◆挙句の果てに 4
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いわゆる掘りスレです。普段は★の方たちの要望に応えます。
その他、2つ以上の運営系スレで相談したけど効果が出なかった場合や、
緊急性が高い場合、野次馬さんの持ち込みも歓迎します。
また、運営系の荒らしさんは直接持ってきていただいて構いません。
煽り叩きとか妨害とかめんどくさい人は規制しますー。 >>674
まともな議論をして下さい
あなたのレスもただ規制がしたいようにしか思えませんよ >>676
花園規制の話してないでしょ
●がどうのこのばかりじゃないですかー >>678
それのついてもマグマさんが言ったことに対して意見がでてる >>679
deny一歩手前の規制回避不可の新規制だよね
反対が多くこれがやれなければ
denyの旋風が巻き起こることになる気がしますけどね
既に複数の案件でdeny発動はしていますし 今はマグマさんがここで意見を求めているので
ここで意見しても大丈夫だよってことね >>610->>611みたいななんJに対する明確な私怨もちらほら見えるし
現状維持で様子見てダメだったら追加とかしてみたらどうなのか
特に>>611とかは荒らされるとかいうから入れてとか理由にもなっていない
これは人が多そうなところを規制する奴だし
それかいっそ全板にしちゃうとか >>682の件ですが
「特に>>611とかは〜」の部分の安価は>>610でした
連投すいません 花園規制宣言してすぐじゃ私怨だらけになるでしょ
規制される人しかここに来ないんだから
規定があるんですから発表したならそれを守るべきです
次の花園規制時は前もって運営の中で話し合って決めて発表すればいいと思います 普通に全板規制で良いと思うが
花園規制をやるんなら人の多さに重点を置くってことですし
最低でも>>608は規制範囲に組み込むべきかなと思います。 >>346
お疲れ様です。
確認なんですが、この件での花園規制はISPへの通報無しでの
完全時限規制ということでしょうか?
規制情報板に転載してもらうにしても、芋掘りの元URLがないから
かなり大変ですよね? >>346
サロン関係は全部除外でも良いかと
個人的にはVIP関係以外全部除外していただきたいのですが・・・ >>455
荒しは 「俺は●もP2で書き込めるから規制されろ」 と宣言して荒しているの多いですから
●もP2も規制でいいかと あと、漫画板も、漫画家が愚痴ることできなくなりそうだし、除外でいいんじゃないかな >>689
●やp2を規制したらプロバイダの規制自体は必要ないと思うのですが。
本人も別のプロバイダ使ってるでしょうし、残るのは巻き添えだけです。
●やp2も別のアカウントを用意するでしょうが、それ自体は誰にも迷惑
かかりませんし、さすがにどんな組織的な荒しでも●やp2は有限です。
●、モリタポ取得を機械的に出来ないようにする事もできるでしょうし、
完璧ではないですが、乗り換えにくくする事は出来ます。 >>502
> voice 声優総合 -> 花園○
> voiceactor 声優個人 -> 花園○
>
> 理由
> 基地外が多く運営関係で問題を起こすことが多い
> アニメ系よりひどかったりする
規制に賛成します
理由
なんJや嫌儲からのお客さんも多く
他のオタ系板が規制されてるのにここだけ残ると
避難所代わりにされて間違いなく荒れます 今回はあまりに数が多いんでまだ最後まで掘り切れてないようだしねえ
花園云々よりスレ立てしたIPだけ規制ってのはダメなの? >>694
串かきあつめてスレ乱立させて暴れれば規制されずに好き勝手に荒らしができることを公言するも同然だから論外でしょ >>695
じゃあレス数での仕分けはどうだろ?1レスだけの書き込みは対象外とか この際だから、雑談系2は完全廃止で良いかと。
批判要望とシベリア(仮)は独立させるということで。 単一板であっても巻き添えの人が書き込む方法を完全に無くすのはいかがなものでしょう
ひろゆき氏も何かしらの救済措置は残すべきとのお考えだったような
p2ならこれまで規制されずに書き込み有効化してきた期間が長ければ対象から外すとか >>346
>>608が人数の多さからいいかと思います 2013年04月22日 全板集計ID数
1_ニュー速VIP_23115
2_ニュース速報+_18209
3_なんでも実況J_12605
4_芸スポ速報+_11691
5_地下アイドル_8316
6_ニュース速報_7811
7_携帯電話ゲー_5099
8_番組ch(フジ)_4983
9_アニメ_4932
10_ネットwatch_4838
11_ハード・業界_4542
12_東アジアnews+_4532
13_番組ch(朝日)_4436
14_iPhone_4430
15_番組ch(NHK)_4404
16_番組ch(NTV)_4114
17_既婚女性_4076
18_ネトゲ実況_3662
19_市況1_3661
20_ブラウザゲーム_3595
人数の多さから言えばこの辺りを追加ですね 恋愛サロンに規制必要か?
荒らしとは無縁な住人でしょ、どう考えても >>700
花園に入っていない、尚且つ人数(ID数)の多いもの
地下アイドル -> 花園○
ネットwatch -> 花園○
iPhone -> 花園○
ネトゲ実況 -> 花園○
ブラウザゲーム -> 花園○ BS実況(無料)でようアニメ実況してる身としては基地外もめったにわかんしレス数も他の実況板に比べて少ないからはずして欲しいがあかんだろなあ >>701
そこの荒らしで数年前にplalaが長期規制になってたが >>703
iPhone板はほとんどゲームスレなので悪質では無いと思います 人数の多さ的に、アニメ系はアニメ、アニメ2とアニメ特撮実況以外は外して良いと思います >>455
そもそも普段は記念かきことか書いただけで全サーバー規制とかにするくせにあれだけ荒らされてなんで花園規制なんだ?
不公平を口にしてる割にその辺からしてだいたい平等じゃないしおかしいだろ
運営は過疎にビビってんの?
今回荒らしたプロバイダーは全サーバー規制にしろ規制に 全サーバーだったらお試し●なら書き込み可能になるしな
それを狙っているのか 規制されたらお試し●は無条件で使用不能にすればいい >>713 それお試し●の意義ほとんどなくなったも同然やないか >>455
というか花園は実質過疎板以外全板規制なわけだし
全サーバ規制: 今まで通り何かログインで書き込める。
花園規制: 今まで通り何かログインで書き込める。
サーバ別規制: 有料●とP2だけ書き込める。
板別規制: 有料●だけ書き込める。
でいいのではないでしょうか。 >>711
じゃあ今回荒らした所は
半年間の全鯖完全時限規制(ISPへの通報なし)でいいな
報告人の手間も考えて花園にしようかって話なんだが >>689
それは荒らしが使ってる●やp2を規制すればいいのであって
●やp2を全部書けなくする話と違ってますよ >>705
スポーツ系の実況板もそんな感じよね
スポーツ系は花園対象外でもいいと思うんだが >>690
お試し●は書き込みのお試しとして利用してる人がほとんどですから
できなくしてしまってはお試しでなくなってしまいます これだけ無茶な規制すると、●やP2の期限切れそうな奴がネカフェで
荒らしてトンズラしたりプロバイダー変える直前に暴れたりして
収拾つかなくなると思う >>455
あらしが●やP2なら特定できるんだから焼いてほしいなぁ
まきぞえはいやん >>717
そんなの手ぬるい
むしろ全鯖規制じゃなくて1年間全板別規制にしろ >>716
規制範囲の提言等以外は↓へ移動した方が良いと思うぞ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★323
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1366638896/
ここでの雑談は規制対象となりえる。
>>689
皆も言ってる通り、単に●とP2徹底的に焼いて、焼け残りのみ何らかの規制すると言うのを
これからのスタンダードにすれば良いのでは? それが巻き添えがまだ少ないかと。
大佐に大きな負担を負ってもらう事になり非常に心苦しいですが。
>>720
ただ以前もそうであったようにお試しは所詮お試し。
正規より条件を悪くするのは正規●使用者との差別化で必要だと思いますよ。
じゃないと、お試しばかり使う荒らしがのさばる事になりますね。(まあ今でも多いと思いますが)。 >>466
operate 2ch運用情報板 -> 花園○
(operateex 運用情報臨時板とか似たような名前の板があるので設定には注意が必要ですが)
理由:
用事があるのならフシアナをすれば規制でも書き込める板なので
安易な凸は抑えつつ運用系はなるべく規制はしないを維持できるかな〜と >>723
それは特定って話ではなく全体まきぞえって話です >>725
ですから
荒らしのお試し●を規制すればいいのであって
お試し●を全体でまきぞえにするのは問題です 少人数でチマチマやると規制される。
大人数で大規模にやれば規制されない。
こういう事になる、あるいはいくら違っていてもこう解釈されるのは避けるべきですね。 全板規制(時限解除・通報なし)が報告人やボランティアにとっても一番手間が掛からないと思うのですが。
マグマ大佐どうでしょうか? livevenusとdownloadを外してくれるとうれしいな
というか、ここまでほとんど話題に出ないくらい住人が少ないのかと思うとちょっと悲しいんだけど この手の荒らしはいつも全板規制だったのに今回に限って花園な理由は何なんだ
「規模が大きい」ことが理由ならそれこそ皆で荒らせば怖くない状態になっちゃうと思うんだが >>732
確かに専門スレメインで荒らしに参加した人は痛くも痒くもないよね
全板で通報報告は各自報告人の判断に任せれば? >>715>>455
そもそも規制範囲による不公平という感覚が違うと思います
規制範囲の違いは、荒らしの荒らし範囲の違いから出来るものであり
規制範囲が狭ければ狭いほど書けないようにしてしまっては
逆に規制範囲が狭いほうが厳しいという不公平を作ってしまいます
荒らしが1つ2つの板だったら板別規制
荒らしが複数板に及んでいたら全鯖規制
そして巻き込まれて規制された人は、今まで通り何かログイン(有料●、お試し●、P2など)で書きこむことが出来る
2ちゃんねるで受け継いできたこの基本的な方針を勝手に崩してしまうのは、お金が発生してるソフトですから色々と別の問題が起こってしまいますし、
今まで通りの基本的は方針を使いこなせていけば、花園規制はあえて使用しなくても運営していけると思います まあ、こういう掲示板は楽しんだ者勝ちだしね
楽しくいきましょう! 以下、まとめてみました。検討よろしくおねがいします
akb 地下アイドル -> 花園○ 書き込み数の多い板(全板中7位)
football 海外サッカー板 -> 花園○ 書き込み数は国内サッカー板と同等以上です
wc 日本代表+ワールドカップ+実況板 -> 花園○ 「ワールドカップ板」。実況可の板でもあります
liveuranus なんでも実況U(ウラヌス)板 -> 花園○ hayabusa鯖が落ちたときには非常に書き込みが多くなるようです。現状の花園規制時も同様でしょう
magazin ライトノベル板 -> 花園○ 関連板に比べ書き込み数が多く(全板84位程度でアニメサロン板と同等。ミステリー板・SFホラー板の10倍以上)、花園規制対象のアニメ板との親和性が高い板です
bookall 文芸書籍サロン板 -> 花園○ 書き込み数はライトノベル板にやや匹敵し、扱われている話題もそれに準じます(全板中98位程度。ミステリー板・SFホラー板の8倍)
jisaku 自作PC板 -> 花園○ PCカテゴリでは書き込み数の多い板です(ライトノベル板と同等。パソコン一般板・ノートパソコン板の4倍)
appli 携帯電話ゲー板 -> 花園○ 書き込み数の多い板(全板中20位程度)
applism スマートフォンアプリ(仮)板 -> 花園○ これから書き込み数の増加が見込まれる板
ff FF・ドラクエ板 -> 花園○ 書き込み数の多い板(全板中36位程度)
download Download板 -> 花園× 数年前に比べて書き込み数が少なくなった板。現状はライトノベル板よりやや多いくらいですが
giin 議員・選挙板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中150位程度) 向こう半年の書き込みの増加が見込まれますが、ネットにおける寛容化の議論も社会的・立法的にあるようなので
seiji 政治板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中350位程度) 向こう半年の書き込みの増加が見込まれますが、ネットにおける寛容化の議論も社会的・立法的にあるようなので
shar 新シャア専用板 -> 花園× 書き込み数の少ない板(全板中150位程度) アニメ板と親和性の高い板ですが、比較的書き込み数が少なく、向こう半年のうちに増加する蓋然性はないと思われます
skate スケート板 -> 花園× 書き込み数の少ない板(全板中160位程度)。すくなくとも2013年夏季は過疎傾向ではないでしょうか
eq 臨時地震板 -> 花園× 書き込み数の起伏が大きな実況系の板ですが、現状に鑑みて特例的に寛大に扱ってもよいのではないかと思います
femnewsplus ほのぼのニュース+板 -> 花園× 書き込み数の少ない板(全板中440位程度)
owabiplus お詫び+(仮)板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中810位程度)
scienceplus 科学ニュース+板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中350位程度)
ticketplus Walker+板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中810位程度)
aasaloon AAサロン板 -> 花園× 書き込み数の少ない板(全板中270位程度)
jsaloon 大学生活サロン板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中290位程度) 向こう半年で顕著に増加する見込みはないと思われます
lifesaloon 生活サロン板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中410位程度)
mjsaloon 邦楽サロン板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中400位程度)
mesaloon 洋楽サロン板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中730位程度)
msaloon 音楽サロン板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中670位程度)
mmosaloon ネットゲームサロン板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中370位程度)
sposaloon スポーツサロン板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中360位程度)
tvsaloon テレビサロン板 -> 花園× 書き込みの少ない板(全板中220位程度) eqって規制中でも書けなかったっけ?(去年とかの話)
今のeqはほぼ雑談だからむしろ書き込み規制してもあんまり問題ないかと
その代わり比較的書き込みが少なく、スレ保持数が少ないために雑談しづらいeqplusを外したほうがよいかと そもそも
花園規制とは荒らしが跋扈する規制常習板に範囲を絞り
そんなものとは関わりのない僻地の専門板などには
巻き添えの被害を出さないために作られた規制範囲なんだ
「荒らしがー、荒らしがー」と嘆き、花園に入れようなんて工作はお門違いなんだよ >>737
書き込みの数よりIDの数で判断した方がいいよ。
マグマ大佐は人の多い板って言ってるんだから。
IDの数は人数と直結するからね。 なんでも実況Uいれるならローカルアイドル板も入れるべきじゃないの?
地下アイドル規制対象で人が流れ込むでしょ VIP931のように隔離して他に書き込めなくしたいいじゃないか?
で鯖落としたらのんびり復旧で干しちゃえ 自分が花園規制に入ったから
関係ない他板を引き込もうとしてる人達しかいないね >>737
>>506にスマートフォンアプリ(仮)等は入ってないじゃん ここは自分が嫌いな板を花園規制にし、自分が好きな板を花園規制から除外しようとしてる
自分勝手な人達ばかりなので
花園規制は今の範囲のままで良いかと っていうかマグマ大佐とかいう糞が絡むとろくなことが無いな
こんなもん最初から花園規制でやって確定すればいいものを>>346みたいなスレするから
おかしくなるんだよ
こいつマジで糞だわ
なすスレでもこいつと絡んだ人たちが悪者扱いされてたしいい加減学習しろよ お前ら、花園に入れることばかりで減らすほうはまったく考えないのなw
一応、減らすほうも提案しろと言われてるのに 専門性関係なく人の多さだけなら
書き込み数上位30位を花園にぶっ込んで
150位以下を除外でいいじゃん >>749
この調子だと
「VIPは外せwwwwww」とか
「なんJは除外や」
とほざく奴が出そうだなw >>346の発言は控えて頂きたかった
これに反応するのは自分が規制を受ける人達しかいないから
参考にできる意見は出ないでしょう VIPとなんJなんて永久規制でいいんだよ
花園と同時にその2つには解除なしの永久規制かけとけ >>752
その辺りは除外しないとシベリアみたいに避難してなんらかの迷惑かけるだけだとは思う
hayabusaのことを考えないなら雑談系だけ外すことを提案したい
必要あらばその上から通常規制か板別規制って感じで VIPPERのせいで規制なのに
VIP除外て頭おかしいとしか思えんわ
なんの関係もないやつにたいしての嫌がらせでしか無いがなw あー、あと、上でも指摘してる人いるけど、
規制中でも書けるといって●売っておいて、あとから規制しますじゃ詐欺だよね
もともと、2ちゃんねるなんて詐欺みたいなもんだけど、これは金銭かかってるからまずいんじゃないかね
訴えられたら間違いなく負けるよ
あ、俺は●持ちじゃないよ
2ちゃんに金払うとか恥ずかしくてできないもの >>346
地震関係は規制されても書ける板に放り込むべき案件でしょ
何で規制しようとするの?理解に苦しみます
あと、荒らす馬鹿は「規制」が目的なんだから
そんなほいほい長期間規制するのって相手の思惑に乗ってるだけですよね
運営はいい加減99.99%の善良な利用者虐めてないで
●だのP2だの使って荒らす馬鹿をどうにかする方法を真剣に考えなよ
金払えば荒しもお客様です!って言ってるようにしか見えないわ
むしろ●やらP2やらの購入を促進する荒し大歓迎って見える >>506に出ていて未だに触れられていないみたいなので
シベリア超速報 -> 花園× 規制範囲外板は規制のせいで書き込み数が多いだけだから除外すべき >>749
とりあえず実況系は
番組ch(NHK、教育、TBS、朝日、CX、TX、NTV)
なんJ
なんV
野球、サッカー
芸能、お祭り
市況の片方
実況ch(雪崩込み防止)
でいいと思う。
番組chは板名に(東日本・中日本)を入れて西日本板と同じく地域特化しないと雪崩込みに巻き込まれそうだが。 今更花園の範囲の話し合いをして何になるんだよ
現行の花園の範囲のままでとっとと規制しちゃえば良いじゃん >>761
なんJはともかくなんVを花園にいれる理由は? 冷静に考えると
荒らしとは無関係な人の方が多いのに全部規制して
さらにそれの規制範囲を論じてるとか可笑しすぎるな >>765
そんな規制が多過ぎて
去っていった人が多数
一方で荒しがのさばる
規制なんてなんの解決にもなっていない 巻き添え規制食らうからP2買ったのにそっちも規制かよ >>761
実況番組Chは荒らしいませんよ?
スレの回転率が早くて荒らしようがないから。
荒らされてもいないのに規制されるのは納得がいきません。
荒らされたらその時規制してよ。 見て下さい
これが先人達の無駄に新しいことをしようとして失敗した例です
後に続く人達はこうならないよう、新しい案件はきちんとした
最初からある程度のけじめが付く策を考えましょう…… >>761
実況のうち野球とサッカーは花園対象外でいいと思う
あそこはほぼ専門板化してて試合の時以外は過疎気味だし >>761
野球、サッカー ×
スポーツ系の実況は普段嵐いっさいいない。
試合の時だけ専門の板から住民がでてきて
実況で使うだけで、普段はおもいっきり過疎っている
そして、試合内容によって一気に加速するので
荒らす余裕は無い
特にサッカーの方はチーム数(試合数)が多いから
板の保持数より、試合数の方が多いので
試合終了後、直ぐに別の試合のスレが立って落ちる 花園議論は別スレでやれよ
残件
>>334
>>336
>>341 2chは正直URL2つに分けた方がいいだろ。
スポーツ関係の実況板とか人数の多いニュース速報板は他の板とは隔離すべき。
巻き添えにいら立ってる人がこれだけいるのならね。 >>745
声優板の住人ですが規制に賛成してますよ
特に個人板は住人の数に比して荒らしが多く
勢い上位のスレの多くが機能してません
過疎スレでも粘着の埋め立てにあっているスレも多いです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています