今日も元気に残件なす 12

**削ジェンヌ ★** · 2012/01/14(土) 15:40:54.27

今日も元気に残件なす 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324902846/

1000取りなんかしてる場合じゃなかった

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 19:50:20.70

>>378
ジェンヌは「仮処分命令」ってものが「敗訴」と同じだと思ってビビってんすか?
それに対する意見や批判も「裁判官に逆らってる! 自分が逮捕されるかも!?」ってるような神経質っぷりですが。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 19:53:06.86

>>377
インターネットの基本だよ

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 20:01:10.00

安易な規制も「運営妨害」だがな。
妨害された「主体」は誰なのかね。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:01:21.75

はいはい楽しい規制解除の話は専用スレでやろうね
～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1324195790/

◆RillyOFbbmix · 2012/01/22(日) 20:14:20.88

>>382
そこは…その手の専用スレじゃないとおもいます。
運用臨時にそれっぽいスレあったかな…

あと、削除議論板って規制スルー板でしたっけ？
>>381 さんは、削ジェンヌさんあたりに物申したい感じのようですし…

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:15:39.87

spモード規制かよ・・

◆RillyOFbbmix · 2012/01/22(日) 20:17:29.14

どっちにしても批判要望板向きの内容ですね…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/1
5)【他板で扱う事象】
略

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/22(日) 20:37:31.68

簡単な話。
なんで無関係の人が削除要請板に書き込もうとするのか理解できない。
削除して欲しい人、問題となった投稿をした人、削除できる人。
本来この人たちだけ投稿出来れば問題ないわけで、
無関係の人が言いたいことを言うためだけに投稿をするならそれは妨害ともいえるでしょうね。

>>343,346
その“匿名性”の結果、運営・当事者とそれ以外の人の区別が難しいんだよ。
「無関係の人は投稿できないが当事者も投稿できなくなる」可能性と、
「当事者は投稿できるが無関係な人も投稿できてしまう」問題。
前者は運営が“投稿できない当事者”を把握することが困難であり、後者はバカうぜーで片付けられる。
なら後者を選択するのは至極自然でしょう。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:38:48.00

ブリブリブリジッターは加わるなやめろグダグダが加速する

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:43:14.02

次はPandaWorld規制くるぞー！

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 20:45:38.46

いったい誰のための規制なんだかねぇ…

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 20:47:05.72

書き込んだ馬鹿は特定出来ないんでしょ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:05:45.70

>>354
［削除要請板］で邪魔ばっかしている「消去マン☆」って、なぜ規制されないのか理解できない。
他の人のはたった一つ書き込んだだけで、全サーバー規制になってしまうのに。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 21:11:55.81

ジェンヌ出て来いや。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:12:57.10

ぢぇんぬ。ﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/22(日) 21:12:56.86

規制に巻き込まれた人が文句を言うのはまだ分かるが、規制の原因を作った人が文句言うのはなんだかね。
とくに某お方はちょくちょく同様のことをしてないかい？
「自分がしていなくてもいずれ別の誰かがやっていたことだ」開き直る気もしますが。
少なくとも、あなたがしなければ“その規制”はなかったはずです。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:16:12.84

>>379
ヒント
削除妨害で規制したのは、君じゃなくミッちゃんのほう。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:29:19.06

>>386
>その“匿名性”の結果、運営・当事者とそれ以外の人の区別が難しいんだよ。
>「無関係の人は投稿できないが当事者も投稿できなくなる」可能性と、
>「当事者は投稿できるが無関係な人も投稿できてしまう」問題。
>前者は運営が“投稿できない当事者”を把握することが困難であり、後者はバカうぜーで片付けられる。
>なら後者を選択するのは至極自然でしょう。

どうして、おっちょこちょいが削除板に書き込んだだけで全規制してしまう掲示板で、
前者の可能性を排除するために、後者を選んだって言う正当化ができるの？　全規制で
前者の可能性を事後的に生み出すことを厭わない掲示板が、前者の理由でサポートチケットなどの
制度すら作ろうとしない理由としては到底弱すぎると考えるのが自然でしょ。

屁理屈が過ぎるでしょ。兎に角２ちゃんは。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:33:49.42

人道的な運営を。日本人らしく。
これは、利己的な願望か。もしくは...

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:35:58.75

2chに固執せず他のコミュでもいけばいいんじゃないですかね

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:37:14.43

削除関係の板だけ規制すればいいじゃない
何で全部なの？人は多い方がいいじゃない

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:40:01.03

FOXのことはよくしりません

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:41:34.93

ほんとに
削除要請板だけ規制すればいいのに

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 21:43:44.98

>>394
規制の原因なんて、作ってませんよ。
しかし、問題の経緯も考えずに「削除人の判断なんだから」と鵜呑みにしている連中が多いね。

ジェンヌも大喜びだろうww

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:45:40.36

校倉って人は
散々削除の話しをここでしてもしょうがないって言われてるのに
勉強しないのね

ジェンヌがここに書いてるからって自己正当化しそうだけど
あれは規制しましたよって善意で報告してるだけ、別にしなくてもいいこと

校倉はお利口なふりしてるけど、これだけ同じ事で規制されるってことは
まあ以下略ｗ

他人に勉強しろって言う前にまず自分がやろうぜ

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 21:46:50.36

>>403
ではまず、今回の規制の経緯を「勉強して」来い。能無し。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:47:11.26

>>399
そんなことしたら巻き込まれたら削除依頼できなくなるだろうがｗ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:47:45.52

校倉ってひとは普通に書き込めてるし別に勉強する必要性感じてないんでしょ。
プロバイダだって、なんの対策もしていない不精な掲示板から文句言われたって無視するだけだろうし。
困るのは、それ以外の人。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:53:08.08

そういえば削除要請に無関係のこと書き込んだらなんで全鯖規制になるんだろ
削除要請だけ規制してそのレスは削除でいいじゃん

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:56:02.28

自分に不利になると暴言吐き出すのも一緒だねぇ
なんにも成長しないやつｗ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:56:12.35

プロバイダへのストライキみたいなものでしょ。
「ほらこんだけ客が困ってるみたいだよ！　指導してよ！」みたいな牽制。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:57:17.84

>>407
「邪魔」だからじゃないの？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 21:58:15.46

ドコモ使ってる奴は学習能力無さ杉だろ
レッドバロンや自衛隊の件で対応しないと分かってるだろ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 22:02:02.80

削除から来る人って懲罰目的で規制するんでしょ？
本舗氏はジェンヌ嬢以上にそれだったし。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 22:03:23.71

串なり２回線持ちは何の罰にもなってないからな。
運営の自己満足だろ。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/22(日) 22:13:23.74

要請凸→全鯖規制は以前にも問題になったよ。
ただ、この辺は２ちゃんねるのシステム上の問題だからどうしようもない。

どうしようもないじゃないだろ。なんとかしろよ。　→　お前がやれよ。

わたしは別になんとかしなくてはとは思ってない。
問題だと言っている人（>>402）やどうにかしろよと言っている人（>>396）が行動しどうにかするのが２ちゃんねるです。
そして、それが「２ちゃんねるのシステム上の問題」です。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 22:16:22.08

嫌なら来るな

by２ちゃんねる

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/22(日) 22:18:26.77

だから２ちゃんねるはダメなんだ。っていう人がいます。

「じゃあ素晴らしい２ちゃんねるにあなたが変えてください。」

つまり、今の代理人である限り、この「２ちゃんねるのシステム上の問題」は改善されないでしょうね。
この問題を改善したいと思うならあなたが２ちゃんねる管理人になるしか方法はないかと。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 22:18:29.74

>>407
削除要請板に規制をかけると、巻き添え食った人が削除依頼できなくなってしまう
ってことだと思ってたけど違うのか
全鯖規制はともかく、削除要請を規制対象にするのは無理じゃね？

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 22:26:28.67

―――――――ここまで読み飛ばした―――――――

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 22:29:51.27

>>418
スルーかよ（笑）。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/22(日) 22:35:47.06

多くの人が「文句を言うコスト＜システム上のデメリット＜それを改善するためのコスト」なんですよね。
お前がやればいいと言われるけど出来るわけないので、渋々デメリットを受け入れます。
でも黙ってデメリットを受け入れるよりかは、文句を言うのは楽なので気晴らし程度なのかもしれませんが文句は言います・・と。

ジェンヌさんも「システム上のデメリット＜それを改善するためのコスト」の点では同じでしょう。
本人だって規制が最良の方法だなんて考えてないかと。
他に方法（スキルや権限）があればそれをしていることでしょう。
それでも規制に頼るのはそれがジェンヌさんの出来ることだからじゃないでしょうか。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 22:37:18.44

>>369
なにも問題ないじゃん

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 23:20:18.18

>>420
でも、ユーザーあっての2ちゃんねるでしょう。
スタッフだけでは、こんなに大きくする事はできなかったんだし。
「規制のためならなんでもアリ」でユーザーを無視するのは本末転倒ですな。

秩序がそれほど大事なら、2ちゃんねるの運営になど関わらなければよろしい。志願制なんだから。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:23:16.24

twitterでつぶやいてろ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:23:24.51

いやなら見るな

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/22(日) 23:37:04.14

きちんと仕事できないなら削除人やるな。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:39:15.89

>>424
いやなのになんで見るんだろうねえ、マゾなのかな

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:42:56.33

>>426
こいつ去年10月にも同様の事して規制の原因作ってるから極度のドMなんだろう

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:46:38.26

>>425
削除は仕事じゃない
削除人は運営じゃない

って思い込んでる削除人達について校倉はどう思ってんの？

削除する人の心得には削除が仕事で削除人は運営だと明記されてるけど。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:51:28.49

>>428
明記されてる本文プリーズ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:53:59.47

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除する人の心得

削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。

削除人は信頼しあいましょう。
　２ちゃんねるを運営している仲間同士です

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:55:48.36

コストをしはらわなければ、
コストを払う側になる場合もある、
そういった、あくまでも場合がある。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:56:26.59

ホンマやなｗ

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:58:29.20

ごめん（＞＞４３１）脅しとか言う意味じゃないです。
気分を害したならごめんなさい

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:58:58.05

ちなみにひろゆきが管理人だった頃は削除人が運営だとは明記されてなかったんだけどね。
管理人が変わった時さりげなく追加されたのが削除人は２ちゃんねるを運営する仲間って部分。

**名無しの報告** · 2012/01/22(日) 23:59:29.17

ともかく警察に2chは潰せないようで安心した

◆Reffiz2Zh. · 2012/01/23(月) 00:00:06.20

みんな、協力ありがとう。
あと少しです。本当にお願いします。

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 00:01:18.38

>>434
まじで？
2005年に引用されてるんだけど、まじでどうやったの？すげー

FOX仕事しろ　-芋掘り２本目-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118812402/254
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1118/11188/1118812402.html
> 254 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 02:16:16 ID:6Pf1B7m80
> >>250
> 削除人だかロッカーだか知らんけど★持ちなんだろ？
> 「★を付けた人がみんな信頼できるわけじゃない」なんて書いちゃいけないな。
>
> > ２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
> 削除する人の心得にはこう書いてあるわけだが。

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 00:01:18.81

いえいえ、どういたしまして

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/23(月) 00:21:25.00

>>422
ユーザだけでもこんなに大きくはならなかったでしょう？

>「規制のためならなんでもアリ」でユーザーを無視するのは本末転倒ですな。
“規制のためなら”というのはおかしいですね。
規制のために規制しているわけではないので。
（秩序のためならと言いたかったのかな？）

秩序がそれほど大事なら・・・と言いますが、
こと削除要請板に至っては一般投稿者が巻き添えになってでも秩序を守るという方針かもしれませんよ。
巻き添えによって一部ISPのユーザが２ちゃんねるから離れてもまだユーザはいます。
巻き添えされても投稿してくるユーザはいます。事実あなたがいい例ですね。
秩序が守られなくなれば２ちゃんねるそのものがなくなるかもしれません。
それこそ本末転倒と言えるでしょう。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/23(月) 00:21:58.87

>>428
　責任問題になると「削除人は削除権限があるだけの一般ユーザ」とか言ってるしね。
　ガイドラインを都合よく曲解・つまみ食いしている、ナマケモノの典型ですな。

　しょせんは低偏差値の役立たず、学校ではナントカ委員も任された事のない奴らが、志願すれば簡単に貰える「権限」持って自分が偉くなったと錯覚しているだけ。
　そして責任は負いたくないから「言い逃れ」で「自分を許している」クズです。

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 00:28:53.76

バイアスを

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 00:30:13.95

（　‘д‘）y-~~＜ゆうかりんのおまんこ～

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 00:31:38.02

規制をかけようとすると、抵抗をする感情が強くなるのは知っている
だが、悪いことは悪いのだ

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 00:36:00.10

>>436
なに？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/23(月) 00:44:23.16

>>443
問題は、低偏差値の削除人には「善悪を判断する能力がない」ということ。
社会の常識を知らず、2ちゃんねるの「しきたり」が全てで、自分はそこの権力者であると勘違いしていること。

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 00:44:40.98

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327043603/12-15

その後も書き込み続いてるな
この後pandaも規制入りそう

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 00:45:21.87

作業終了後だから多分規制はされない

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 01:03:11.09

一緒である必要はないのですが、（またこの時点で、あまり説明するひつようもないのですが）
僕のケースではかなり感情によって、うごかされている部分がある。
ただ、それは”人道的に”削除すべき

また、このケースでの常識とは、”理念”とか”信念”に置き換わっていて、
個人的な”観測”によるもの。

※「かなり大規模」と思われる集団の思想、理念の観測。

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 01:05:37.73

※一緒である必要はないのですが、（表現やだいたいの動機などが）

＞＞４４５さんの削除要請内容はみていません

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/23(月) 01:20:15.90

>>449
今回のdion規制の根拠(運営妨害)とされた発言の流れ↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327043603/1-7

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 01:44:08.53

妨害とされた流れの補足。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/1
立てた人なら、要請板より先にこっちに書いて、それでジェンヌ嬢が応じなかった場合のみそっちに書かないと…
野次馬にそこまでの器用さを求めるのは変なので、非難の意味ではないよ。
しくじったね？

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 01:48:24.27

なんで嫌儲がスクリプトで埋め立てられても規制してくれないんですか？

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 01:49:37.46

運用家族さんやブログ連の方は帰った帰った

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 02:22:43.31

>>452
たまに★が依頼をして●を焼いてもらっているけど
焼け石に水っぽい

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 03:21:00.72

プロバイダはそろそろこの無能掲示板の
都合のいい荒らし解釈で規制掛かったって
いちいち対応してやる必要ないな。阿ると
図に乗るタイプだから。

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 03:23:12.96

>>300
残炎ながら2ｃｈはアカウント制じゃないんだよな
プロバイダーも掲示板に書き込めなければサポートに苦情が来るし普通は警告ぐらいはする。
それが規制の理由

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2012/01/23(月) 03:38:23.75

ところで、2chに出回ってる「ジェンヌ情報」って確かなのかな。

**きづね** · 2012/01/23(月) 03:43:35.63

2chがそーす()笑

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 03:44:57.91

聞いたことすらないが

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 08:10:57.55

「悪い事でも必要な物なら片目をつぶる」

それが大人ってもんだろ。

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 08:14:27.31

必要じゃなかったんじゃね

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 11:13:06.00

削除理由を見ても
spmodeが規制される理由がまったくわからん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327043603/7-8
なんで7-8だけなの？
2-5とがスルーな理由ってなんで？

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 11:14:25.05

>>462
そのスレの6が警告
警告以降に書き込んだものが規制です（削除作業妨害）

**削ジェンヌ ★** · 2012/01/23(月) 11:21:45.41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327043603/12-13
_2CH_\.panda-world.ne.jp
_2CH_\.panda-world.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327043603/15
_2CH_\.panda-world.ne.jp

規制

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 11:29:49.37

>>463
なるほど
忠告があったにも関わらずってことなのね

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/23(月) 11:43:05.13

ほんとは代理人からは警告なしで規制でもOKと言われているらしい
しかし優しいジェンヌさんが警告後を規制している

という都市伝説

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 12:33:11.69

スマホから書けないんでなんで絞りこまないねん！
と思ったら福島の俺でもtachikawaじゃ出来んわな
2年ぶりにp2で5000ぽ(こんな高かった？)使ったお
それにしても削除要請板って厳しくなったんだね

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 12:40:26.83

さっさとdenyしろよ
要請板見てるけど妨害ばっかりじゃねーか

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 13:42:53.73

>>466
管理人や削除人だけしか
書き込めないようにすればいいのに
って思ってしまう

か、１にカキコするなみたいな
メッセージを自動的に入れてくれないとなぁ

ルール知らない奴が書き込んで即規制ｗ

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 13:51:48.38

>>469
上3行だと依頼ができなくなり
中2行はそれでも書きこむ人は書き込むの
最後はルールというか警告後に書き込んだらどうなるかくらい調べるなりしてくれ
って話になってしまうのだ

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 14:12:32.19

>>470
> 中2行はそれでも書きこむ人は書き込むの
> 最後はルールというか警告後に書き込んだらどうなるかくらい調べるなりしてくれ

そういう人はもう仕方がない気がする

でも、巻き込まれる側としては
どーにかしてーって感じ

● · 2012/01/23(月) 15:41:38.56

>>471
そこまで言うなら●買え

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 15:48:45.67

>>472
それは断る(ｷﾘｯ

スマホとIPS側両方とも規制されたら考える

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 16:13:22.40

BBQが死んどるらしい
しばらくは爆撃の雨あられか

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 16:17:12.59

この間もBBQ死んでたやん

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 16:17:39.95

IPSだと？細胞かよｗ>>473

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 17:03:56.32

２ちゃん終わらせたいなら、削除板にすべてのプロバイダのホストで
議論に参加してアク禁させれば簡単。　だれも書き込めなくなって２ちゃん涙目。
遅きに失して削除板にパスワード制導入を検討し始める。

**名無しの報告** · 2012/01/23(月) 17:13:17.25

つーか削除妨害だけで規制か

使えるな