今日も元気に残件なす 12

**削ジェンヌ ★** · 2012/01/14(土) 15:40:54.27

今日も元気に残件なす 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324902846/

1000取りなんかしてる場合じゃなかった

u642015.xgsfmg2.imtp.tachikawa.mopera.net · 2012/01/22(日) 16:56:49.66

>>312
屁理屈いうなｗ
いっしょくたにするなって言いたかっただけだ
ただでさえmoperaはこのスレつうか板で異常に粘着してくる奴多いから

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:03:22.69

>>313
紛らわしいサービス名にしたドコモに言えよ

u652121.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net · 2012/01/22(日) 17:08:12.01

docomoにうらみでもあるのかよ…
panda-worldよりはマシだけどさ

昔はyoyogiとかnakano、mitaka とかもあったんだよなぁ

**削ジェンヌ ★** · 2012/01/22(日) 17:09:00.68

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327043603/9-10
_2CH_\.s10.a032.ap.plala.or.jp

規制

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:15:06.41

怨みってなんだよ？
事実しか書いて無いだろ
ドコモのデータ通信は、回線契約料金の他にプロバイダーが必要で他のプロバイダー契約する事も可能だがデフォルトでmoperaやmoperaUをセットで契約させる方式を取ってる
ウィルコムのprinもこの方式だけどね

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:18:26.52

インターネットは公共物だからだれでも利用できるようにしてあるもので
そこに私用の設備を置いたのならパスワード管理なり、アカウント作成機構を
儲けるべきっていわれる。
また、公共性の原点を基本に、削除依頼も公開性にしてることの正当性に一役買うのも事実だろう。

この二つの側面を鑑みると、アカウント制になってない削除依頼板にアホが書き込みすることも容易
に想像できるわけで、それを規制するところまではいいけど、これをもってプロバイダに指導させるって
いうのは可能なわけ？　普段どうやって解除するの？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:23:07.87

連絡人と呼ばれる人達が間に入って運用さんとプロバイダーの橋渡しをしてる

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:23:17.73

>>317
そんなことはなかったような、、、
普通にocnやbiglobeも選択できたと思うが。
違ったらすまん。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:25:43.46

>>319　そりゃわかるんだけど、プロバイダに「お前の客が掲示板に書き込みしたぞ！」
って言ったって、プロバイダ「そうですか」で終わりでしょって言う話。
２ちゃんが規制によってどうしたいのかわからない。『しばらく削除板にアホが
書き込むのを防止したい』っていうだけなら理解できるんだけど。そういうこと？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:27:02.90

>>300
それで解決できれば苦労しねーよ。
お前、頭の中がお花畑じゃねーのか？
おめでたい奴だな。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:28:29.98

>>320
出来るけど料金の支払いを纏められますよって売り方で勧められる

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:29:52.06

あの書き込みだけでドコモのスマホ全部規制とか乱暴過ぎない？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:30:33.32

規制によってやりたいことがよくわからない。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:31:49.45

>>321
いや、キチンとログ纏めてそのログデータを添付してプロバイダーに送ってる

だからキチンと対応するプロバイダーは、強制解約とかの通知する時にその送られたデータを印刷して封筒に入れて該当ユーザーに送り付ける

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:34:01.94

>>324
一罰百戒

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:36:17.29

ID:uNigEFyR0 はどうしちゃったの？何か興奮するようなことでもあったの？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:36:36.11

これが巻き添え規制というものだよ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:37:42.02

>>326　そりゃ日本語理解せずに、幾度の警告も無視して荒らしてる場合でしょ？
ただ掲示板に書いたっていうだけではプロバイダも「あそうですか」で終了だとおもうけど。
プロバイダからしたら「アカウント停止等でそちらで対応してください」だと思うが。

**Xylocopa** ◆2m./Sr.poc · 2012/01/22(日) 17:39:49.15

> ★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
> 　特に削除要請板では板の性質上
> 　　・依頼者のレス
> 　　・削除人による削除判断前の、削除に対する反論
> 　　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
> 　　・削除人による削除判断
> 　以外の書き込みを禁止しております。
> 　また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「２ちゃんねるに対する迷惑行為」として
> 　規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:39:56.65

>>330
2ch批判要望板の各規制解除要望スレ見て来た方が早いよ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:41:58.66

>>330
アカウント停止できるのはプロバイダだろ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:44:07.85

>>331　しってる。規約ね。
規約違反者っていうのは、サービス提供者側で用意した制度で追い出すのが基本。
IRCならIPのBANや、名前で追い出し、フォーラムなら垢BAN。ネトゲなら垢停止。
２ちゃんで言うそれがプロバイダ規制なのかな？

この段階で即プロバイダに何か対応を期待するというのは無理だと考えるのが普通なんだけどね。
同じ内容のコピペを５０００とか１００００とかしてるのとはまた別の問題。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:47:48.49

プロバイダが対応したくないと思えばしなくてもいいんじゃない？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:54:50.45

相変わらず恣意的だなぁーと思ってね。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:54:59.51

だから、旧moperaは永久規制になってた
最初は時限解除を繰返して永久規制
でもドコモは、連絡人からのメールは読むが会社の方針なので対応は致しませんってやってる

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 17:58:14.85

だろうね。「アホが書き込んだ、叱っとけ。」じゃインターネットの性質上無理がある要求だからねえ。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:00:35.57

恣意的って日本語がわかっていないのか

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:01:25.92

お前がな。勝手気まま、別に悪意とか善意とか一切関係ない語句だから。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:07:11.13

公共サービスじゃないんだから
対応の悪いISPからは書き込みができなくなってもしょうがないって考えだろ

匿名性を悪用した行為であり
匿名にしているのはISPであるのだから
ISPは対応してしかるべきという論法

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:14:19.92

２ちゃんの中心で世論を斬る！

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:15:04.17

匿名性は選択的な結果でしょ。通販サイトが匿名性が基本のインターネットで
大成功してるんだから、インターネットの匿名性が２ちゃん運営の直接的な妨害要因にならないと思う。
仮に匿名性が直接的な妨害要因たらしめるなら、IRCやフォーラムなんていうツールは存在できないよ。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:15:05.21

そうだろうね。
で、規制されたISPの人は規制を解除して欲しかったらISPにクレームを入れて
対処してもらうようにプレッシャーをかけなさいと。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:17:41.40

と、>>341 氏に対してのレスね。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:19:44.86

いい加減に制度の不備を認めて誰でも書き込める削除板を何とかすればいいのに。
せめてサポートチケットみたいなの作らせて発行されたパスワードを入力しないと
その板に書き込めないとかすれば野次馬がつい書き込み始めるとかないのに。簡単なこと。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:23:18.43

そういうことをやりたい人がいない。

２ちゃんの「運営」をちゃんとした組織だと思っちゃいけない。
基本、ひろゆきが困っているから手助けしようぐらいで始まったもんなんだろう。
それぞれに、やりたいことをやっているだけで。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:23:51.90

最後の行板じゃなくて、"スレ"ね。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:25:43.21

>>347　なるほどね。結局そこに終始するのか。
２ちゃんにある不備ってすべてそこが根源だねｗ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:27:24.35

そ、「運営」するひとはいても「責任者」はいないのよ。

特に、ひろゆきが管理人降りた後はね。

◆RillyOFbbmix · 2012/01/22(日) 18:41:18.97

あーあ…議論ホイホイになってる…
書いたホストはどんどん妨害扱いで巻き込んじゃうよ
でも停止できる性質のスレじゃないから…

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:52:07.57

おから案件のときは参ったよ

ジェンヌ嬢：きりがないわね(ﾌｯ

でOCNやらあちこち全滅

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 18:53:06.10

どうしてこれが「作業妨害」なんだよ、答えろジェンヌ。

大阪地方裁判所平成23年（ヨ）第1605号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327043603/7

7 名前：校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 投稿日：2012/01/21(土) 21:46:39.77 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>5
まず勉強しろ。
仮処分に違法性・訴えの正当性は考慮されない。(だから"仮"と言う)
以後黙ってろ。命令だ。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:57:16.66

ジェンヌはさほど害のないたった1レス気軽に規制するのに
なぜ何度も荒らし再発を繰り返すこいつらを規制しないか理解に苦しむ所だ
赤なんとかが腰抜けなだけか？

★111118 複数通称「Ｋ５」によるコピペ荒らし報告スレ12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322957838/
★1101119 複数 samba「アンカーレス」埋め立て荒らし（再々発
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321683749/
★111118 複数　再々発通称「首吊りさん」による荒らし報告スレ8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321568529/
★111115 news4vip 通称「今度埋め」による埋立荒らし報告 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321362370/

>>316
お前の権限でこいつら好きにしろよ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 18:59:11.54

ジェンヌさんは、規制の人じゃないからだろう。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:02:36.77

K5はどうやって規制するのか教えてください

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:02:36.55

>>353
横レスすると命令だから

黙ってろって命令って事はその人がやってる事を強制的に中断する事を強いる事だから

明確に妨害にあたる

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:02:49.20

>>354
削除人の権限でどないせいと

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:04:51.75

どうでもいいけど
ドコモのスマホ規制さっさと解除してくれよ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:07:29.68

>>359
無理
理由は上の方にたくさん書いた

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:09:50.10

久しぶりの目立つISP規制だからって元気になりすぎ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:11:30.10

これだけ大規模な規制をそんな理由で納得できるわけない
運営の総意なの？それとも個人の判断？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:13:00.02

2chで3番目くらいに力持ってる人の判断だよ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:14:16.14

削除人のトップの判断だか個にして全だな

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:15:56.25

俺が元気になりすぎっていったのはuNigEFの人のことね、手打ちだからtypoってたら悪い

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:16:11.76

変更人のトップは、がる
削除人のトップは、削ジェンヌ
開発のトップは、FOX

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:16:35.85

何だかんだ言ったって2chは永遠に閉鎖されないな

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:16:42.41

赤なんとかは？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:16:44.55

ドコモユーザーの2割くらいが影響受けるわけで

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:17:55.44

ISP割でmoperaも実質負担なしで契約できるから問題なかった

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:18:11.91

>>338
> だろうね。「アホが書き込んだ、叱っとけ。」じゃインターネットの性質上無理がある要求だからねえ。

それがインターネットの基本ルールだよ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:19:23.57

永遠ってことはないだろｗ
管理人だか運営者がめんどくさくなったら閉めるだろ。
あるいは、運営しようなんてボラがいなくなったら。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:24:13.42

これは●買えってことですか

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:25:31.47

お好きに～ｗ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:26:53.77

moperaU契約すれば

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:29:54.41

>>353
VIP警察
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325857795/467

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:36:11.72

>>371　違うでしょ。理由は>>318に書いてある。
私物に書き込まれたと主張するには、それなりの対策を施した努力の後がないと認められない。

**AirRock ★** · 2012/01/22(日) 19:44:33.45

>316
plala規制 No.9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1316179224/30
_2CH_\.s10.a032.ap.plala.or.jp　規制 ※削除作業妨害

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 19:50:20.70

>>378
ジェンヌは「仮処分命令」ってものが「敗訴」と同じだと思ってビビってんすか?
それに対する意見や批判も「裁判官に逆らってる! 自分が逮捕されるかも!?」ってるような神経質っぷりですが。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:53:06.86

>>377
インターネットの基本だよ

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 20:01:10.00

安易な規制も「運営妨害」だがな。
妨害された「主体」は誰なのかね。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:01:21.75

はいはい楽しい規制解除の話は専用スレでやろうね
～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1324195790/

◆RillyOFbbmix · 2012/01/22(日) 20:14:20.88

>>382
そこは…その手の専用スレじゃないとおもいます。
運用臨時にそれっぽいスレあったかな…

あと、削除議論板って規制スルー板でしたっけ？
>>381 さんは、削ジェンヌさんあたりに物申したい感じのようですし…

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:15:39.87

spモード規制かよ・・

◆RillyOFbbmix · 2012/01/22(日) 20:17:29.14

どっちにしても批判要望板向きの内容ですね…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/1
5)【他板で扱う事象】
略

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/22(日) 20:37:31.68

簡単な話。
なんで無関係の人が削除要請板に書き込もうとするのか理解できない。
削除して欲しい人、問題となった投稿をした人、削除できる人。
本来この人たちだけ投稿出来れば問題ないわけで、
無関係の人が言いたいことを言うためだけに投稿をするならそれは妨害ともいえるでしょうね。

>>343,346
その“匿名性”の結果、運営・当事者とそれ以外の人の区別が難しいんだよ。
「無関係の人は投稿できないが当事者も投稿できなくなる」可能性と、
「当事者は投稿できるが無関係な人も投稿できてしまう」問題。
前者は運営が“投稿できない当事者”を把握することが困難であり、後者はバカうぜーで片付けられる。
なら後者を選択するのは至極自然でしょう。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:38:48.00

ブリブリブリジッターは加わるなやめろグダグダが加速する

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:43:14.02

次はPandaWorld規制くるぞー！

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 20:45:38.46

いったい誰のための規制なんだかねぇ…

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:47:05.72

書き込んだ馬鹿は特定出来ないんでしょ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:05:45.70

>>354
［削除要請板］で邪魔ばっかしている「消去マン☆」って、なぜ規制されないのか理解できない。
他の人のはたった一つ書き込んだだけで、全サーバー規制になってしまうのに。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 21:11:55.81

ジェンヌ出て来いや。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:12:57.10

ぢぇんぬ。ﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/22(日) 21:12:56.86

規制に巻き込まれた人が文句を言うのはまだ分かるが、規制の原因を作った人が文句言うのはなんだかね。
とくに某お方はちょくちょく同様のことをしてないかい？
「自分がしていなくてもいずれ別の誰かがやっていたことだ」開き直る気もしますが。
少なくとも、あなたがしなければ“その規制”はなかったはずです。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:16:12.84

>>379
ヒント
削除妨害で規制したのは、君じゃなくミッちゃんのほう。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:29:19.06

>>386
>その“匿名性”の結果、運営・当事者とそれ以外の人の区別が難しいんだよ。
>「無関係の人は投稿できないが当事者も投稿できなくなる」可能性と、
>「当事者は投稿できるが無関係な人も投稿できてしまう」問題。
>前者は運営が“投稿できない当事者”を把握することが困難であり、後者はバカうぜーで片付けられる。
>なら後者を選択するのは至極自然でしょう。

どうして、おっちょこちょいが削除板に書き込んだだけで全規制してしまう掲示板で、
前者の可能性を排除するために、後者を選んだって言う正当化ができるの？　全規制で
前者の可能性を事後的に生み出すことを厭わない掲示板が、前者の理由でサポートチケットなどの
制度すら作ろうとしない理由としては到底弱すぎると考えるのが自然でしょ。

屁理屈が過ぎるでしょ。兎に角２ちゃんは。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:33:49.42

人道的な運営を。日本人らしく。
これは、利己的な願望か。もしくは...

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:35:58.75

2chに固執せず他のコミュでもいけばいいんじゃないですかね

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:37:14.43

削除関係の板だけ規制すればいいじゃない
何で全部なの？人は多い方がいいじゃない

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:40:01.03

FOXのことはよくしりません

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:41:34.93

ほんとに
削除要請板だけ規制すればいいのに

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 21:43:44.98

>>394
規制の原因なんて、作ってませんよ。
しかし、問題の経緯も考えずに「削除人の判断なんだから」と鵜呑みにしている連中が多いね。

ジェンヌも大喜びだろうww

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:45:40.36

校倉って人は
散々削除の話しをここでしてもしょうがないって言われてるのに
勉強しないのね

ジェンヌがここに書いてるからって自己正当化しそうだけど
あれは規制しましたよって善意で報告してるだけ、別にしなくてもいいこと

校倉はお利口なふりしてるけど、これだけ同じ事で規制されるってことは
まあ以下略ｗ

他人に勉強しろって言う前にまず自分がやろうぜ

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 21:46:50.36

>>403
ではまず、今回の規制の経緯を「勉強して」来い。能無し。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:47:11.26

>>399
そんなことしたら巻き込まれたら削除依頼できなくなるだろうがｗ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:47:45.52

校倉ってひとは普通に書き込めてるし別に勉強する必要性感じてないんでしょ。
プロバイダだって、なんの対策もしていない不精な掲示板から文句言われたって無視するだけだろうし。
困るのは、それ以外の人。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:53:08.08

そういえば削除要請に無関係のこと書き込んだらなんで全鯖規制になるんだろ
削除要請だけ規制してそのレスは削除でいいじゃん

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:56:02.28

自分に不利になると暴言吐き出すのも一緒だねぇ
なんにも成長しないやつｗ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:56:12.35

プロバイダへのストライキみたいなものでしょ。
「ほらこんだけ客が困ってるみたいだよ！　指導してよ！」みたいな牽制。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:57:17.84

>>407
「邪魔」だからじゃないの？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:58:15.46

ドコモ使ってる奴は学習能力無さ杉だろ
レッドバロンや自衛隊の件で対応しないと分かってるだろ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 22:02:02.80

削除から来る人って懲罰目的で規制するんでしょ？
本舗氏はジェンヌ嬢以上にそれだったし。