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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★311

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013/01/13(日) 10:25:50.72ID:uST0nqPI0
■ お約束
☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記 【A0.】 に目を通しましょう。
   ※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。

■推奨
 ☆★ 質問しないで自力で解決しろ!

【A0.】 2ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
   http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか?」
A2.  規制議論板の荒らし報告は 基本的には、『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
   荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.  批判要望@2ch掲示板 で探してください。
    http://engawa.2ch.net/accuse/

Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」
A4.  板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
    まだかな、まだかな、まなかな
    http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
   
   ※また、hayabusaサーバはシステムの関係上、規制解除が数時間〜数日遅れる場合があります。

Q5. 「いつ解除されますか?」
A5.  規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
    (転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。)

Q6.  「忍法帖のことで困ってるんですが」
A6.  忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへお願いします。
    忍法帖巻物 - いきいき WiKi
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
   ・忍法帖巻物質問スレ@運用情報板
   http://find.2ch.net/?STR=%94E%96%40%92%9F%8A%AA%95%A8%8E%BF%96%E2&;TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=0&y=0

Q7. 身に覚えがないのにRock規制にかかったようなのですが
A7. このスレに
   ・書こうとしたスレ
   ・時間
   ・内容

 をできるだけ正確に記述してRock ★な人の回答をお待ちください。

 ※短縮URLは悪用されるケースが多かったため、原則お断りになりました。短縮しないアドレスで書き込んで下さい
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★310
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1356673981/
2013/01/15(火) 22:16:27.54ID:2mlLOHAG0
というか★も素がと言うか・・・壊れ始めてる気がw
ボラ体制と言うモノが壊れ始めてるのかもな〜w
2013/01/15(火) 22:19:17.75ID:5livR3MF0
砂糖だっけかこやつ
2013/01/15(火) 22:27:45.17ID:kAHYGOtF0
>>196
店頭の展示端末を使って荒らしている、
という証拠とゆーか、痕跡みたいなのはあるの?

もしそうだとしたら、どんな人間がやってるんだろ。
2013/01/15(火) 22:34:46.33ID:Gkyxach9i
野良無線LAN楽しい
とある家の無線LAN 9/24
softbank221024
カインズホームのペットショップの無線LAN
softbank220026

名古屋テレビ塔のFREESPOT
ipbf\d+
(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp

インターチェンジの無線LAN9/19
ipbfp\d+motosinmat.mie.ocn.ne.jp

CTY作業妨害系の規制
どこかの野良無線LAN
2013/01/15(火) 22:38:21.99ID:Qn59GU0q0
昔のゲスッとかの手口ってネット上よりもリアルの追い込みが
凄かったて聞くけど〜

彼らの得意な手口はオフ会で近づいて何食わぬ顔で仲良くなって
リアルから追い込んでたとか〜

by名無しの乙女
2013/01/15(火) 22:40:59.65ID:vWCIxdqa0
リアルの追い込み…湘南でゴミ拾い?
2013/01/15(火) 22:44:06.58ID:7TgIvpCCi
Asahi net荒らしあはは
2013/01/15(火) 22:45:36.01ID:Qn59GU0q0
>>228
ほら、リアルで合ってしまうと匿名掲示板の性質上、
容赦ないストレートな発言がしにくくなりますよね。

顔を知って直接あってるわけだから〜
セキュリティーとか関係ないw

後は今で言うストーカー的な手口を多用していたみたいですよ。
それとゴミ漁り(ダストハント)は調査の基本ですよ。

本職の方は法律に引っかからないように仲良くなって自宅に
入って盗聴器を置いてくるそうですけど〜

あくまでも漏れてくる電波を傍受しているだけの建前でw
盗聴器はラジオライフとかで売ったましたよね〜
2013/01/15(火) 22:46:14.86ID:J4WT3ONR0
ゴミ拾いオフってなにが切っ掛けだったか、すっかり忘れたな
まぁ、そんなもんだ
2013/01/15(火) 22:48:47.54ID:2mlLOHAG0
ある面おおらかな時代だねえ・・・
今の人の方が警戒心は強いんじゃないのかねえ。
そんなことはないのか。
2013/01/15(火) 22:49:52.49ID:vWCIxdqa0
テレビが気に食わないとかそういう理由だったハズ
あれもフジだったなぁ、サッカーの偏向報道とかだったかな
因縁ですな
2013/01/15(火) 22:53:07.77ID:J4WT3ONR0
なんかテレビで砂浜の清掃をするとかで
そのまえにゴミ拾っちまえw、とかだっけか
2013/01/15(火) 23:00:17.53ID:vWCIxdqa0
拾い尽くして面子を潰してやれ、ですね
24時間? 27時間テレビか何か…の生放送で、どうしても放送せざるを得ないので、
ねらが拾いつくしたことをどう放送するのか試してやろう? みたいな…
2013/01/15(火) 23:01:23.88ID:J4WT3ONR0
☆なんて使うから刺激してんじゃん
2013/01/15(火) 23:03:31.29ID:2mlLOHAG0
ま、規制解除はいいけど削除からの規制以外が停止してる今ぐだぐたになりそうな気もするけど。
これからは「運営」に期待するな、現状を受け入れて無い物ねだりをしないがデフォかもな。
2013/01/15(火) 23:03:38.02ID:J4WT3ONR0
>>235
夜半に集まって朝までやってたような記憶が
ご苦労なこって
2013/01/15(火) 23:14:58.19ID:vWCIxdqa0
>238
二日か三日ぐらいかけてやった記憶もうっすら…


偽善は嫌だけど、嫌がらせでならできる by2ちゃんねら
2013/01/15(火) 23:23:56.21ID:PdSXObNC0
正式に対応があったのを何件も放置して
対応のないものを解除するってどうなのかな?
それに、解除祭りやるなら2012年7月以前の規制を全部解除すればいいのに
なんで解除コードの遊びに付き合ったようなやつだけ解除するという不平等なことするかな
解除コードはボランティアとしての良識を疑われる
こんなやつが解除担当やってていいの?
2013/01/15(火) 23:25:42.53ID:jx14WHb3P
いいんです

2ちゃんなんぞ一銭の銭にもならんのだからシリアスになるのはやめるべし
2013/01/15(火) 23:27:43.61ID:/e6utomrT
すぐに銭積めと言う癖に
2013/01/15(火) 23:28:24.38ID:2mlLOHAG0
ま、姿が見えない管理人なんの方向性もしめさない上に焦れてんでしょ。
2013/01/15(火) 23:30:14.32ID:J4WT3ONR0
前任者が実直、情熱を以てやってたから
比較し、酷く見えるけんど
実際、こんなもんでねーの
2013/01/15(火) 23:30:21.65ID:kAHYGOtF0
AKBメンバーの成人式はすべてに優先するwww

でも、本来の成人式って今日なんだよね。
むかしから、成人式と言えば1月15日。
2013/01/15(火) 23:32:49.96ID:wft0Bnc10
七日間ルールのアラシはどうにもならんの?
247名無しの報告
垢版 |
2013/01/15(火) 23:33:55.21ID:06Byu4ey0
この13年で平等な事なんかあったかねー?とw
暇潰しに無駄に熱くなれるのは羨ましいけどなー
2013/01/15(火) 23:34:05.62ID:kAHYGOtF0
実際問題として半年以上規制されているところに
原因の当の荒らしはいなくなっていると思う。
だから、半年を目安にした点は、見識として評価できる。
2013/01/15(火) 23:34:21.94ID:2mlLOHAG0
なんとか出来るのはじぇんぬの人だけだろ。
困るのは管理人だけだし。
250解除コード ★
垢版 |
2013/01/15(火) 23:36:27.70ID:???0
え、パンダまた要請板で暴れたってほんと?
削除人さんに謝罪してきます。。。
2013/01/15(火) 23:38:22.73ID:kAHYGOtF0
>>250
店頭の展示品を使って荒らしている、というウワサ。
2013/01/15(火) 23:38:27.18ID:J4WT3ONR0
支部案件は地雷になりかねん
2013/01/15(火) 23:38:53.80ID:2mlLOHAG0
まあ、規制してほしくてやってるセンもありっちゃありだけどなw
2013/01/15(火) 23:40:12.00ID:kAHYGOtF0
アイフォン売ってる別の会社の社員とかww
2013/01/15(火) 23:42:49.74ID:2mlLOHAG0
しかし、言っちゃ悪いけど・・・★さんが消えるパターンやなあ。
そうはならんと良いけど、人間テンションを維持するのは難しいと。
2013/01/15(火) 23:48:22.57ID:xCQXrAMt0
>>250
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/665-670,695,697-698
2013/01/15(火) 23:50:37.78ID:K7iVGGtfT
七日スレ見たらAAスレみたいになっててワロタ
2013/01/15(火) 23:55:44.68ID:PdSXObNC0
>>250
★剥奪されてもおかしくないような事した自覚ある?
削除人が「俺に媚びたやつだけ優先的に削除してやる」みたいな事したら
速攻呼び出しくらって剥奪もあると思うんだけど
2013/01/15(火) 23:56:57.09ID:Qn59GU0q0
解除スレのソネットの件だと思うけどぉ〜
確かに逃げが入ってますねぇ。

上が逃亡中なんだからそんなことで目くじらを
立てない方がいいと思いますけどねぇ。。。

正直、彼が雲隠れする前まで報告や解除とか
崩壊寸前っていうイメージがありましたけど

あれだけ活発に騒いでいたRockやらBBQの人らが
サーバが壊れたとはいえ、碌に現れないのはねぇ・・・

一番盛り上げてるのが彼らなんですから多めに見るべきでは?
2013/01/15(火) 23:57:15.28ID:+b3PajZC0
時限解除してすぐ再発なんていままでもよーさんあったが
別に★剥奪なんぞされてなかったな
2013/01/16(水) 00:01:04.27ID:2mlLOHAG0
その前に★剥奪するようなのが残ってるのか?w
2013/01/16(水) 00:08:53.52ID:MQm7NkKY0
しかし、解除祭りで書き込みが増え鯖落ちが頻発したら・・・それはそれで面白いなw
263解除コード ★
垢版 |
2013/01/16(水) 00:16:30.77ID:???0
>>258
俺優先的に解除した事は無いなあ。
削除人もクレクレを後回しにするのはよくある光景だけども。
2013/01/16(水) 00:21:07.55ID:bzKptP5m0
解除コード ★さん、どうか板別規制解除の検討のほうも是非お願いします。長期放置状態ででなすすべがありません。
2013/01/16(水) 00:21:14.46ID:N7mmutj10
>>263
パンダについては罪はないと思うから安心汁。
要請板で凸したヤツは、明らかに故意でやっている。
規制させる目的で。
266名無しの報告
垢版 |
2013/01/16(水) 00:26:09.17ID:Bif4kMhp0
docomoのSPモードが●でも書けない
2013/01/16(水) 00:28:08.93ID:TlOgiZcq0
>>266
ブラックリストに入っている板があるのでP2をご利用下さい
268名無しの報告
垢版 |
2013/01/16(水) 00:32:42.16ID:WkUl/JU5i
7日間スレは
規制される事を目的で書き込んでるんだから、規制したら負けだろ
なぁジェンヌさんよー

pandaはまた今日にも規制だろ?
意味ねーww
2013/01/16(水) 00:32:53.05ID:N7mmutj10
要請板は「a」一文字でも規制発動で、それが知れ渡ると、
当然特定ISP or 携帯キャリアを「規制させる事が目的」の確信犯が出現する。
削ジェンヌだって、余程の馬鹿でなければ予測できるはず。
2013/01/16(水) 00:34:27.69ID:0uQ0ozSr0
じゃれ合いに多くの住人を巻き込んで欲しくないけどな
言っても無駄だろ
2013/01/16(水) 00:34:38.45ID:BaLb+XT80
削除系板に関しては板別規制すりゃ事済むんじゃない?
272名無しの報告
垢版 |
2013/01/16(水) 00:35:39.56ID:WkUl/JU5i
>>269
バカだから普通に規制するよw
273解除コード ★
垢版 |
2013/01/16(水) 00:36:36.12ID:???0
こっちの残件(未判断)
>>129
>>141
>>148
>>169
>>181
2013/01/16(水) 00:39:48.49ID:nd81IRRF0
>>273
乙ですーーーがんがれーーー
2013/01/16(水) 00:40:34.40ID:N7mmutj10
>>273
本当に半年以上経過しているかを確認して、
その通りだったら解除してもいいと思うがなーー。
2013/01/16(水) 00:48:34.98ID:N7mmutj10
(未判断) と書いているが、2012年7月以前、という基準を立てたのは
解除コードさんなんだから、そのへんの責任は受け止めるべきだと思う。
今回は。
277AirRock ★
垢版 |
2013/01/16(水) 00:55:01.12ID:???0
ぱんだの件については私に責任がありますですよ。
278解除コード ★
垢版 |
2013/01/16(水) 00:55:23.85ID:???0
>>276
え、2012年7月以前なのかとかすらまだ見てないのよ
279解除コード ★
垢版 |
2013/01/16(水) 00:56:29.27ID:???0
>>277
そもそも要請板は規制の有無に関わらず書き込めるから誰も悪くない!
ただまあ規制解除に関しての一切の責任はキャップ名に解除をつけた人間だわな
2013/01/16(水) 01:03:03.91ID:N7mmutj10
2012年7月以前、という基準を設けたのは解除コードさんだよね。
半年経過、って事でいいんだよね?

俺はその見識を評価している。
恩赦があるとしたら、かなりいいセン行ってる判断だと思うよ。
281名無しの報告
垢版 |
2013/01/16(水) 01:03:24.38ID:WkUl/JU5i
そもそも規制って
荒らした奴への対処ってのが目的でしょ?
こんなんでまたpanda規制とか
規制を望んでる荒らしへの思う壺じゃんww
それで良いのかよww
2013/01/16(水) 01:06:57.86ID:D0JRzdMw0
お疲れ様です。
永久規制のエキサイトを解除させた心意気でSo-netもお願いいたします。
2013/01/16(水) 01:08:16.66ID:nd81IRRF0
>>281
そもそも規制は
●とP2の販売促進が目的です
だからどんなに凸が出ても七日スレは閉鎖されず
板別規制にもならない
2013/01/16(水) 01:12:44.44ID:LVrzYqGVi
ところでWIMAXはどうなりました?
2013/01/16(水) 01:45:30.48ID:8O+HlgKD0
>>197
怒羅衛も〜ん、助けてよ邪威庵たちと麻雀しても勝てないんだ
親のダブリーで七対子ドラ2なんて絶対積み込みだよー
という前フリはさておきKDDIの規制関連についての質問です
規制中のPCからの代行レスのため、酉はつけれません、あしからず

当方でDIONのKHP規制( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1283079327/113
解除の手続きをしているのですけども、
DION軍本部からのメール回答が「同内容のお知らせを2012年12月14日にいただき、
当社での対応は完了しております。同12月20日に報告しております。」
といったもので、その時期の返答処理スレを見るとネコ型さんが色々とKDDI(DION)に
メール報告をされていたようで、ひょっとしてネコ型さんが処理してしまったのか
それともDION軍本部が別件と混同しているのではないかと思ったのですが
(そもそも対応が完了して2ちゃん本部宛のメールも送信されているのに、なぜ規制が解除されず継続してるのか疑問なんですが)

把握している・答えられる範囲で充分ですので返答宜しくお願い致します。
2013/01/16(水) 02:01:10.55ID:mHYCatee0
KHPは一度メール返信前にうっかり解除しちゃったでしょ
2013/01/16(水) 02:10:32.42ID:mHYCatee0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353239353/159

ここね
あちらさんが勘違いしているに一票
2013/01/16(水) 03:46:46.91ID:FwlGYkMC0
解除待ちになったまま解除されずに山積みになっていた事案は
解除コードさんの尽力でやっと解除されました。
今後も同様の事態が発生するかもしれないので
この際なんらかのルールを作ってしまいませんか?
たとえば、解除待ち、状態になってから2週間経ったら時限で解除される、とか。
解除待ちになってから一カ月も保留状態が続くのは
一生懸命対応してくれたプロバに対しても失礼だと思うんですよね
2013/01/16(水) 03:50:41.03ID:1R1bOs2V0
「解除待ち」にも2種類あると思う。

ぶっちゃけて言っちゃうと、
本当に「一生懸命対応してくれたプロバさん」と、
そうではないプロバさん。
2013/01/16(水) 04:00:32.99ID:FwlGYkMC0
でも 解除待ち の状態になったということは
解除人さんが解除してもいいと判断できる
対応をしてくれたということですよね
その状態のまま保留にしておくのはやっぱ失礼だと思うんですよね
返答してくださいと要求しておきながらいざ返答が来たら放置しておく的な
2013/01/16(水) 04:00:37.23ID:NirEM22c0
>>288
大量長期規制かけないと
金も鯖ももたないんだと何度言えば(ry
2013/01/16(水) 04:04:42.89ID:1R1bOs2V0
>>291
それはない。
2013/01/16(水) 04:07:17.76ID:1R1bOs2V0
もともとは、解除判断は絶対で解除されるのが当然だったが、
それを崩したのが解除コード ★。
2013/01/16(水) 04:11:36.49ID:yS5dvJEp0
>>293
崩した理由は?
2013/01/16(水) 04:15:08.92ID:1R1bOs2V0
解除判断と解除作業で、担当者を分けたのが間違いだったかも。

reffi みたいな過酷すぎる役割を軽減させる目的があったと思うが、
そもそも本部出身者と支部出身者では考え方が全然違っていた。
2013/01/16(水) 04:16:37.80ID:1R1bOs2V0
さんざん仕切った虹がどっか行っちゃったのは許せない。
2013/01/16(水) 04:35:44.06ID:Ch6sCbmAT
誰が解除判断をするのかということに関して言うなら
規制人が「解除するな」とか「永久規制」とか
報告人や解除人に圧力をかけることが最初からおかしい
2013/01/16(水) 04:39:57.00ID:KyFp9ot60
串焼く奴がなくなってるみたいですが
http://boo.2ch.net/
新しいやつありますか?
2013/01/16(水) 04:41:27.01ID:PWx6jtaH0
K5さんのUQmeshだけど、返答のレス番故意に間違えてる?
未来過ぎて透明でも入ったのかな?

mesh.ad.jp 規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1280844494/143
> 143 名前:解除コード ★[] 投稿日:2013/01/15(火) 23:40:15.70
> >>131
> 対応完了いたしましたので解除させていただきます。
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349085297/55 (通報)
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353239353/708-709 (返答)
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353239353/55 (解除判断)
2013/01/16(水) 04:52:56.32ID:QuiSCXLKP
>>299
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1342774937/708-709
2013/01/16(水) 04:53:02.89ID:x7/Ipnwe0
>>213
ああ、やっぱり変更が有ったのですね
サンクスです
2013/01/16(水) 05:03:05.41ID:PWx6jtaH0
>>300
返答処理スレ37と38のURL間違えてるのかー

解除コード ★さん、修正よろしくー
2013/01/16(水) 06:52:17.52ID:91HgGrI60
>>161
自己紹介
2013/01/16(水) 06:59:52.38ID:VzVLlLcBO
すみません。
茨城ビッグローブですが、今回の解除は二重にかかった規制の片方だけですか。
残件が無いようになってたので、忘れられてないか念のため質問いたします。
2013/01/16(水) 07:00:58.92ID:LAERlIwQP
オイラは街の嫌われ者サ☆
2013/01/16(水) 10:43:29.74ID:DChauN7U0
今の解除マシーンって狐が作ったんだよな。
で、それがreffiのところへ行って、
使おうと思ったら赤ナントカにいぢめられて、辞任。
そのあと解除人を決めて、
解除マシーンを配った人間がいるわけだ。
それは誰なのか?
2013/01/16(水) 10:52:26.65ID:QUfNCTHn0
ソフバンのwifiに限らずとも…せめて無線LANの親機に
SSIDごとにステルス掛けるとか鍵変えるとかすればいいのにね
2013/01/16(水) 11:23:10.97ID:uYZ4KKB+0
>>306
当然赤翡翠では
309名無しの報告
垢版 |
2013/01/16(水) 12:03:17.69ID:bmjqOPdt0
>>120
これ解除されたみたいですけど、vip等いくつかの板の規制が続いてますが
全解除はまだですか
2013/01/16(水) 12:05:36.73ID:MDo5anT+0
>>309
hayabusaとかは反映遅いって話でござる

これもテンプレ入れても良い気がする……が見ないんだろうなあ
2013/01/16(水) 12:05:46.34ID:qlIZ/Xkt0
>>1を読めや
2013/01/16(水) 12:06:19.68ID:MDo5anT+0
と思ったらテンプレ入ってたな
2013/01/16(水) 12:06:21.30ID:0uQ0ozSr0
>>309
hayabusaなど規制も解除も浸透が遅い鯖がある
もう少し待ってみてね
状況によりけりだけど2〜3日では無理なような希ガス
2013/01/16(水) 12:21:19.70ID:4aHSaDDa0
>>309
原因不明のバグで浸透が遅いだけ
全裸待機してろ
2013/01/16(水) 12:29:51.74ID:IPr6VQhhi
iPhoneユーザーですが、一般人には運営系のスレを荒らす輩をどうにかすることはできないのでしょうか?
報告のお手伝いをすることも考えましたが、いたちごっこにしかならないと思うのです…
2013/01/16(水) 12:37:12.09ID:DChauN7U0
>>315
規制目的の確信犯だから処置無し。

dionでやった奴も同様。
2013/01/16(水) 12:48:17.49ID:VqvYmB7+i
Ad Tracking採用してくれ
2013/01/16(水) 12:53:20.88ID:???P
>>285
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1283079327/113に関しては、
私は一切タッチしておりませんのでよく分かりませんです。
319名無しの報告
垢版 |
2013/01/16(水) 12:57:14.87ID:m3cB/OV+0
>>285
なんかヤフーのメアドで無断通報した馬鹿がいるな

お昼休みの学校からなんでこんな事書かなあかんねん。。。
2013/01/16(水) 13:03:15.10ID:9Vh6V+LF0
>>315
ISPにクレームを入れて犯人を探してもらう
321
垢版 |
2013/01/16(水) 13:11:23.94ID:VqvYmB7+i
9月に買った●があるから助かるけど
2013/01/16(水) 13:18:37.98ID:99+S7VoQP
>>315
規制範囲を絞込み出来るか情報貰って来たらいいんじゃないでしょうか
もしかすると巻き込まれずに済むかも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1350346201/3
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