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:32:10.25

>>594
スレ立てた人がそう主張するのは構わないけどそれは参考にしかならないな
スレ立てた人も含めて俺らが議論してるのを見て(またはなくても)
最終的には個別の案件ごとに★が判断する
仮定の話をしてもどう判断されるかは結果を見るまでわからない

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:33:04.44

>>595
●餅ならレベル上げて報復
そいつが濫用してるなら報告

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:37:13.31

狐まだこのスレみてんのかな

【東電 90.3 %】忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/03/31(木) 19:40:10.92

>>597
了解ですー
良く考えたら、スイトン乱用してるやつの方が色んなURLでコマンド発行してるから
報復側の方が有利かもね

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:49:33.61

普通に実況してたらスイトンされた
最悪なシステムだな

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 19:55:19.60

最悪なシステムだが
削除人やキャップの負担が減って
あらし報告からアク禁までの期間が凄い短くなった
抑止力増加中

発掘現場案内スレ31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294594875/

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:02:17.55

元々規制とは縁遠かったプロバイダだから忍法帖は邪魔でしかない

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:03:39.01

そうなんだ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:06:53.50

荒らし報告の1月～2月の未処理残件が処理され始めてる…
無法地帯だったところに少し光？ｗ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:08:05.71

荒らしがスイトンされてるというより●餅の荒らしがスイトン荒らしをしてるという感じ

【東電 90.3 %】忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2011/03/31(木) 20:08:44.39

もちろん、糞スレもあるのも認めるが
何も議論も無しにいきなりスイトンとか
小学生かよｗ
返ってスイトン、ドトン荒らしでｇｄｇｄになってる気がしてならない

【東電 90.3 %】忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2011/03/31(木) 20:11:14.72

>>605
全く同感

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:12:44.89

てかスイトンされた奴が腹いせに●持って別の奴にスイトンしてるんだろうな
普通に腹立つぞこれは。ただの悪循環でしかない

【東電 90.3 %】忍法帖【Lv=8,xxxP】 · 2011/03/31(木) 20:16:15.77

そうだよなー

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:21:16.42

ほんと忍法帖終わりにしてほしいわ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:23:01.09

悪循環だけど●が売れるから運営(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:32:24.35

そう
最終的に誰が特をするのかを考えれば自ずと解かってくるはず

特をするのは運営だよね（＾ω＾）

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:33:35.29

むしろ2ちゃん離れの影響の方が大きい

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:37:28.42

売れてるのはお試し●だけじゃ？とか思わずにはいられない

【東電 90.0 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】 · 2011/03/31(木) 20:38:11.99

でも、ここの上位にランクされてるのってどうなのよ
ちなみに、俺がやられた奴は１０位以内ランクされてる
どうみても乱用にしか見えんかったわ

ttp://suiton.geo.jp/banzuke.cgi

本当、頼みますよ運営さん

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:50:00.46

１．被害にあったレスorスレURL
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301569814/252

２．１をスイトンorドトンしたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298632721/48

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:53:44.59

水遁し返してからこい

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2011/03/31(木) 20:55:30.14

水遁し返せって、●購入前提なのがおかしい

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 21:05:27.04

だから●にランクをつけて売ればいいんだよ

お試し　なし
$33 suiton 3時間に1回 doton なし
$66 suiton/doton 3時間に一回
$99 suiton/doton 1時間に一回
$999 無制限w

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 21:18:58.97

>>619
わざわざ$66以上の●買うとかどんだけスイトン厨なんだよｗ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 21:22:14.95

>>615
自分も上位の奴にやられた
煽られたらの水遁で仕返しの時代だなｗ

2011/03/31(木) 22:42:11.49

さーてと。

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2011/03/31(木) 22:51:41.93

>>615
上位じゃないけど、ninjaテストスレを無差別suitonしているやつにやられたな。
またLV上がったら仕返ししまくってやるかな。

2011/03/31(木) 23:02:49.48

残件は？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 23:05:48.57

ないよ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 23:08:25.79

もはや雑談スレと化してしまって、残件見つけるのも一苦労。
却下されてるのか見落とされてるのかも分からない。
個別スレ立ててもらうか、仕切り直してはいかがか。

2011/03/31(木) 23:09:21.15

じゃあ、今から持ってきたものを、１０件みる。

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 23:12:13.96

どこからまとめればいいの？
>>446で手作業で見るって言ってたからそれ以降？
私が報告したのは>>313だけど却下されたって事かね

2011/03/31(木) 23:13:19.99

>>628氏が厳選した好きな１０件を見るよ

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 23:17:17.12

>>483で焼き入ってるからそれ以降だろ
今日の分は全部却下されてる
>>533-551

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 23:18:52.32

じゃあ>>446以降で書式が一応あってる物ピックアップ
報告内にレス入ってるのは省いてるのあるから誰か追加よろ

>>457
>>469
>>532
>>533
>>534
>>541-543
>>616

2011/03/31(木) 23:28:15.15

>>631
処理

【東電 85.5 %】忍法帖【Lv=20,xxxPT】 · 2011/03/31(木) 23:28:43.57

１．被害にあったレスorスレURL
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301555380/128

２．１をスイトンorドトンしたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299394363/980

これ追加よろしくです

2011/03/31(木) 23:31:39.96

基本的に

被害にあったレスorスレが１つしかなければ
無視するんで

【東電 83.5 %】忍法帖【Lv=21,xxxPT】 · 2011/03/31(木) 23:33:16.21

自分以外の人のも含めていいんすよね？

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 23:34:31.33

全面的に自働が正しい

【東電 83.5 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】 · 2011/03/31(木) 23:36:51.65

まあ、どうせ常習犯なので何れバカを見るでしょうから
今日は取り下げておきます

御苦労さまです

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 23:39:45.16

めんどくせえからLR無いニュー速は土遁改良が掛かるまで無視するよろし

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 23:48:29.34

**名無しの報告** · 2011/03/31(木) 23:58:01.76

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1301463116/222

222 名前：●[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 15:37:10.98 ID:???
>>213
俺にとって3000円などゴミに等しい金額。何度焼かれても課金して潰してやんよｗ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1301479993/316

316 名前：● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 20:20:43.39 ID:???
この●はくさくさのためだけに用意したんだ
本当はこんな間接的な手法だけじゃなくもっといろいろやりたい事あるんだよ
早く特定してくれよ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1301479993/346

346 名前：● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 20:27:15.59 ID:???
>>342
LV27が燃えちゃったお・・・

Suiton(修行中)
●[rvCjxbIiJoRwgF1l] NinjaID[A1300720974461261288543,Lv=40]
→ NinjaID[A1297668905341156257454(Lv27)]を破門した。

本人の書き込みでちょっと悪質な事を書いてるのを探しました
他にもＩＰ晒しをしたり特定を匂わせたり、危険です
こういうのはアク禁の申請とか出来るんですか？

2011/04/01(金) 00:01:08.99

>>640
できないから、近くにあるパソコンの電源を落として大人しくしてなさい

**名無しの報告** · 2011/04/01(金) 00:03:32.41

>>641
これはpartスレが一つという事で対象外ですか？

2011/04/01(金) 00:04:55.00

>>642
しらん

> アク禁の申請とか出来るんですか？
できないが、君がパソコン使用禁止をすることは可能。

**名無しの報告** · 2011/04/01(金) 00:05:26.21