今日も元気に残件なす 10

**名無しの報告** · 2011/12/09(金) 04:29:08.39

前
今日も元気に残件なす 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322488283/

関連
■　規制議論板界隈でやっている事をまとめよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322376827/

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 18:03:28.29

まあ、狐のおっさんは当分姿表さない気も・・・

と思った途端姿現すからなあｗ

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 18:24:49.84

>>348
>そりゃトップページにリンクされてるとこには逝くでしょ＜やる気があるなら。
未来検索にもいずれはいきつきまろゆが・・・

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 20:06:43.66

勾留延長彡

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 20:33:48.87

ガジェット通信に警視庁が強制捜査
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324014752/

ガジェット通信が運営していたらしい

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 20:34:59.24

なんか掲示板等に２ちゃんを運営しているのはココ、
って沢山書かれていたせいかどうかわかんないですけど、
先日ガジェ通編集部(東京産業新聞社)に警視庁の人がやってきて色々と調べていきました。

結局すぐに「あなたたちが２ちゃんねるを管理している可能性は極めて低い」
と言われました。最初からそう言ってたんですけどね。
そもそも日本の企業が２ちゃんを管理可能だとは思えないです。
ちなみに警視庁が一連の捜査を始めることになったきっかけは、
２ちゃんの「薬・違法板」という掲示板の書き込みで、
その掲示板の書き込みを通して麻薬の取引がおこなわれたとのことです。
http://getnews.jp/archives/158069

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 20:36:18.81

とりあえず、警察がまだ動いてるのはわかった・・・ってトコかなあ。
さて、次はドコだろう？

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 21:05:21.53

やっぱ未来検索ブラジルにも警察行ったのかなぁ?

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 22:10:10.63

警察もバカだな
２ちゃんの運営陣はまとめサイトを運営している
ハム速さん・痛いさん・やらおんさん・はちまさんの四天王だよ
とっとと捜査しろってのバ～カ

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 22:24:41.81

ジムさんのところにまたFBIとか来てないのかな？

◆EROyVmNwwM · 2011/12/16(金) 22:38:30.95

>>357
さすがにフィリピンまでは来ていないっすよ

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 22:39:50.20

エロバーム死ねェ

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 22:42:04.42

めずらしい人がｗ

まだまだ、総当たりで情報集めてるってとこかなあ？
そっちに行くときは、それなりに確証得てからかもねー

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 22:44:36.08

２ちゃんねるの全貌をつかもうとしているのか＞警察
かつてないレベルで本気っぽいなぁ

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 22:45:01.80

と、だんだんどうでも良くなってきたなあ・・・成るようになるだろ。

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 22:51:36.77

削除人はずーっと前に作った削除ガイドラインに従っているだけ
鯖を弄る人は営利関係なく遊んでいるだけ
ゼロは２ちゃんを鯖の実験場にしているだけ

金が動いているところといえば
NTTec　→　●で収益を得てデータセンターに２ちゃんの鯖を置いている
ブラジル　→　広告で収益を得てその先は不明

NTTecは国外だから簡単にはいかないだろう
やっぱり一番突っつかれるのは広告代理店をやっているブラジルじゃね？
でも２ちゃんの運営には関与していない感じ

責任者不在でも回る２ちゃんはかなり質の悪い存在だなｗ

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 22:54:56.12

まあ金の流れを追いかけるなら、モリタポ・・・じゃないなchモリがどこに流れてるか追っかけた
方がと無責任に思ったりもしたりしなかったりｗ

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:00:04.45

みんな無責任だから管理などしようがない

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:03:23.17

金の流れとか関係ない。

誰が「違法な書き込みを放置し、犯罪を幇助をした」のか、だろ？
それができる立場の人間の特定が主目的。

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:03:40.04

逆に、管理人というか責任者が特定出来ない（いない？）となると逆にめんどくさくなる気もねえ。
ひろゆきを含めボラの集団が２ちゃんねるを実質運営していると認定されなきゃいいけど。

んな、こともないか。

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:04:57.50

あるだろ

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:05:13.13

掲示板から金銭的な利益を得ている者が運営者と言われそうな気もするけど・・・

さて、寝よう。

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:13:00.89

犯罪幇助の捜査対象と考えられるのは、削除する手段を持っていて、
実際に薬違法板の削除依頼スレに対応した人間。

（削除ガイドラインを参考にしながらも）実際には弾力的に、
時にはガイドラインに明記されていない処理さえもを行って削除活動をしている現役削除人全員だろう。

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:22:23.49

意図的に削除しなかったんじゃなくて、怠けただけだからなぁー。
警察が来たら
「削除できるんだけどー、見てませんでしたーー」
「アララとは思いましたけどー、かったるくて削除しませんでしたーー」
とかったるそうに答えるのがベスト。

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:24:16.04

まあしかし誰かは上げられる
警察はそう言う組織だから。

成果ゼロはありえない。

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:26:31.89

なんかひろゆきが別件で引っ張られそうな気がする

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:31:23.08

ひろゆきと狐
この２人が逮捕されたら最高だな

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:34:53.34

オウム事件のときもまず別件で引っ張ったからな。
カッター所持とかさ

警察は別に正義の集団じゃないからね。

**名無しの報告** · 2011/12/16(金) 23:45:55.12

薬板の看板持ちのところへ警察行ったな。
ゆういちろう残念。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 00:39:33.59

アフェリブログの宣伝なんかには非常に厳しく目を光らせている人がいるのに
最もヤバいところについてはおろそか
っちゅーか監視すらできていない
あんまりアカラサマな商売広告だと興味が失せるのかしら？

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 00:49:20.55

長いこと芋掘りまったく機能してないんだが
運営できないならもう２ちゃん閉鎖すれば？
刑事訴訟地獄を味わってもしらないぞ

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 00:50:38.03

別に芋掘りなんてなくても平和じゃーん

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 00:53:17.38

管理人が管理しないんだったらIDのありなしも各板の自治で決めても全く問題ないよね

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 00:54:54.08

あめぞうを潰した西村のXデーも近いな

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 01:07:10.35

どうやら被告人★ってか

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 01:19:01.47

掘りがないと平和ではないと思うな。
違法をやってた人から見れば逆に掘られないほうが平和(安全？)とおっしゃるならその通りだと思いますが。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 01:20:41.01

うわあああ、いつものきもい電話が湧いてきたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 01:29:54.36

>>380
変える人も管理人

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 01:29:55.88

まちBBSやしたらばなんかには
板にひとりは目を光らせている人がいて割とすみやかに削除作業をしている
（すべての板とは言わないけど）

パソ通時代で言うところの「シスオペ」「シグオペ」みたいな人たちです

２ちゃんは板をつくる人がその板について責任を負わない体質があると思います
新板おねだり厨がシッカリ管理するかというと
それもできていない
個人的には「新板おねだり厨」こそが最大最強の荒らしだと思いますよ
無責任きわまりない
彼らこそ永久アク禁にすべき

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 01:46:13.89

>>385
しかしその管理人がいない

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 02:55:02.30

狐どこ行った

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 03:10:00.15

>>387
だから変更できない。変更する権限を持つ管理人がいないから

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 03:12:17.92

>>384
その文章の書き方がきもいと感じなければ問題ないのですが。
たぶん私とは感性が違うのでしょうね(^_^;)

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 03:13:37.16

きもい死ね

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 03:22:15.12

IDが変わる病気や、簡単に死ね死ね言う性格が気持ち悪いと感じないなら、それもいいんではないでしょうか？
あくまでID:96ElfpYQ0にとってですが(^_^;)

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 04:04:14.56

２ちゃんの監視や煽動に予算あててる企業もあるというのに

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2011/12/17(土) 08:17:25.54

わたしも一日に一回はＩＤが変わるんだけど、これって病気だったのか・・・。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 08:28:02.64

変な人が来てからこっちじゃなくてあっちに居るような気がする
最近は来てないけど

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 09:06:42.26

>>394
心の風邪かもしれませんね
音符を変えてみませんか？

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 09:25:01.96

タラコとか糞運営がやって馬鹿どもが真に受けまくってる責任回避ごっこがさ
国家権力様にガン無視されて、クチビルゲ氏とか削ジェンヌタソの実質責任が認められて
メディアの前に家族ごと引きずり出されて
総動員掛けた日本中のアホな中学生に嬲り殺されて世界が平和になったら
ゲラゲラ笑いながらシャンパンの栓発射して今使ってるモニターを割ろうと思イング

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 10:40:26.61

>>397
なんか部屋凄く汚そうなんだけど
出しっぱなしの漫画とかグチャグチャになっちゃうだろ。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 11:31:49.30

2ch makes omaera crazy

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 11:50:59.22

住人自治とは言うがな
売人以外に誰か住んでるのか今のihouって

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 12:14:15.18

ihouはこっちで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322376827/

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 12:34:36.48

借り暮らしのアリエッティ　大反省会会場★4
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Doperate1321124137946577(Lv40)]を破門した。●
借り暮らしのアリエッティ　大反省会会場★5
→ NinjaID[Doperate1321124137946577(Lv40)]を破門した。●
借り暮らしのアリエッティ　大反省会会場★5
→ NinjaID[Dlivenhk1323691496197988(Lv31)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) 投稿日： 2011/12/17(土) 00:28:42.29 ID:XDuHAgxD0
反省会スレ止めるなよ糞が！！！
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國) 投稿日： 2011/12/17(土) 01:22:31.44 ID:LNEr6YHV0
反省会って余韻なんだよな
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(四国地方) [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 02:23:42.68 ID:UpNFVF7B0
↓見ても反省会場のスレストのってないんだよな
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431177/
>>687
反省会場だけ意図的に止めてるって言うね
他のはアリエッティでも放置なのに
反省会場のない実況板とか価値あるのかよ
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國) [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 02:32:29.74 ID:v1XG2qTo0
なんでヤックルは残って反省会はつぶすん・・・・

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 12:35:25.92

大分不満が溜まって来ているようですが。

誤解と言えない住人と忍者との擦れ違いですな。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 12:43:05.33

反省会は実況ではありません。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 12:44:16.00

反省会場は別板へ誘導。

**Xylocopa** ◆2m./Sr.poc · 2011/12/17(土) 12:48:13.94

>402
確かにヤックルだけ残ってて笑った

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:00:29.58

>>389
待ってても管理人は現れないでしょｗいないんだから
諦めて死ぬか、別の人が役目を引き継ぐかの選択肢しかないんだけど、引き継ぐ人なんかいないので、住人がなんとかするしかない

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:01:01.31

>>405
相違やめったに無いけど、削除依頼は相応しい板への移動も仕事としてあるよな。
反省会は土遁じゃなくて神風の術とかで相応しい板に飛ばせる仕様にすりゃいいんじゃね？

つーか、実況の土遁は失敗政策なんだから対処してくださいよ。
実況の住人感覚を告知も無く潰されて大分不満溜まってきてますよ。
忍者の里にまで数人出張してきてるんだから。

今対処しないと忍者と住人との溝はますます深くなる。
忍者の評判はかなり落ちてますよ。
住人と争うのは忍者の本意では無いでしょう。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:03:02.29

まあでも

>238 名前： ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國) [sage] 投稿日： 2011/12/16(金) 23:12:54.37 ID:98157sSf0
>236
>やっぱ●持ちでしたね

と言うのを見る限り、忍者も闘争を楽しんでいるみたいだね。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:03:14.80

実況として使われ残ったスレと最初から雑談目的のスレじゃ違うんじゃね

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:03:44.66

告知すればいいんですね

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:04:19.07

>>407
住人はその権利を有して無いし。
他人のサイトなんだから、他人がなんともできないよ。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:05:15.07

>>402
転んでも泣かない、嫌なら来るなと言われる掲示板で
不満垂れ流しても誰も相手にしてくれないのに学習しないね？
要望するときだけ敬語は学習したかｗ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1320913130/ID:9ELlGEp50
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1320508952/ID:9ELlGEp50
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1319016461/ID:9ELlGEp50
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1320658281/ID:cf0IW5o70
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1320658281/ID:DHNm0ZiP0
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20111215/NUZMbUhHQysw.html

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:06:35.51

>>412
じゃあ諦めて死ぬしかないということかｗ
管理人はこの世に存在しない空想上の生き物だしｗ

**Xylocopa** ◆2m./Sr.poc · 2011/12/17(土) 13:07:29.69

実況板から映画板などの本スレにどううまく誘導するかが鍵になるのかと…
実際に実況しているわけではないのですし、やはり反省会を隔離する板・方法はあってもいいかもしれませんね
ただ実況板でやりたい!　という人はどうしてもいるんでしょうが…

>409
よくわかりませんが、●持ちを水遁すると気持ちいいのでしょうかね

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:09:03.28

実況じゃないと言っているけど
問題点は正しいか、正しくないか。
と言うより、失敗したか、成功したかじゃない？

この運用拡張は正しいかも知れないけど失敗している。

正しい失敗っておかしくない？
一応営利目的のサービスなんだから失敗は正しくない。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:11:32.41

>>415
気持ち良いらしい。
Lv.1を破門してしまった時の気持ち(´・ω・`)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316399234/l50

基本的に忍者の水遁は気持ち良いらしい。
まあ自治厨の成れの果てだし。
直接実力行使できるのは相当気分いいんじゃない？

●持ちや、高レベルだと射幸心みたいなのが煽られる傾向があるみたいだけど。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:11:34.92

転んでも泣かない

**Xylocopa** ◆2m./Sr.poc · 2011/12/17(土) 13:14:57.52

>417
ふーむ…

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:18:03.99

kusoシステムでふさわしい板に飛ばせば

◆RillyOFbbmix · 2011/12/17(土) 13:27:36.76

土遁でゴミ箱へ移動できたらいいんだろうなーと…

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:34:41.45

基本的に自分達は気持ち良いのだから
運用の拡張失敗は忍者はむしろ歓迎の方向じゃない？

他人を規制したい人間の集まりだし。

実況の民の悲鳴は忍者業界ではむしろご褒美だろ。
自分達の価値観だけで他人に実力行使できるのだから結構気分いいと思うぞ。

>>402みたいな下々の怨嗟の声なんてかなりのご褒美だな。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:44:43.42

通常板で実況が始まったら実況板へ誘導。

実況板で実況でない事が始まったら通常板へ誘導。

これが崩れると分けている意味がなくなるんだよ。
実況が始まる前から反省会会場を設けて事前に案内しておくのもアリだろう。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:46:16.40

アホの言い分
実況サーバを増強したなら糞スレ雑談スレを認めろ

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:48:43.58

>>423
忍者に告知義務は無いって突っぱねられましたが。
忍者に自浄作用は無いよ。
と言うか気持ち良いのだから自分達で止める理由が無い。

陳情に来た人間を無下に扱う方が忍者の利益に即している。
怨嗟の声はむしろご褒美だ。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 13:52:45.36

忍者に非常にエロスを感じるのだが。

他人を規制したいと言う欲望を持った人間が、実力行使の手段を与えられた。

そのシチュエーションがすでにエロスでありタナトス。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 14:05:01.53

タナトスと聞くとサンホラを思いだす。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 14:15:56.24

>>417
レス番32の(芋)って言うのがかなり気になるね。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 14:32:03.60

●を水遁できると48時間止められるので雑談スレを立てる人には警告になるし
雑談スレを立てることを繰り返すのを抑止する効果は高い
常連さんを2日お断りできる

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 14:43:01.22

こういう人がいるからね

http://suiton.geo.jp/?t=h;i=jeCAblYAzrIEQiv7

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 16:36:52.15

http://ameblo.jp/junhounen/

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 18:04:18.42

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ162 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321488040/

の、次スレ163のスレ立てお願いできませんか
報告途中にスレの容量が埋まってしまったのですがホスト規制で私では次スレ立てられませんでした

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 18:05:20.33

どうせ誰かが勝手に立てる

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 18:27:01.46

ジジイ居ないから好き放題か

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 18:37:09.72

>>426
忍者=露出狂てことか。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 18:39:37.22

>>432
次スレ立ちましたので取り下げます
お騒がせしました

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 19:40:17.63

>>425
> 陳情に来た人間を無下に扱う方が忍者の利益に即している。
忍者だけじゃなく、この板もそういう人は少なくないよ
だから、もっといろいろROMって落ち着かないと、一人で突っ走っても逆効果

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 20:12:14.54

金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」大反省会★1
→ NinjaID[Dlivenhk1323275314755710(Lv27)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会★3
→ NinjaID[Dliveskyp1323171169372765(Lv40)]を破門した。●
弟子も 1 人破門です
２．ラピュタ反省会城
→ NinjaID[Dnews4vip1307861760876092(Lv40)]を破門した。
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」大反省会２
→ NinjaID[Dnewsplus1306823961851051(Lv40)]を破門した。
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会場★5
→ NinjaID[Dliventv1323442911491942(Lv29)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会場★６
→ NinjaID[Dmnewsplus1316167234337256(Lv40)]を破門した。
借り暮らしのアリエッティ　大反省会会場★4
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Doperate1321124137946577(Lv40)]を破門した。●
借り暮らしのアリエッティ　大反省会会場★5
→ NinjaID[Doperate1321124137946577(Lv40)]を破門した。●
借り暮らしのアリエッティ　大反省会会場★5
→ NinjaID[Dlivenhk1323691496197988(Lv31)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です

明らかに住人感覚と忍者感覚が乖離している。
実況は自治スレ立て辛いけど忍者の失敗は訴えた方がいい。
実況住人に突き上げ食らったら。
「隠居がやれと言った」と逃げ口上使うと思うけどね。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 20:14:14.10

ごめん誤爆。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 20:58:40.58

お次は煽動かいｗいちいちやることが東亜だね～
>>423を実行したり忍者になってルール作りに関与すればいいのに。
文句いうだけなら楽ちんだもんな。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 21:19:55.18

マジで忍者って精神病だろ

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 22:06:02.79

あれだけ人数いれば１人か２人は精神病もいますわね。
#もっとかな？(^_^;)

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 22:19:47.20

どうあがこうとも反省会は認められなくなったんだし諦めが肝心

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 23:04:45.60

しかし昔は通常スレで実況をやりたがって乙女がかけずり回ったのに
今は実況スレで実況じゃない会話をしたがるんだねーー　　驚き！

時代の変化を痛感

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 23:23:26.73

腰が重くてスレを移動出来ないんでしょw
常駐スレでそのまま実況したい人
実況終了後にそのまま感想、反省会、雑談したい人

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 23:24:33.58

それが今までの実況板だったんだな。
テーマは「実況板をぶっ壊す！」だからさ。

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 23:40:24.33

実況板をぶっ潰すで一番よろこぶのがひろゆきだよ
ひろゆきは一貫して実況行為に反対だったんだから

ひろゆきに内緒でコッソリと実況板を次々と開設したのが隠居

**名無しの報告** · 2011/12/17(土) 23:59:19.22

>>444
時代の変化じゃなくて、住人層が違うから空気も違うんだよ