◆挙句の果てに 4
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いわゆる掘りスレです。普段は★の方たちの要望に応えます。
その他、2つ以上の運営系スレで相談したけど効果が出なかった場合や、
緊急性が高い場合、野次馬さんの持ち込みも歓迎します。
また、運営系の荒らしさんは直接持ってきていただいて構いません。
煽り叩きとか妨害とかめんどくさい人は規制しますー。 と、いうことで意見を書いておきます
>>349 のサロン全般で
anime4vip アニメサロンexが抜けてますので
anme4vip アニメサロンex -> 花園X
で、決定権者さんの判断にお任せしますができればご検討願います
理由は>>585 とほぼ同意見 「地下アイドル板 -> 花園○」
人が多すぎる
芸能系板どころか芸能系ニュースに少しかすっただけでも問題起こすから
他板にもAKBスレを立てて板を侵食しようとするのも迷惑
「サロン系全般 -> 花園×」
サロン系はほとんど過疎なので
「BS実況(有料) -> 花園×」
BS実況(無料)と違って実況系の中でも過疎だから >>466
akb 地下アイドル -> 花園○
ogame ネトゲ実況 -> 花園○
ogame2 ネトゲ実況2 -> 花園○
ogame3 ネトゲ実況3 -> 花園○
iPhone iPhone板 -> 花園○
net ネットウォッチ -> 花園○
sns ソーシャルネット-> 花園○
jasmine streaming実況 -> 花園○
idol 女性アイドル -> 花園○
magazin ライトノベル板 -> 花園○
appli 携帯電話ゲー板 -> 花園○
BS実況(無料)板 -> 花園○
サロン系 -> 花園×
+系 -> 花園×
ただし
newsplus ニュース速報+ -> 花園○
mnewsplus 芸能・音楽・スポーツ -> 花園○
news4plus 東アジアニュース速報+ -> 花園○
lovesaloon 恋愛サロン -> 花園○
csaloon 漫画サロン -> 花園○
アニメ系 ->花園○(現状維持)
hayabusa系 ->花園○(現状維持)
書き込み数の多さから判断しました
こんな感じですかね
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes >>608に加えて
なんJ以外のスポーツ系実況 -> 花園×
野球関係の全ての板 -> 花園×
なんJ以外のスポーツ系実況は基本的に試合でもない限り過疎ってるので
これでどうですか? アクアリウム板も花園に入れてください
確実に荒らされますので
いまも少数ながら現在進行形でなんJ民に荒らされていますし
どうか検討おねがいします 地下アイドル板ってなんJの避難所だよな
http://www.logsoku.com/r/akb/1325826087/
なんJから48グループ好きが来たンゴwwwwww★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1366028092/1
【緊急】なんJ民に板を譲ることになりました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1354716085/1
412 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/04/23(火) 02:40:29.01 ID:jl4/MaSF [2/2]
規制されたら地下に移住すればええやん
24 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/04/23(火) 01:57:52.00 ID:SvqlnOtd [1/10]
移住するならなんUがいいな、なんUが
105 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/04/23(火) 02:05:43.27 ID:SvqlnOtd [3/10]
>>87
規制されないならなんUに行こうやでほんま…
111 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/04/23(火) 02:06:23.40 ID:vtDS+rlO [3/10]
>>105
されないなら順当になんUやろ
↑のように地下アイドル板、年末年始番組などの板がなんでも実況Jの人間によって侵略されています。
なんでも実況J民が花園から漏れる全ての板を移住対象として議論し続けています。
元々、野球chからなんでも実況Jを乗っ取り、なんでも実況U、アクアリウム板と多数の他板を荒らし、乗っ取って来た前科の
あるなんJ民ですので、花園から漏れた全ての板がなんJ民に侵略される可能性が非常に高い事を報告させて頂きます。
運営の皆様、このような実態を踏まえて2ch全ての板の書き込みが出来ないように対処していただけないでしょうか。花園から漏れた板がなんJ民に侵略されてしまいます。
↓のスレでなんJ民が夜な夜な議論し続けているので参考にして下さい。
【緊急】規制民集合 2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1366649712/1
【緊急】なんJ避難所議論
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1366651321/1 少なくとも今回の件は騙された方も悪いが、騙す奴はもっと悪い
運営への騙しリンクによる誘導は首謀者である>1のみを規制対象とする方が
最初から騙しリンクによる被害者の増加を狙う>1の目的をつぶせるし
理にかなってると思うんだが
実際に規制した所で荒らしてない人間が被害被るだけで
荒らしてたクズは痛くも痒くもないというか、実際何の抑止にもなってないみたいだし >>423
ワールドカップ板が避難所と言う考えは間違っていると思います
国内サッカーの話題は国内サッカー板で
海外サッカーの話題は海外サッカー板で
話すべきで、国内サッカーも海外サッカーも代表の話も
総てワールドカップ板でごちゃ混ぜにしようと言うのは間違いだと思います
板の独自性を無視して総サロン化になってしまいます
国内サッカー板 -> 花園×
海外サッカー板 -> 花園×
日本代表板 -> 花園×
ワールドカップ板 -> 花園○ トロピカル板も入れてください
嫌儲の避難所になってるので >>478
> キチガイは、どちらかと言えば海外とワ板が多いんですが
> 海外サッカー板
> → 「しお韓」(海外板のスレ) とVIP ・なんJ を住居にしている奴多数
しお韓は荒らしてるの主に2名で残りはドメサカ兼のゆるい人
自作自演の粘着荒らし「K君」捜索日記 52冊目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1344533269/
まぁほぼこいつ auスマホでVIP+に書き込みできないから正規●買ったのになー
書き込みできなくなるのは困るな つかなんでVIPのやらかしなのになんJの話ばっかしてんの?
私怨? そこまでするなら、実況は6つ番組系専門板だけの規制にしていただきたい 全板-> 花園○
というジョークはともかく、ここまで来たら普通に全板規制でよいのでは >>452について反対意見
現在の競馬板は競馬2板と比べ、競馬とは全く関係ないスレが多く、(例えば競馬と全く関係ないアニメやプロレスなど)
競馬ニュース専門スレでも野球、サッカーなど他のスポーツの事を書き込む住民が多く、専門的なスレが多く、専門的な事を書き込む住民が多い
競馬2板とは住民が被っていない部分が多いと思います。 >>617
そうなの?
それならとりあえずは大丈夫なのか >>620
おれもそう思う。
今までは運営板に書き込み=全板規制だったのに。
規模が大きいからと言う理由で花園規制になるのは
納得できません。 私怨やら出てきてまともな議論にならなそうですし、全板規制で良いと私も思います こんな私怨だらけなら既存の花園or全鯖でいいと思いますよ とりあえず今回は今までと同じにしておけばいいのでは
焦って場当たり的に決めても良いことないでしょうし >>623
正規●で書き込めない板はないとは思いますが、
もしあるならば、
http://2ch.tora3.net/maru.html
規制対象のホストからも書き込める
2ちゃんねるでは度々、あるリモートホストの利用者全てからの書き込みを禁止する規制があり、
ホスト規制と呼ばれています。
2ちゃんねるビューア●を使えば、規制対象のリモートホストからでも書き込むことが出来ます。
この利用規約に反することとなります
民事訴訟問題になります 全板規制or全板花園or既存の花園で良いと思います。私怨や誘導にかき回されていたら議論にならないのではないでしょうか
首謀者への模倣犯がでなくなるような規制の方法はないものでしょうかねぇ…… 全板規制とか言ってる思考停止してる馬鹿は書き込まなくていいから 全板規制or既存の花園に私も一票です。
明らかに私怨が含まれていてそれこそ公平ではありません。
恣意的に規制板を増やされるくらいならいっその事全板規制にするか既存の花園にするべきではないでしょうか
中途半端に規制板を増やすべきではありません。 >>455
マグマ大佐さん
>板別規制: ●でもP2でも全く書けなくする。
これって正規●でも書けなくするってことですよね。
それは法的にも色々とまずい問題が起こると思われますー。
あと正規●の利用規約は>>632ですが
お試し●とP2のほうの利用規約はどんなものでしょうか?
お試し●とP2は書き込めなくする処理をしても問題ない規約になってますでしょうか? リンクがあちこちに貼られてるようなので色んな思惑が入り組んでますよねこれ。人狼ゲーム状態。
んであっちを守ってこっちを叩くような偏ったお裁きになっては色々な人に禍根を残しそう。なので
全鯖規制で
自分も巻き添えで規制されてしまう立場だけど心情的にこれが一番公平かなと
本心では既存の花園ですけどね もはや今回の規制は規模が大きすぎて注目が集まりすぎているので
この状況でどの板を規制するか利用者に聞くのはやめたほうがいいかと。
どこの板を見ても情報が錯綜してやれなんJのせいだやれVIPのせいだあれを規制させようこれを規制しろばっかりです。
やはり全板規制か既存の花園にするべきだと思います あくまで意見を参考にして
運営さんが決めたら良いさ なんJやVIPだけのせいという限られた範囲の問題ではないと思うんだがなあ
花園だけ規制しても他を荒らさない保証がないでしょう >>638
P2は規制状況によっては書き込めないと注意点にも示されてるから何の問題もないかと
お試し●ははっきりしないなぁ、正規のとは一部機能が違うとあるから、
その部分で制限対象となっていてもおかしくはないので、規制は可能ではある
お試し●そのものの規約が存在しないっぽいのでこっちは何とも言いがたい ただし、お試し●自体を●と同様のセールスアピールで宣伝しちゃってるので、
規制対象にするなら、いわゆる不正表示にあたる可能性は否定できない >>455
それは不公平を感じる部分ではないと思われます
荒らしが1つ2つの板だったら板別規制
荒らしが複数板に及んでいたら全鯖規制
そして巻き込まれて規制された人は、今まで通り何かログイン(お試し、有料、P2など)で書きこむことが出来る
この基本的な方針でいいと思われます
これを使いこなせていけば、花園規制はあえて使用しなくても運営していけると思います 今も頑張ってる運営さんたちご苦労様です。人が増えると大変ね。
とりあえずシンプルに
とりあえず花園規制
それでもだめなら全板規制
これでいいと思うけどなー
他を荒らされるんじゃ…と心配している方々は
実際に荒らされてから規制される形でも問題ないでしょ >>648
>>647にも書きましたが
荒らしの規模や荒らす範囲で規制を決めればいいのであって、
荒らされてない場所まで規制する必要はないですよね >>455も実験的にやってみればいいよ
2chに書けなきゃ誰かが死ぬわけじゃないんだから
試しにやってみて問題があるならその都度変更なり対応していけばいいんじゃない?
お試し●のセールスアピール云々が問題になりそうなら先に書き換えとけば解決だね 色々と出ていますが既存の規制方針と方法で問題ない、というよりそれ以外にないでしょう。
後出しじゃんけん的にルール(>>455)を作り、それを直ちに適用するのはまずいかと。
次回以降の規制に新ルールを適用するというのはアリでしょうが。
(ただ、これも議論が必要な気がするなぁ。。。) >>652
マグマさんは次回以降の話してますよ
それでもまずいって話です >>647
正直これで対応策としては十分だと思いますけどね
これ以上の規制を行っても混乱が大きくなるだけで、根本的には何も解決しないままです
再発防止を考えないと >>651
>※仕様は予告無く変更になる場合もございます。
と書いてあるから問題ないよー >>655
問題ないわけないでしょ
それでお金を採ってるのだから >>455
お試し●も狐ぽ買ってるから一部有料だと思うのだけれど
無慈悲な・・・ >>655
この一文があるから、
書き込めなくなったとして、生じるのは法的問題ではなく、個々の契約の継続の可否の問題ではあるね
つまり、これを理由に契約解除を求める(返金が成立するかは別問題)権利は使用者にはあるが、
これがあるので、機能がなくなったところで、それを復活させることを強いる権利はない
>>656
この一文がある時点で、契約した人は「仕様が予告なく変更になること」を了承していることになるので問題はないのです 規制民が規制議論板を避難所として扱えば収集つかなくなるだろ
マグマ大使の無能っぷりには呆れる >>455
ていうかお試し●まで規制にする必要があるんですかね
荒らしより規制に巻き込まれてお試し●使ってる人のほうが何百倍も多いと思うのですが
有料●かp2を売りたいだけなのかもしれないけれど。
そうポンポンお試し変えられる荒らしなんてそう多くはないでしょう。 >>658
社会的常識が不足してますよ
いくら注意書きされてるからと言って
その商品の一番のセールポイントを無くして問題にならないことなんてないですー >>660
いやマグマさんは有料●を売りたいわけではないです
なぜなら有料●も規制対象にしてますから 全鯖以外の場合は ●のかかった規制にということにすればイイ、
板別ホスト規制+●規制+p2規制=板別規制
こうすればホスト規制でも●なら書けるのは間違ってないから、
どこにも齟齬がなく丸く収まって みんな幸せw 花園規制のリスクを考えると、結局根本的には何も解決しないので割に合わないですね
混乱するだけ混乱して終わりじゃ、首謀者の思う壺ですよ >>661
一番のセールスポイントは2ちゃんねるビューアー
名前の通り過去ログを読めることでしょ・・・? 事実今花園規制対象の板はどこもかしこも規制外の板への進出を議論しています
結局いたちごっこにしかならないのでは? ●使って規制回避してるのは荒らしだけじゃないからな
> ※仕様は予告無く変更になる場合もございます。
これが契約約款で謳われていたとしても
利用者が一方的に不利になるような約款は無効となることが増えてきてるよ
有料販売では、おまけだとか言ういい訳は通用するのかどうか? >>665
規制回避が一番のセールポイントに決まってるでしょ
過去ログだったらログ速でも何処でも読めるし >>665
なら、過去ログ閲覧以外の特典を全て取っ払ってしまえば良いのでは?
そうもいかないからの特典だと思いますけどね 人の多い板を規制すれば2ちゃんの終わりだと思いますけどね
ただでさえ過疎で利用者の流出が続いている状態ですし
穏便な措置が一番だと思います >>657
お試し●も狐ポ買って
それからお試し●交換したりしてるので一部は有料だね >>271
あなたみたいなレスって滑稽ですよね
規制やめてくださいお願いします2ちゃんがないと生きていけないんです
って素直に書いたらどうですか? >>674
まともな議論をして下さい
あなたのレスもただ規制がしたいようにしか思えませんよ >>676
花園規制の話してないでしょ
●がどうのこのばかりじゃないですかー >>678
それのついてもマグマさんが言ったことに対して意見がでてる >>679
deny一歩手前の規制回避不可の新規制だよね
反対が多くこれがやれなければ
denyの旋風が巻き起こることになる気がしますけどね
既に複数の案件でdeny発動はしていますし 今はマグマさんがここで意見を求めているので
ここで意見しても大丈夫だよってことね >>610->>611みたいななんJに対する明確な私怨もちらほら見えるし
現状維持で様子見てダメだったら追加とかしてみたらどうなのか
特に>>611とかは荒らされるとかいうから入れてとか理由にもなっていない
これは人が多そうなところを規制する奴だし
それかいっそ全板にしちゃうとか >>682の件ですが
「特に>>611とかは〜」の部分の安価は>>610でした
連投すいません 花園規制宣言してすぐじゃ私怨だらけになるでしょ
規制される人しかここに来ないんだから
規定があるんですから発表したならそれを守るべきです
次の花園規制時は前もって運営の中で話し合って決めて発表すればいいと思います 普通に全板規制で良いと思うが
花園規制をやるんなら人の多さに重点を置くってことですし
最低でも>>608は規制範囲に組み込むべきかなと思います。 >>346
お疲れ様です。
確認なんですが、この件での花園規制はISPへの通報無しでの
完全時限規制ということでしょうか?
規制情報板に転載してもらうにしても、芋掘りの元URLがないから
かなり大変ですよね? >>346
サロン関係は全部除外でも良いかと
個人的にはVIP関係以外全部除外していただきたいのですが・・・ >>455
荒しは 「俺は●もP2で書き込めるから規制されろ」 と宣言して荒しているの多いですから
●もP2も規制でいいかと あと、漫画板も、漫画家が愚痴ることできなくなりそうだし、除外でいいんじゃないかな >>689
●やp2を規制したらプロバイダの規制自体は必要ないと思うのですが。
本人も別のプロバイダ使ってるでしょうし、残るのは巻き添えだけです。
●やp2も別のアカウントを用意するでしょうが、それ自体は誰にも迷惑
かかりませんし、さすがにどんな組織的な荒しでも●やp2は有限です。
●、モリタポ取得を機械的に出来ないようにする事もできるでしょうし、
完璧ではないですが、乗り換えにくくする事は出来ます。 >>502
> voice 声優総合 -> 花園○
> voiceactor 声優個人 -> 花園○
>
> 理由
> 基地外が多く運営関係で問題を起こすことが多い
> アニメ系よりひどかったりする
規制に賛成します
理由
なんJや嫌儲からのお客さんも多く
他のオタ系板が規制されてるのにここだけ残ると
避難所代わりにされて間違いなく荒れます 今回はあまりに数が多いんでまだ最後まで掘り切れてないようだしねえ
花園云々よりスレ立てしたIPだけ規制ってのはダメなの? >>694
串かきあつめてスレ乱立させて暴れれば規制されずに好き勝手に荒らしができることを公言するも同然だから論外でしょ >>695
じゃあレス数での仕分けはどうだろ?1レスだけの書き込みは対象外とか この際だから、雑談系2は完全廃止で良いかと。
批判要望とシベリア(仮)は独立させるということで。 単一板であっても巻き添えの人が書き込む方法を完全に無くすのはいかがなものでしょう
ひろゆき氏も何かしらの救済措置は残すべきとのお考えだったような
p2ならこれまで規制されずに書き込み有効化してきた期間が長ければ対象から外すとか >>346
>>608が人数の多さからいいかと思います 2013年04月22日 全板集計ID数
1_ニュー速VIP_23115
2_ニュース速報+_18209
3_なんでも実況J_12605
4_芸スポ速報+_11691
5_地下アイドル_8316
6_ニュース速報_7811
7_携帯電話ゲー_5099
8_番組ch(フジ)_4983
9_アニメ_4932
10_ネットwatch_4838
11_ハード・業界_4542
12_東アジアnews+_4532
13_番組ch(朝日)_4436
14_iPhone_4430
15_番組ch(NHK)_4404
16_番組ch(NTV)_4114
17_既婚女性_4076
18_ネトゲ実況_3662
19_市況1_3661
20_ブラウザゲーム_3595
人数の多さから言えばこの辺りを追加ですね 恋愛サロンに規制必要か?
荒らしとは無縁な住人でしょ、どう考えても >>700
花園に入っていない、尚且つ人数(ID数)の多いもの
地下アイドル -> 花園○
ネットwatch -> 花園○
iPhone -> 花園○
ネトゲ実況 -> 花園○
ブラウザゲーム -> 花園○ BS実況(無料)でようアニメ実況してる身としては基地外もめったにわかんしレス数も他の実況板に比べて少ないからはずして欲しいがあかんだろなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています