【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★318

**名無しの報告** · 2013/03/22(金) 03:31:55.16

■ お約束
☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記【A0.】に目を通しましょう。
　　　※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示してお願いします。

■推奨
　☆★　質問しないで自力で解決しろ！

【A0.】　２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2.　規制議論板の荒らし報告は基本的には、『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.　批判要望＠2ch掲示板　で探してください。
　　　 http://engawa.2ch.net/accuse/

Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　まだかな、まだかな、まなかな
　　　 http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

　　　※また、各サーバはシステムの関係上、規制や規制解除の浸透に数時間～数日遅れる場合があります。
　　　　（hayabusa　engawa　など）
　　　
　　　※【HANA規制】「専門板」「それ以外の板(以下花園)」にわけて花園だけ規制と言う形にして
　　　　専門板以外を規制範囲にする規制方式です。
　　　　_HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい。
　　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2

Q5.　「いつ解除されますか？」
A5.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

Q6. 　「忍法帖のことで困ってるんですが」
A6.　忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへお願いします。
　　　忍法帖巻物 - いきいき WiKi
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
　　　・忍法帖巻物質問スレ＠運用情報板
　　　http://find.2ch.net/?STR=%94E%96%40%92%9F%8A%AA%95%A8%8E%BF%96%E2&;TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=0&y=0

Q7. 身に覚えがないのにRock規制にかかったようなのですが
A7.　このスレに
　　　・書こうとしたスレ
　　　・時間
　　　・内容
　　　をできるだけ正確に記述してRock ★な人の回答をお待ちください。

　※短縮URLは悪用されるケースが多かったため、原則お断りになりました。短縮しないアドレスで書き込んで下さい
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★317
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363097803/

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 15:01:55.36

芋堀ログをコピペして投稿タブに突っ込んでみると
21-23がそれぞれ50行、24が38行25が18行

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 15:05:38.30

>>801
出来ないと思う
ツールはホスト、●ID、p2ID、忍法帖IDのチェックだけで
投稿日時の部分は見てない
なんせ、おいちゃんの自動掘りに合わせて作られたものなので
重複が出てるなんて想定外
掘られたログをまとめるだけなので掘りの精度を上げてもらうしかないよ

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 15:06:32.01

>>793
報告1レスに対してログ開示1レスという旧来のスタイル以外
機械的な入出力だけでなく手動処理を交えたらアレンジ
最近では鯖ごとにまとめてログ出力する際に時間がかかっているが
機械的処理だけなら投稿間隔はあそこまで長くならない

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 15:07:29.10

> 同じもんなら「ツール」で弾ける（検出できる）のでは？
↓
同じもんなら「ツール」で弾ける（検出できる）ようにできるのでは？

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 15:07:54.08

で、それをまとめる側がチェックしろというなら
私はもやりたくない
やる気のある人がやればいい

**焼結金属 ★** · 2013/03/29(金) 15:10:57.61

>>799
通報の詳細まではわかりません。
が、転載自体一部のみを切り出して行うものですよね。
数が多い少ないは、２ちゃんねるが「それをどう判断するか」でしかなく、
数が多いから、数が少ないからでISPの対応が変わることではないと思います。

ミスはミスなのでそう指摘してあげればいいだけかと。

>>803
ちょっと違うんですよね。
ミリ秒まで同じという確率はかなり低いのですが、それでも同じものだという証明にはならないので。
ポート番号が同じなのでそれで判定することもまぁ出来なくはありませんが・・・。

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 15:11:34.11

>>797
★が言うことではないような気がします
ご自愛ください

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 15:13:53.57

てか、まとめる人の叩きから急にツール叩きに変更、忙しいね

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 15:17:54.02

>>807
今は報告書式にアンカーを撃ってログ開示をしているわけでもないので
どの部分が掘られたのかも不明ですからね
判定するのは無理がありますね

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 15:27:57.35

報告へアンカー打っての対応関係も消えたし
報告と掘りが1対1じゃなくなったし
（未報告でもあえて掘ったとか、報告の一部だけ掘ったとか）
sort と uniq 通せば「公正」なのかな

**焼結金属 ★** · 2013/03/29(金) 15:29:26.63

まあそれでも２つ以上のログが一字一句同じというのは通常考えられないので重複と判断してもいいかなとは思います。

あー誤解してそうな人もいるような感じなので。
＞所詮問題のある荒らしなので半分の103レスでも結果は同じかと。
その荒らしを「問題のある荒らし」と言っているわけじゃないですよ。
その荒らしに限らず206レスで規制されるなら103レスでも大差ないだろうということです。
さすがに数レスが206レスになってたら考え物ですが・・・。

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 15:41:50.20

>>812
それでも、プロバイダへの通報を考えると
あちらさんの判断に影響が出てくる可能性もなきにしもあらずかと

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 15:47:05.10

「水増しされてんじゃねぇか」

なんて言われないように重複したログ開示は出来るだけ避けた方がいいと思うんだよ

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 15:47:20.35

えっ、プロバイダへ報告するときログ抽出して投稿時刻のチェックと
書き込みレスとの突き合わせしないの?
大変だった...

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 15:54:03.25

ログを確認して報告するのは報告人の仕事だろ
役割分担が違うんだからゴチャゴチャと外野言っても無駄な事だと思うよ

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 15:54:32.55

>>815
開示ログを直接見たりするとこもあるんじゃないの
あちらさんのことはわからんけどさ

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 15:55:06.97

103レス全部について照合するわけじゃないだろ？

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 15:55:32.06

>>816
ま、他部署の事情は知らんてことなら
それはそれで

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 16:00:39.30

>>816
規制情報に書く人の作業になりました。

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 16:01:32.86

>>794のスレの掘りをまとめて通報用ホスト一覧を見てみた

p784a26f0.oskea105.ap.so-net.ne.jp 2013/02/10 02:42:04～2013/03/17 04:59:20 200res
p7967425c.oskea105.ap.so-net.ne.jp 2013/03/18 04:30:50～2013/03/19 08:25:16 6res

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 16:02:40.23

うるさいなこいつ

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 16:03:47.14

それじゃこの件は黙りましょう
私、出掛けるんで

**焼結金属 ★** · 2013/03/29(金) 16:04:36.00

>>813
可能性はありますが、
「規制の判断」と「ISPが荒らし行為とする判断」は別物だということです。
あの206レスは間違いであり実際は100レスちょっとです、と言ったところで100レスちょっとの荒らし行為があった事実が消えるわけではありませんので。
ISPさんにとっては○○というホストから××という投稿がされ、その行為に対して２ちゃんねるから申告があった、という事実が重要なのではないでしょうか。
とはいえISPさんも事実確認が必要になるのでISPさんと報告人さんのやり取りが増えたりと余計な手間があるのかもしれないので訂正するに越したことはありませんが。

それに問題だと言っている人はいますが、該当スレで指摘に行っている人はいないですよね。
その程度の問題なんじゃないでしょうか。

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 16:05:22.74

2chの運用はあくまでもボランティアなんだからそこまで杓子定規な事を求めるのが間違いなんだよ
ミスは無いにこしたことは無いが会社組織じゃ無いんだからさ一つのミスも許されないような正確さを求めるもんじゃないだろ

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 16:08:54.29

>>820のソース
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1355632331/396,398

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/29(金) 16:09:35.44

報告する人
作業をする人
ツールを造る人
皆、ボランティア
なればこそ、互いに協力しスムーズに事が運ぶようにした方がいいと思うねん

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 16:10:54.99

会社を相手にする時点でそれなりの正確性は必要かと

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 16:28:55.46

>>827
いつ出かけんの？

823 ◆Coffee/9IPBm sage 2013/03/29(金) 16:03:47.14 ID:N00jkjEQ0
それじゃこの件は黙りましょう
私、出掛けるんで

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 16:45:08.46

★がその程度の問題とか言っちゃうんだ

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 16:51:17.49

大問題なら大佐に二重堀(？)しないようにお願いすればいいじゃん

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 17:24:51.75

とあるスレでコテがスレを荒らしているのですがこれはどうなんでしょう？
対象のコテ
にゃん虎魂 ◆qlhazILe.I
該当URL
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1360122506/

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 17:32:02.52

>>830
日本語が不自由過ぎて理解できてねーなｗ

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 17:34:57.26

>>828
その通りだと思う。
重複やら抜けやらで依頼の信憑性が薄れると、以降は対応そのものを渋られるかもしれない。

企業相手に対応しろと迫る以上、まとめ方が乱雑で確認に手間取らせると
　「重複や抜けを含む精度の低い内容で、確認作業に手間取りました。今後も同様であれば対応致しかねます。」
　「貴下の対応依頼は審査に値しない内容として今後は対応致しかねます。」みたいに拒否られそうだ。
そうしたらsoftbank126みたいに収拾不能になってしまう。
　「貴下の対応依頼は威力業務妨害に相当すると判断し、今後の依頼をお断りさせて頂きます。」なんてね。
だからこそ、ある程度の品質で対応に臨むべきなんだと思う。
依頼の作成プロセスも手間だろうけど、後続の処理のことも考えてあげたい。
だからこそのツールだけど、その限界も知っておくべきかと。

2013/03/29(金) 18:16:28.18

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜昼寝し過ぎた！！！早くキリ番８００を取らないと………。

2013/03/29(金) 18:28:19.06

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜あれ？８００は過ぎてるような……。あれ？

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 18:32:57.62

ぶひぃぃぃ

2013/03/29(金) 19:22:32.22

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜ぶひ言うな、シバキ倒すぞ！！！

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 19:27:09.15

ぶひぶひって何言ってるなかわかんな～い

2013/03/29(金) 19:36:05.87

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜だったら、ぶひ言うな、シバキ倒すぞ！！！

**AirRock ★** · 2013/03/29(金) 19:42:11.71

uniqかけた後に集計して、重複した行のリポートを何らかの形で出力するというのはどうだろう。

と提案して、ご祝儀袋に名前を書く難事に挑む～。

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 19:43:12.59

規制、BBQとBBM発動した後で携帯垢の荒らしだと…
単なる便乗なのか何なのか…

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 19:51:43.29

>>841
重複分を誤掘りに飛ばして
その差を新機能の一覧から除外とか
できたらいいなぁ・・・

【東北電 75.0 %】 **R.I.P.** ◆RIPASouP0I · 2013/03/29(金) 20:04:06.44

報告人返答処理スレッド★39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363697678/105-104

規制そのものは解除されていますけど…
engawaサーバーのdenyは放置プレイでしょうか？

【東北電 75.0 %】 **R.I.P.** ◆RIPASouP0I · 2013/03/29(金) 20:05:38.87

>>844
報告人返答処理スレッド★39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363697678/74
こっちかな…

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 20:31:40.18

ツールを過信するなって10年ぐらい前から言われていること

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 20:33:48.10

>>845
規制解除宣言はそれでわかるけどdenyになってるのならその宣言URLを書かないと
作業できないのでは？

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 20:44:16.65

シベリアってBBQスルーなんだっけ？

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 21:01:16.88

そりゃ極寒の地でBBQなんて出来ないだろ

**えあろっくさん** · 2013/03/29(金) 21:07:29.04

これかなぁ。

★130309 industry 雇用調整「あぼーん」埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362835940/142
> 142 ：マグマ大佐 ★：2013/03/11(月) 02:50:57.68 ID:???0
> まず●iCEymGYb3ksGRLESを焼きました。再発ですよね？悪質だなあ。。。
> engawa サーバで「.access-internet.ne.jp」をDenyしました。
> あとは板別規制しますー。
> _BBS_industry_\.access-internet.ne.jp

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 21:09:56.99

ノノﾉハo∈
从‘ ⑪‘）

**えあろっくさん** · 2013/03/29(金) 21:22:12.60

>>844-845
>850
done.

◆挙句の果てに４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362932295/218

【東北電 71.9 %】 **R.I.P.** ◆RIPASouP0I · 2013/03/29(金) 21:24:11.63

>>847
ど忘れしていました。。。

>>852
お疲れ様です、ありがとうございました！！！

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 21:57:23.94

うおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！
ピーチさんのfacebookアカウントを早急に復旧しろ！！！！！！
今日中に戻らないなら、俺は札幌の２ちゃんねる関連会社の前で熱した
鉄板の上に横になって「ピーチさん万歳」と叫びながら息絶える！！！！

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 22:08:03.30

自作自演の焼き肉？

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 22:18:18.89

わたしが燃え尽きるまで鉄板は熱くなる筈だ！！！

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 22:23:05.61

またfacebook馬鹿かよ
死にたきゃ勝手に死ね

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 22:32:38.36

　　　　　　　ζ
　　／￣￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　　　　　＼
　 |　　　　　　　＼,, ,,／ヽ
　 |　（ 6　　ー─◎─◎　）　ぽ
　 |　　　（∵∴　（ o o）∴）
　 |　　　<　　∵　　３　∵>
　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　＼＼＿＿＿）　　ヽ

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 22:37:23.21

うおおおおおおおおお！！！！！！！！
ピーチさん万歳ーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 23:04:23.29

キリ番すら取れない豚に存在価値はあるのでしょうか

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 23:25:48.39

取ろうが取らなかろうが存在価値なぞない

**名無しの報告** · 2013/03/29(金) 23:44:39.47

>>815の主語は報告人のつもり

2013/03/29(金) 23:53:31.78

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜止めるですぽ～～～。 >>854

　　　　　　　わたしのfacebookアカウントはザッカーバーグを組事務所で脅し上げて
　　　　　　　「もうアカウント停止なんてしません」と平謝りさせて復旧させるから
　　　　　　　命は粗末にしたらだめですぽよ～～～～。

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 00:01:00.60

>>863
ザッカーバーグは資産247億ドル（現相場で約2兆23400億円）で
世界の富豪6位なんだよなー
２ｃｈは激しく道を間違えてる気がするはー

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 00:02:27.38

>>864
額が多すぎて間違えた、現相場で約２兆3340億円なw

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 00:06:05.46

>>834
重複や抜けで『信憑性』が薄れるってのはないと思うよ。
確認作業で煩雑に思われるだろうけど

あとは間違っているなら指摘や訂正してあげればすむ話で、
誰かの義務とかそういう話ではないことと思う。
それぞれの作業している人にBestを望むことはあってもmustを望んではダメじゃないかな

ツールに関しては先日の新機能のp2と携帯の問題とあわせて修正だしたいかなぁと
もちろん近日中に…ですがw

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 00:26:38.16

ツールを使っているから正しいんです、なんて言う人が増えたことに衝撃を受けている

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 00:32:44.38

得意なキーワード抽出で「正しい」を抽出してみなよ

2013/03/30(土) 00:33:43.13

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜世界の富豪とか関係ないぞ！！！ >>864
　　　　　　　桃組の代紋は世界で怖れられとるんや！！！！

2013/03/30(土) 00:35:13.41

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜さて、明日のデートに備えてゆっくりお風呂で体を洗いました。

　　　　　　　食事行って、わしの目線攻撃だけで女は濡れる！！！

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 00:38:01.78

> わしの目線攻撃だけで女は濡れる！！！

花粉症の彼女乙

2013/03/30(土) 00:39:02.76

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜わしは食事だけで帰るつもりでも、相手の女性の方から
　　　　　　　「抱いて下さい！！」と懇願される可能性もあるかも知れん。

　　　　　　　とりあえず、コンドームは持っていくか。

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 00:40:33.82

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1364225456/41

有期で継続って事は再発の可能性がある案件だから基準に照らし合わせると
6ヶ月って事なのかなあ？

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 00:49:08.60

可能性は可能性なのでして。

**AirRock ★** · 2013/03/30(土) 00:49:29.65

>>874
てへ。

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 00:56:45.99

と言う事はそこまで長引く事はないという事ですかね
P2更新した方がいいかな・・・・はあ

2013/03/30(土) 01:04:35.09

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜明日に備えてそろそろ寝るが、８８８は取らないように。

　　　　　　　取った奴は大阪湾に沈める！！！

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 01:05:24.14

琵琶湖じゃないのか

2013/03/30(土) 01:12:07.45

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜どっちでも構わん！！！ >>878
　　　　　　　とにかく水の底に沈める！！！

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 06:46:59.20

脂肪は油分なので沈まない、因みに土左衛門とは力士の名前らしい
ttp://gogen-allguide.com/to/dozaemon.html

**!kab:zoo!88** ◆7H06W1glWWE8 · 2013/03/30(土) 07:56:32.36

広島（笑）（笑）（笑）

阪神は何故監督変えないのだ・・・・・・今年は守備打線が充実しているのに勿体無い！

次スレまだか？？　ラ～メンラ～メン（笑）

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 08:40:19.28

ミナサンアイシテマス

2013/03/30(土) 08:47:50.60

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜がばっ！！！

　　　　　　　８８８に間に合った！！

2013/03/30(土) 08:49:09.15

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜コンクリートの重り付けて沈めるから！！ >>880

　　　　　　　次スレまだに決まっとるだろうが、シバクぞ！！！ >>881

　　　　　　　わたしも愛してますぽよ～～～。 >>882

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 10:58:54.68

いつもの無駄レスして888取ってしまえよ

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 11:04:13.80

>>866
どういう報告なのかを確認もしないで
ツールの結果を貼っているだけでは
お手伝いしないほうがいいんじゃないかと思ったり

ツールが悪いんじゃなくって
ツールをちゃんと使っていない人たちがよくない

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 11:17:27.89

888譲ります

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/30(土) 11:17:48.39

>>886
ログ開示がおかしいとか普通思わないだろ
そんなことならツールを使わず手動でまとめればよろしい
やりたいやつがやればいい

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 11:18:13.08

ぶひぃ
↓

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 11:19:42.94

　　　　　　/´`:、._＿＿_／´`;.
　　　　 ,/　　´'　　　　　　　`;、
　　　　／"　　　　　　　　　　　`;. 　あなたは10年後にきっと、せめて10年でいいから
　　　./　　 ●　　　　　　 ●　　'i. 　　戻ってやり直したいと思っていますよ。
　　.,/'　　　　　　（_人_）　　　　　'i. 　
　　;l　　　　　　　　　　　　　　　　 'i 　今、やり直してください。
　 .l　　　　　　　　　　　　　　　　　.'i 　10年後か、20年後から戻ってきたんですよ。今。
　.;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　今、やり直してください。未来を。
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/30(土) 11:20:45.29

ツールが吐きだした結果がああなったのは
開示されたログを普通にまとめた結果でしかない
開示されたものが信頼できないのならツールを使うべきではない

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 11:23:27.74

>>888
ツールを使った上で確認しましょうというのが
今までのこの板の流儀

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/30(土) 11:23:52.25

また、ツール側で対応しろというのも本末転倒である

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/30(土) 11:25:09.51

>>892
それでは確認して集計を貼ってください

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 11:29:18.44

結局誰が悪いんですか？

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/30(土) 11:30:45.42

誰も悪くないんじゃないですか？
皆さんボランティアでしかないんだし
誰かのの負担が増えるだけの話ですよ

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 11:37:06.83

自分にはできないと思ったらやらなければいいと思うの
それだけー

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/30(土) 11:38:06.93

ですねー

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 11:45:09.89

トス

**名無しの報告** · 2013/03/30(土) 11:47:02.55

何も考えずにログをツールに突っ込んで結果を貼るで鯔を自称するあたりがもうね

◆Coffee/9IPBm · 2013/03/30(土) 11:48:53.20

出来る方にお任せしますよー

働き者の馬鹿は殺せ！