【忍法帖】水遁・土遁被害報告スレッド 5

**名無しの報告** · 2011/04/13(水) 11:55:42.87

▽前スレ
【忍法帖】 !Suitonの報告スレ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301898850/

◆書式
①被害にあったレスorスレURL
②①をスイトンorドトンしたレスURL

◆手順
①荒らしてないのにドトンorスイトンされたので報告
→理由
→スイトンorドトンされた自分のURL http://xxx.xxx.xxx/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx
→スイトンorドトンした相手のURL http://hato.2ch.net/sato/xxxxxxxxxx/xxx
②鑑定
③芋スレへ
④●焼き

【罪状】
【悪い忍者ID】
【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】5res以上うけたことが条件
※誘導を受けたと思われるアホ1のレス報告が多々あるので

【水遁土遁を行ったスレ、レスURL】
　【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】に対応する形で載せる事
　【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】の4行目でAが水遁を受けてたら
　【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】の4行目でAを水遁したレス
　これは絶対ではないが、これをせずにスルーされても文句は言えない

【悪い忍者を水遁したレス】
狐曰く必須。ただし、報告直前に水遁するのはNG。あくまで、水遁したのに止まらなかった場合のみ

【悪い忍者を水遁したレスを水遁したレス】
悪い忍者IDが行っている事が条件。必須ではないが、これがあると悪質と判断されやすい。

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:11:51.77

>>170
水遁が適正か否かが問題なのであって
嫌がらせがどうとか、そんなのはどーでもいいです

で、個人的には>>160も含めてさっぱり実況スレには見えない

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:16:42.48

>>173
書式すら守れない人の依頼はお断りします

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:16:49.56

>>171
それならいっそカオス板でも用意して欲しいと言う人が出てもおかしくない理屈だ
試合が行われてる最中の時間帯の物もあるんですよね

ソフトバンクの風物詩が早まってる件
!Suiton http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1302865071/1
サッワが今思ってそうなこと
!Suiton http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1302866559/1
なぜトレーシーに代走を出さなかったのか？
!Suiton http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1302871643/1

この３つくらいで焼かれたら、流石に何も機能しないんですよ・・・
実況のガイドラインも曖昧なだけに試合中に立った試合に関する感想スレも
ある意味実況と同じ要素があるような・・・

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:17:14.80

以前の運営の判断だと････ンゴｗｗｗスレや炎上スレはお止め組みと揉めたりして実況扱いになった
>>174
中継を見て書き込んだと思われるスレは単発ネタだろうと実況だよ

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:19:25.05

>>174
試合中になおかつ実況形式でのネタスレすら駄目なんですかね？
前述させていただきましたが、このレベルで焼かれては実況スレも
面倒で立てられない訳でして。１２球団分の実況だけでは埋まらない板でこれはおかしくないかな？
現状ではキチガイに刃物与える行為じゃないですか？これでは・・・

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:23:19.37

うるさい連中はここに集まってて、実質的な意味での実況民は今頃も平和に実況してるんだよね
　
ま、ワーワーやってください

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:24:01.43

>>177
そのンゴｗｗｗとか炎上スレは水遁されてるの？
見当たらなかったんだけど

>>178
12球団分の実況で埋まらないも何も、「なんでも実況J」って野球専用の実況板じゃないでしょ
ちょっと意味が分からない

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:24:13.93

>>161-162
実況か雑談かで話す人がよくいるけど実況以外＝雑談じゃないよ
実況とは番組等を見ながら書き込むことなんだから
番組等を見ながら雑談するのも実況に含まれてる

お止め組が雑談みたいなレスでも実況と判断して止めるんだから
実況板では雑談みたいなレスだからといって実況以外とは言えないよ

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:25:23.69

>>180
だから野球「だけ」狙い撃ちって理由が無茶苦茶でしょｗ
野球「だけ」やられてる形跡があるだけに

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:27:14.20

試合の実況とおぼしきスレは見たところ一つも水遁されていないように見える
西武対日本ハムとかそういうタイトルのスレ

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:27:44.15

>>180
実況単発ネタスレがすいとんされる現状はスルーか

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:27:49.35

>>180
実況形式のネタスレはだめなのかっていう話であって野球専用とかは関係ないね
話をそらさないように

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:29:08.15

まあ●[8rM0xsSQECraRCjL] もやりすぎ感があるね
「アニメ雑談スレが水遁されるなら同様に野球雑談スレを水遁する」って報復発言が第一気に食わん

ちょっと考えとく

こんな状態が続いたら来週頭くらいに焼きかな

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:29:11.23

野球中継を見ながら立てたその試合に関係あるスレは実況スレだろ

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:30:08.15

【罪状】
荒らしではないレスに対しての水遁

【悪い忍者ID】
●[Pe8E3tzcR4CPgQy.]NinjaID[A1302667146377353423392](Lv40)

【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1302857402

これで良いでしょうか？

総数86resありますが多すぎるので割愛
どうか●焼きをお願いします

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:30:41.55

>>182
だから「だけ」とかそういうのはどーでもいいです
水遁が適正か否か、問題はそれだけ

>>185
「実況だけでは埋まらない板」の意味がわからなかったので確認したんだけど
野球専用の実況板じゃないんだから別に野球の実況で板埋まらなくても良いでしょ

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:32:13.08

最後の行はコピペした跡が残っていました。すみません

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:32:54.56

>>183
実況は試合の実況だけじゃないからね

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:33:12.51

>>186
運営的にはどっちの雑談スレも一掃されるのが望ましいんだろうからいいんじゃないか

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:33:41.85

野球専用だとか今全然関係ないんだけど

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:35:02.63

>>192
核を突いてしまいましたね

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:35:04.16

>>191
試合中は試合だけなんでは？

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:35:26.09

●買って君がすいとんする側に回ればいいよ

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:35:50.21

話し合いは板に帰って自治スレでやれ　また自働に怒られるぞ

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:38:01.92

>>195
なんでもって付いてる以上は下らない雑談も交えての実況スレでも良いんでしょう？

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:38:17.60

話す気ない相手と話し合いとか超能力かよ

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:38:43.50

>>197
ここを政治議論スレにするような奴に怒る資格は無い

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:41:35.01

>>198
「なんでも」ってジャンルがなんでもってことでしょ
実況であるのは大前提
実況カテにある板だもん

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:43:34.10

>>197
いやここで思う存分

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:43:34.91

>>188
おもいきり不備ってます

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:47:17.16

>>201
現在進行中の試合を見ての感想を書いたスレは実況じゃないの？

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:48:10.31

とりあえず議論は余所でやれ
また面倒くさいことになるぞ

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:50:19.37

>>205
>>9 >>179

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:56:49.41

とりあえず>>143は不備もあるし水遁自体も問題ないように見えるから再報告すれば？
ちゃんと「実況スレ」への水遁をピックアップして

**名無しの報告** · 2011/04/15(金) 23:57:58.61

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 00:01:17.32

水遁された場合はcookie破棄しないと永遠に書けないの？

【東電 73.1 %】 ◆2m./Sr.poc · 2011/04/16(土) 00:03:52.44

>209
そのブラウザでは、Cookie破棄しないと書けないね

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 00:04:44.03

ゴキブリの無差別攻撃に巻き込まれたんですけど・・・
レベル０なんだけどどうすれば書き込めるの？

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 00:05:29.26

【罪状】
雑談スレにて、私怨による荒らしではないレスに対しての水遁

【悪い忍者ID】
●[kXBbfoV9O2QWV4Rj] NinjaID[A1299335680254247481553,Lv=39]

【水遁土遁を行ったスレ、レスURL】
①http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1302844353/433
②http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298495077/278
①http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1302844353/487
②http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298495077/279

参考程度までに
●kXBbfoV9O2QWV4RjのSuitonしたレス一覧
http://suiton.geo.jp/news4vip/?t=m;i=kXBbfoV9O2QWV4Rj

【東電 73.1 %】 ◆2m./Sr.poc · 2011/04/16(土) 00:05:29.69

>211
【粛々と】忍法帖巻物質問スレ★9【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302407552/

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 00:11:04.24

>>208
こっちで報告してみて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301468264/

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 00:27:36.88

>>208と同じIDが報告されてるね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301468264/469

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 00:36:46.34

>>141
土遁に関しては"通常"、単独では止められないので問題ありません。
本格的に組織化しちゃったら怖いっすねー。
土遁そのものをイカンというなら、お狐様に文句を（以下省略

2011/04/16(土) 02:19:56.86

酔ってるので
また明日

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 02:24:37.55

ゴシックみてたって素直に言えよ

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 02:33:40.37

とりあえず●[8rM0xsSQECraRCjL]が
野球中継中に起こった出来事
スポーツニュース中で映像が流れてる時間に
無差別水遁、土遁してるURLを纏めてくれたら書式にしてやる

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 03:39:17.37

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 03:41:05.74

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 04:47:42.20

携帯で忍者出来ない。
知らない間にスイトン食らった。
なんか納得できねー
荒らししてないのに
ムカつくわー

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 06:45:15.01

ケータイ厨はこんな奴ばっかりだな
本気でケータイからの書き込みをできないようにしたほうがいいと思う今日この頃

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/04/16(土) 07:40:15.15

個人的に●は有料版荒らしと認識してる
今回もそうだけど徹底的に荒らしてる奴の●は焼いたほうが良い
自分は特定の物を地雷扱いしたら水遁されたわけだし・・・
業者からしてみたら金を払うだけで物の評判を下げる相手を黙らせる事が出来る訳で・・・
本当は荒らしに対処するための機能を荒らしが利用してるっていう

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 07:43:13.25

じゃあお前も●買えば
荒らしには荒らしで対抗する、そんな大人気ない所こそが2chだ
嫌ならmixiでも何処でも行けば良い

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 08:04:16.33

>>221
書式不備
まずは全板共通からどうぞ

【東電 63.5 %】 ◆2m./Sr.poc · 2011/04/16(土) 08:15:12.71

え?全板共通?

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 08:48:11.66

●はクレカとプロバのメアドがないと買えないんでしょ？もっと簡単に買えるよう
にすれば買いたいひと増えると思う。個人情報提供する時点で嫌なひと多いと思う。

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 09:01:29.16

>>224
そんな愚痴しか書かないのでは
印象操作の意図があるか、変な妄想に囚われている人にしか見えませんよと。
●買えば?w

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 09:07:15.51

>>221
ニコ動やつべの実況はどうなのかがグレーゾーンなくらいであとは実況スレじゃないな

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 09:07:18.65

水遁荒らしに水遁されたと書式に沿った報告をしないやつは
八割方そいつ自身がGL&LR守ってない荒らし

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 09:19:18.66

やっぱり●買って復讐するしかないか・・・

〇〇◯スレで特定の〇〇◯を地雷扱いしたら水遁とか・・・　業者乙です。

(卑猥なので言葉は伏せます)

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 09:28:14.93

>>160 >>220-221
これのどこが「実況」なの？
ニコ動のやつに限っては嘘だとか書いてるし

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 09:34:30.75

>>231
本当だね
>>220-221（04yvbXD8TaehFJeK）は自分のアニメスレが水遁どとんされた逆恨みっぽい

http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?04yvbXD8TaehFJeK

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 09:54:10.17

あと誰も相手にしてないみたいだけど実況の水遁土遁スレに湧いてる長屋
あれどうにかならんの？ｗ

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 10:00:01.08

>>235
ただのキチガイだからほうっておけ
事例が貯まったらここに報告すればいい

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 10:10:04.81

少なくとも長屋が１回（やる気を見せるつもりがあるなら２回）反撃してからな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302381789/5

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 10:19:49.13

彼の水遁履歴見るにけっこう無茶な水遁してるんだよな
その癖何であんな偉そうな態度とれるのか理解に苦しむ

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 10:21:54.73

本人を呼んでくるか直接本人に言って来い
負け犬と思われたいのか？

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 10:27:52.18

負け犬云々はどうでもいいけどここはそういうスレじゃなかったな
すまなかった消えます

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 10:43:10.01

おっ、初めてスイトンとか言うのを喰らったぞｗｗｗｗｗｗ

これって、言論弱者が悔しくて物理攻撃するのとかわんねーじゃんｗｗｗ。
マジでｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗ

俺は涙目です！って言ってるようなもんジャンｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもしかしてあんなので怒り狂っちゃったのｗｗｗｗｗ

マジ馬鹿じゃんｗｗｗ
被災地に謝罪してハラキリしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｱｰﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 10:45:46.99

おっ、初めてスイトンとか言うのを喰らったぞ
これって、言論弱者が悔しくて物理攻撃するのとかわんねーじゃん。
マジでｳｹﾙ
俺は涙目です！って言ってるようなもんジャン
ﾊﾗｲﾃｪもしかしてあんなので怒り狂っちゃったの
マジ馬鹿じゃん
被災地に謝罪してハラキリしろよ
ｱｰﾊﾗｲﾃｰ

【東電 75.7 %】 ◆2m./Sr.poc · 2011/04/16(土) 10:47:52.79

草刈りお疲れさまです

忍法帖【Lv=25,xxxPT】 · 2011/04/16(土) 10:49:55.72

顔真っ赤にして書き込んでないで早くリセットしましょう

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 10:59:31.51

●のレベル上昇率等で優遇し過ぎてる自体、●買えって事言ってるよね？
でも、それなら荒らしまくってる奴を放置するっておかしくない？
また●買ってまで荒らしたい奴がいたら、それで儲かるだろｗｗｗ
奇麗事言ってる奴がいるけどさ、●買わせたいだけでしょ
買わせるなら、そう言う荒らしはどんどん潰した方が良いんじゃないの？
明らかに執拗に無差別でやりまくってる奴だけで良いから

実況スレとか関係なしで迷惑掛けまくってるゴミはどんどん焼いてくださいよ
何か間違ってますか？間違ってると思う人いるかも知れないが

水遁乱用のリスクと●持ちのメリットが釣り合えば良いんじゃないのか？
で、同一人物のクレカで購入された●で何回も荒らし水遁とかやってるなら、もう購入出来ないとかね

ここまでやって完璧な荒らし対策でしょ

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 11:02:09.75

逆斜め読み？

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 11:09:11.64

>>245
言いたいことは分かる

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 11:25:15.66

負け犬の八つ当たり制度なんだから当然だろｗ

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 12:15:44.49

●はクレカでしか買えないの？他に方法ないの？

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 12:19:58.41

ない

【東電 76.8 %】 ◆2m./Sr.poc · 2011/04/16(土) 12:30:11.78

正規の●は他に方法は無い

お試し●ならクレカ必要ないけど

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 12:38:34.76

この流れ
正規●をイレギュラー方式で入手する穴を考察する流れなのか
それともセールスマニュアルで言うところの「買い信号を出している未来の顧客のつぶやき」に反応している流れなのか

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 12:53:55.72

なんＪから引越しすればいいじゃん

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 13:38:33.18

大量の様なので判定お願い致します

●jGdT.rq8mkladyWF
http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?jGdT.rq8mkladyWF
Suiton回数：58
Doton回数：239

ほぼ荒し以外の私怨系suiton・doton行為

【東電 75.3 %】 ◆2m./Sr.poc · 2011/04/16(土) 13:40:51.44

>254
大量なら大量で、その中でも悪質なものを　>1-2、もしくは>208のような書式でまとめて報告してください

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 13:46:14.16

なんか変なのが来てるな。
真面目に報告する気はないらしい。

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 14:15:24.13

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 14:57:06.93

【悪い忍者を水遁したレス】
狐曰く必須。ただし、報告直前に水遁するのはNG。あくまで、水遁したのに止まらなかった場合のみ

【悪い忍者を水遁したレスを水遁したレス】
悪い忍者IDが行っている事が条件。必須ではないが、これがあると悪質と判断されやすい。

なんでここに報告に来る奴らってここの部分をスルーするわけ？
しかもν速率の高いこと
その上へんてこな妄想で荒らし工作員認定したがったり個人の主観が入りまくり

【東電 76.2 %】 ◆2m./Sr.poc · 2011/04/16(土) 15:00:49.30

>257
この悪い忍者を水遁したURLはないのか～(ｗ

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 15:11:08.75

>>257 に限った話じゃないけど…

> 【水遁土遁を行ったスレ、レスURL】

じゃなくて

【水遁土遁を受けたスレ、レスURL】じゃない？

んで、

【水遁土遁を実行したレスURL】というのが無い

http://suiton.geo.jp/-/data/?t=m;i=jGdT.rq8mkladyWF
↑ここ見てシコシコと水遁土遁実行レス URL を抽出しなさいよ

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 15:32:42.82

あくまで自分の中で相手が荒らしだと自己完結しててただURLを貼れば第3者も荒らしだと思ってくれると期待してるのかな
荒らしと判断するのはあくまで自動であって報告っていうのは自動に荒らしと認識させるところがゴールなのに
まず決定的に相手の目的が何であるかを明確に解るソースを掴んでから報告すべし

>>1のテンプレが馬鹿避けとはよく言ったもんだな

【東電 76.0 %】 ◆2m./Sr.poc · 2011/04/16(土) 15:43:00.73

> 私怨による水遁濫用で通報するわ＾＾

と、言った奴が私のROMってたスレにいた
こういうバカがきっとここに書式守らずに報告するんだろうな、と、
ふとそんなことを思った

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 18:50:09.15

たしかに

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 20:19:40.36

>>233
今日から春アニメ始まるやで～
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1301744525/1
例えばこれは、「DOG DAYS」、「TIGER & BUNNY」、「日常」、
を実況するつもりで立てた実況スレと思われるが番組開始前の20:51に土遁されている。
番組開始前まで雑談してる番組専用実況スレはいくらでもあるけど、
番組開始前に雑談してて実況してないから実況以外として土遁してもいいのなら、
番組開始後に立てでもしないとすべての実況スレは実況以外のスレになる。

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 20:32:15.00

実況の定義とかはこっちでやったら？
忍法帖ガイドラインを作成してみる・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302381789/

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 20:54:55.87

>>264
なんでも実況Jみたいな圧縮サイクルの早い板で２０時にたてたものを
２３時に実況するつもりで立てたとかいうのはちょっと無理があるし
ただの告知スレでしょそれは

それに仮に実況のつもりで立てたとして２３時までの３時間、保守でもして持たすつもりなの？
それこそ無駄な負荷でしょ。土遁されても仕方ない

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 21:01:25.35

なんJの野球な人らは「試合時の派生ネタスレも実況スレだ」みたいな主張をしてるよね
それはそれでいいとして、もしその主張が通るなら「アニメ放送時の派生ネタとか萌えスレ」も実況スレに該当すると思うのだよ

で、アニメってCSなら24時間放送してるじゃん
つまり、24時間アニメのネタスレ立てられても合法となるわけだ
野球な人達はそれは許容するのかな？
ネタスレがOKなら何でもアリですよ、
放送中アニメとの比較という形を取れば放送中じゃないアニメスレのスレだって立てられる

個人的にはキリがないから、野球もアニメも等しくネタスレの類はアウトとすべきだと思うなー

**1/4** · 2011/04/16(土) 21:03:07.63

**2/4** · 2011/04/16(土) 21:05:14.85

**3/4** · 2011/04/16(土) 21:07:16.05

**4/4** · 2011/04/16(土) 21:09:20.35

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 21:12:01.95

>>268-271
以上になります。書式の不備等あればご指摘頂ければ幸いです

**名無しの報告** · 2011/04/16(土) 21:14:41.34

これは見てくれるんじゃないか

【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド 5

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