旧忍者さんのしゃべり場　part3

**名無しの報告** · 2013/01/01(火) 22:08:19.36

うめが出てくるなら、次スレを立てるしかないじゃない！

前スレ

旧忍者さんのしゃべり場　part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1352391401/

**名無しの報告** · 2013/02/02(土) 23:10:11.51

はい

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 01:26:05.87

結局議論の中身はﾁﾝｺﾓｰﾐﾓﾐ！！！！！だけかよ
どうした？進行役さんよぅ

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 03:00:10.67

そのうちこっちに来るよ
まずはこっちで決めてるみたいよ

専門グループ会議室
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1355125294/

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 05:23:43.48

まずは忍者を戻すメリットを提示するのが最初にするべきことですね

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 05:32:23.28

・忍者は誇りと尊厳を取り戻せる
・各板の治安がよくなる
・運営陣の負担が軽減される

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 06:14:29.85

忍者が活動する意義は★との住み分けではないかと思います

まずは依頼所（報告スレ）のみでの運用

基準をある程度明確にすることによって荒らしさんを抑制する効果

これは忍者による暴走を防ぐ効果もあります

それ以上の臨機応変な対応は★にまかせる

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 06:51:57.99

採用から教育、処分に至るまで一定の秩序が保てるほど
忍者の里の統制が取れてなかったのが解散の要因

忍者の里という組織が個々の忍者をマネージメントできない限り
復活なんか夢のまた夢

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 06:53:30.27

トオルに新生忍者を売り込みたいのであれば
トオル目線でものごと考えて売り込まないと駄目よ
例えでどんなに素晴らしい商品を売り込んだとしてもふーん。すごいね。でも、僕には必要ないやで終わっちゃうから
まだその前の売り込む商品を自分らが理解しようと言う段階だからしっかり話し合ってから持ってきなよ
こっちじゃ人いないでしょ

まあ個人的にはこんだけ時間あってまだその段階かいとも思うけどねー

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 07:11:17.40

次の段階の意見を是非お願いします！

ここは誰でも参加できるのでより多くの議論ができると思います！

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 07:19:13.00

>>261
ですね
そのために分かりやすいルールが必要と考えます
今手伝えそうなのはコピペ容量潰しとスレッド乱立ぐらいかと

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 07:23:15.28

軽くしか読んでないけどなんか復活のための復活にしか見えないんだよねー
なんか荒らしをなんとかしようって感じがしないんだよね
※個人の感想です
今更忍者とはなんぞやって話し合うぐらいであれば忍法帖を利用した新しい嵐撃退システムでも考えた方がマシだと思うよ
元忍者なんだから忍法帖のことは詳しいでしょ

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 07:29:07.27

忍者の場合は住民による自治の意味合いも強いと思うんですよね

自治をするということはとにかく議論をしてよりよくしていくということで
忍者システムもその一環と認識したほうがいいと僕は思います

異邦ジンさんも言っておられたようにとにかく荒らしさんを止めるという手段として

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 07:33:47.26

この中に元忍者がいるなら忍者酉付けて話せよ

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 07:47:46.43

で、ポイントとしては管理する側との融合ですかね

管理してでも手伝ってもらおうと思われなければ何も起こらないわけで
そのためのメリットを提示してみれば？ってことだと思います

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 07:49:07.59

主に元慣れ合い部隊が復活だー復活だーって言ってるから復活のための復活に見えるのかもー
あと言っちゃうとお野菜さんが持ってくる気満々なところとかもあるカモメ
持って行くのであれば完全なものを持ってイカないと
トオルに直接にしろ他の★を通してにしろ中途半端なもの持っていっても迷惑にしかならないし
何ヶ月、何年、はたまた一生かかってもできないかも知れないけど
完全なものが出来上がるまでは持ってイカないってのを前提にして話し合ったほうがいいと思うよ

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 07:58:35.80

話し合いの過程も大事なので
例えば理解度や意志の統一等を深めていく過程と結果

全てのものを作るのは先に書いた融合の件から忍者だけでは不可能と感じるので
何ができるか何がしたいのかを最小限明確にすることが必要ではないかと

それが必要ないと判断されるか意見をいただけるのかはわかりませんが
話し合いの中から可能性は生まれるものだと思います

◆u85XnYYxl0M5 · 2013/02/03(日) 10:03:59.79

鯔といっても既存の鯔では制限が多過ぎて身動き取れないと思いますよ。

しいて言えば焼★さんが旧忍者に最も近く、案内人は削除人になるまで不自由。
なので、「プロバメアド担保にしたほぼ★忍者」提案してるのですが・・

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 10:10:29.77

問題は忍者を戻すメリットであって
別のものを作るのならば鯔さんの活動範囲を提案したほうが早いですよね

鯔以上のことを忍者にってのはそこまでいくと論旨がズレていくと思います

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 10:13:47.58

ほぼ★なのにわざわざ忍者復活させたい理由がワケワカメ

◆u85XnYYxl0M5 · 2013/02/03(日) 10:20:02.55

>>272
>鯔さんの活動範囲を提案
これもかなり難しいのではないでしょうか？
削除系は難しいですから前述通り焼き系になるとは思いますが・・

その焼き系の鯔さんを増やし、活動範囲を広げる提案も、
厳格な忍者を作ることと然程変わらない困難が伴うと思います。

◆u85XnYYxl0M5 · 2013/02/03(日) 10:23:09.26

>>273
ほぼ水遁規制に絞った鯔と言う意味でですよ。

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 10:25:28.86

案内人が忍術使ってるじゃん。あれじゃだめなの。
残念メイドとか頑張ってるよ

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 10:27:21.17

いずれにしても旧忍者復活とは関係ない話ですよね
異邦ジンさんは従来の形態でのメリットを提示しろと言っておられるので
飛躍し過ぎだと感じます

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 10:27:59.69

つーか、自由がほしいから忍者復活させるって聞こえる>>271

◆u85XnYYxl0M5 · 2013/02/03(日) 10:34:44.68

>>276
あの人も実験的にやってみたはいいけれども、
批判に晒されて次の一手が出せていない気がしますよ。

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 10:40:20.22

>>279
手順を踏んでないからだよ。
先に周りと歩調あわせたり、基準（ルールやガイドライン）を作ったりしないとそりゃ批判に晒されるわな。
暫定でも良いし、野次馬の同意なんて得なくても良いけど、最低限踏むべき手順ってあると思うよ。

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 10:44:55.92

>>271
自由にできる鯔なんて誰もいないけど？

自由にしたいなら自分で掲示板作ったら？

◆u85XnYYxl0M5 · 2013/02/03(日) 10:51:06.06

>>280-281
いやこの際、残念メイドさんの事はちょっと関係なく
以前の忍者♪よりずっと良い忍者（新）ができないかっつう事なんだけど・・

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 10:55:32.46

いいものを作る前に認められていた旧忍者のメリットを提示しないと遠回りになります
つーか誰にも頼まれてないですよね

取り敢えず趣旨を統一しませんか？

◆KaBi//p/cnfA · 2013/02/03(日) 10:59:45.49

ではポンデリング生はヒット商品足りえるか
みんなでわいわいしましょう

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 11:49:41.10

復活しない方が良いね（喘ぎ声）

◆KaBi//p/cnfA · 2013/02/03(日) 12:05:37.76

ところで名無しの報告さんは誰に頼まれてこんなところへ来たのだろう

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 12:09:38.90

自分の意志で来ましたが何か？

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 12:30:31.35

専門グループ会議室
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1355125294/

非公式ではあるけど↑で再興議論してるよ。
興味ある人はどうぞ。

どのみちこちらに上程される予定ではあるらしいけど

◆KaBi//p/cnfA · 2013/02/03(日) 14:58:44.58

そうでしたか。名無しの報告さんは立派な方ですね。

◆Coffee/9IPBm · 2013/02/03(日) 15:56:18.10

>>288
どうやら気に食わないようで
まだ、仲間内で相談している段階なのに
ここに晒して凸誘導したいらしい

◆Coffee/9IPBm · 2013/02/03(日) 15:58:07.31

>>288
君はそのスレでの話し合いに参加しているのかい？

◆Coffee/9IPBm · 2013/02/03(日) 16:02:24.41

>>288
こそこそ隠れてやってんじゃねぇよってことなんだろ？
他にどのような晒した意図があるのかな？

◆Coffee/9IPBm · 2013/02/03(日) 16:04:10.76

言いたいことは言ったので以後スルー
君も答えなくていいよ
スルーしといてね

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 16:32:03.96

二番煎じを本人相手にできる知能に驚愕する

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 16:55:35.46

>>294
シリカゲル先生の二番煎じか

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 21:16:56.00

怒濤の四連投

久しぶりに見た（たしか。）

**名無しの報告** · 2013/02/03(日) 21:18:59.68

以上、里は閉鎖のままでOKということで閉会いたします

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/03(日) 21:20:34.39

専門グループ会議室
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1355125294/

でも↑で話し合いは継続中だよ

**名無しの報告** · 2013/02/04(月) 00:57:25.00

>>298
目的がはっきりしない忍者が復活するはずがないよ。
元忍者の為の忍者ｗ

**名無しの報告** · 2013/02/04(月) 01:30:42.45

>>289-290←この二人嫌味っぽいところがよく似てるね

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/04(月) 02:09:05.17

>>299
再興論者の中でもメリットは明確でないみたい(笑)

>>300
お互い悪いところを真似っこしてるからね。
どっちがオリジナルかはもはやわからん

**名無しの報告** · 2013/02/04(月) 02:49:30.86

コーヒーは元忍者なの？

そうなら何て名前の忍者だったの？

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/04(月) 02:58:31.03

>>302
んーと、「エリア」かな。
迷惑かけてるのかな？ごめんな

**名無しの報告** · 2013/02/04(月) 03:29:59.74

なんだエリアか

迷惑ではないけど頭悪いヤツだなと思ってただけ

エリアならしゃあない

◆Coffee/9IPBm · 2013/02/04(月) 05:41:15.31

ん？なんか用？

**名無しの報告** · 2013/02/04(月) 18:24:48.32

>>305
この毒吐きコンビは相手にしなくていいよ

**名無しの報告** · 2013/02/04(月) 21:58:19.34

>>306
そのナマポ池沼は相手にしなくていいよ

**名無しの報告** · 2013/02/04(月) 23:33:46.37

>>259
１行目はブラックジョーク！

**名無しの報告** · 2013/02/04(月) 23:40:13.13

まだ復活させようとしていたのか
一体どうしてどこからそんな気力が沸いてくるのやら

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/05(火) 00:35:58.23

頭おかしいんでしょ

↑ · 2013/02/05(火) 04:43:57.63

あ！仮想有能感の薄キャラだ

**名無しの報告** · 2013/02/05(火) 05:21:42.36

これかｗｗ

世間の連中はつまらない奴らだ、とるに足
らぬ奴らだという感覚をいつのまにか自分
の身に染み込ませているように思われる。
そのような他者軽視をすることで、彼らは
自分への肯定感を獲得することが可能にな
る。一時的にせよ、自分に対する誇りを味
わうことができる。

（中略）

他者の能力を低く見るほど自分の能力の自
己評価を吊り上げることになる。しかし、
これは自分の過去経験にはまったく左右さ
れない思い込みの自己評価と言える。

**名無しの報告** · 2013/02/05(火) 07:20:20.37

DTED
まで読んだ

**名無しの報告** · 2013/02/05(火) 09:34:28.35

>>298
忍者の必要性に目を瞑って話しを推し進めているのが約一名居て
トリップつけてる周りの奴らがそれに対して一切突っ込まない所を見ると
外からケチ付けられたらかばい合い、中で行われてる悪いことには見て見ぬ振りの
前回と全く同じにしかならないじゃないんですかね

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/05(火) 10:01:14.24

>>314
よくみてんねー。全く同意だねー。
面白いから静観してるところ。

**名無しの報告** · 2013/02/05(火) 10:06:00.63

眼から鱗だわ
里の悪いところだけを引き継いでいるね

**名無しの報告** · 2013/02/05(火) 10:25:19.36

>>314
外からケチつけられても議題の安価から外されてるので問題ない

◆Coffee/9IPBm · 2013/02/05(火) 10:26:44.37

そもそも必要なの？
必要とされているの？
再建させたい動機はどこから来てるの？

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/05(火) 10:48:01.21

>>317
そういう愚かで浅はかなことをすればするほど反動はでかくなるんだけどねー

**名無しの報告** · 2013/02/05(火) 11:05:49.92

意見も反論もすべて判断材料になるここでやればいい
決まった人数のイエスマンを育成して自分だけ雇ってもらうつもりなんだろうか

**名無しの報告** · 2013/02/05(火) 11:56:39.42

西澤(笑)

**名無しの報告** · 2013/02/05(火) 18:30:18.18

瀨尾とイエスマン提灯はどうかしら？

**名無しの報告** · 2013/02/06(水) 01:19:38.77

>>318
＞そもそも必要なの？
必要ではない。

＞必要とされているの？
元忍者が必要と言っているだけで一般住人からも運営からも必要とされていない。

＞再建させたい動機はどこから来てるの？
自分が忍者になりたいから。

**名無しの報告** · 2013/02/06(水) 02:12:08.54

なにドヤ顔で解説してんの？

**名無しの報告** · 2013/02/06(水) 02:21:28.79

概ね合ってるけど戻すメリットすら話し合わない旧忍者は自らも不要っていう意思表示だろ

**名無しの報告** · 2013/02/06(水) 02:29:47.58

やり方に誰からもケチつけられない論議なんかないけどなｗ

**名無しの報告** · 2013/02/07(木) 07:14:17.55

>>298
見たけど◆O2qQBzBExUhrと◆Jq/KGFl8twI1と
その取り巻き数人が必死になっているだけで
忍者の必要性を感じさせない会議室だね

**名無しの報告** · 2013/02/07(木) 20:01:02.86

彼処は自分達の威厳復活させたい為の会議だからな
運営は誰も相手にしないだろ

**名無しの報告** · 2013/02/07(木) 22:32:19.15

そんな感じだね
解散から何ヶ月も経っているのに
無駄な努力

**名無しの報告** · 2013/02/07(木) 23:36:04.61

当人達が楽しんでるからええんじゃね

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/08(金) 03:01:27.26

野菜親衛隊とかを別途組織するってんなら別に構わないけど、忍者再興を掲げてますからねー

**名無しの報告** · 2013/02/08(金) 09:59:53.00

肝心の目的が明文化されていないですからね
復帰したい復帰したいだけじゃねえ

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/08(金) 12:28:22.18

復帰論者の中にもメリットが説明できないと明言してる奴いるからな

**名無しの報告** · 2013/02/08(金) 15:30:00.33

>>331
あんたはどっちみち関係ないじゃん
忍者なんて誰もいないし一部一般住民が語ってるだけ

**薔薇乙女** ◆JJqDY0m4d. · 2013/02/08(金) 15:44:45.28

CEOさんは寂しがり屋さんですからちゃんとするから
仲間に入れて欲しいってサインを送ってると見るのが
妥当だと思いますよ。

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/08(金) 16:25:27.77

はい？？？

**名無しの報告** · 2013/02/08(金) 19:13:47.96

西澤(笑)

◆KaBi//p/cnfA · 2013/02/08(金) 23:12:39.42

なんだ、こんなところで観察のまね事してんの？相変わらずだね

忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：30) · 2013/02/08(金) 23:58:30.40

2chMate 0.8.4/HTC/HTL21/4.1.1

**名無しの報告** · 2013/02/09(土) 02:30:33.65

>>335
いぬさん元気なようですね

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/09(土) 04:57:07.38

バタフライか。良いね。

2chMate 0.8.4.3 dev/SHARP/SHL21/4.0.4

**名無しの報告** · 2013/02/09(土) 09:58:02.91

一般ユーザーから閉鎖されて残念という声がない糞システムだったのに復興したいと思う元忍者衆は頭が悪いと思う

忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：30) · 2013/02/09(土) 15:08:21.02

ブラウザの指示で連続書き込みしたのに…

◆TODANtmUSBmk · 2013/02/12(火) 23:02:36.35

せめて雑談スレを復興してほしいなと思ったり。
地名表示がないと誰だか分からんのですよ。

**名無しの報告** · 2013/02/12(火) 23:08:20.46

と男さん、久しぶりです！

◆AREA88/GnA · 2013/02/13(水) 02:06:38.97

>>344
雑談スレはしたらばとか、びんたんに作られてます
びんたんは地名表示もできるので里の雰囲気そのまんまｗ

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/13(水) 03:15:34.12

エリアの毒吐き工場もびんたんに！

**名無しの報告** · 2013/02/13(水) 05:49:54.18

繋ぎ変えて自分で自分に挨拶するのが忍者の流行なのか

**名無しの報告** · 2013/02/13(水) 05:53:19.94

変わり身の術とかなんとか

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/13(水) 06:36:02.11

何それ(笑)
エリカタ暇すぎでしょ。
手帳持ちはこれだから羨ましい

◆KaBi//p/cnfA · 2013/02/14(木) 00:39:05.52

>>351
こんばんは、私
今宵もたいへん麗しゅうございますね

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/14(木) 02:32:01.97

きっも

**名無しの報告** · 2013/02/14(木) 04:11:25.08

>>352
のんは差別用語を使わねえのれす

**CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/02/14(木) 10:00:27.93

やもも使わねえのれす

旧忍者さんのしゃべり場 part3

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