荒らし対策相談所 part71

**名無しの報告** · 2013/11/22(金) 01:39:32.66

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/

★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
　（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。

★相談する前には>>1-4をお読みください。

前スレ
荒らし対策相談所 part68
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1361456433/

過去スレ
荒らし対策相談所 part61
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1317704300/
荒らし対策相談所 part62（その1）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321944267/
荒らし対策相談所 part62（その2）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322123470/
荒らし対策相談所 part64
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322284682/
荒らし対策相談所 part65
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1332808503/
荒らし対策相談所 part6（Part66）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344215076/
荒らし対策相談所 part67
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1354691141/

----------------------------------------------------------正規テンプレ>>1こここまで

※前スレにおいて、複数板において大量の乱立嵐をしておきながら、相談者の振りをした
乱立埋め立て自演嵐である「アスペ和歌山」が実態を暴露されたことに逆上、
>>1を都合よく改悪して立てたため、このスレで元に戻し
過去の状況ついては後述

**名無しの報告** · 2013/12/12(木) 16:05:07.58

本人がなにも言わないならいいじゃないですか。

**名無しさんの助言** ◆Jogen9ey/M · 2013/12/12(木) 19:03:46.45

ここにそれ貼るってことは、自分も拡散に手を貸してるってことに気づかないかなぁ・・・

**名無しの報告** · 2013/12/12(木) 19:07:13.97

>>583
PINKの案件はPINKに対処相談して下さいね
2chとは別ですので

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 02:00:31.17

>>580
まじでありがたい

ンじゃこの４件をお願いします

アスペ和歌山の嵐行為のスレ乱立とかなんで全部

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1386522626/18

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 02:02:03.88

>>583
まずは削除依頼だよ

画像なら、別口経由でもできることはあるが

**580** · 2013/12/13(金) 02:03:19.02

お？アホ釣れてるわｗ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 02:04:02.58

ホ　モ　は　氏　ね

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 02:12:36.99

きもちわるいなあ

ほもねたであおるなんてださいｗｗｗ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 02:17:03.03

>>583
>>57 >>101参考

２ちゃんよりピンク板のほうが削除人は大人で仕事が早い人が多いようだ
まあ、ピンク板て危ないものも多いからやっぱりそれ相応の見識がないと大変っていうのもあるのかもしれないが

ピンク板だと男が多いだろうしな

んでピンク板でそれの場合個人のものだったら重要案件でもいけそうだが
とりあえず該当板の削除依頼スレで画像データ理由で依頼すれば行けるんじゃないかと思う

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 02:33:23.95

現在アスペ和歌山が起きてることが判明

さっそく嵐に言ったようだ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 13:58:14.10

いいことを教えてやろう。
Part69をいま確認してきた。

>>1おまえがはじめて相談するまで不自然な煽りあいやけしかけは無かった。
つまりどういうことかわかるか？おまえが馬鹿を呼び込んだんだよ。
わかる？元から相談所に全レス馬鹿がいたわけじゃないんだよね。

おまえがいる内はおまえに粘着するやつもいるだろうな。これだけ宣伝しまくってんだから当然だろ？

7年か？おまえいつまでやってんだ？芋ほりスレでは『和歌山？』と『依頼してる側』両方どうにかしなきゃいけないって判断だったんだよね？
知ってるよね？
7年たってもどうにもできない運営側にも問題あるけどね。

あと、相談所で削除代行を依頼したりスレを私物化してコピペしてるお前も相当な荒らしだよ。

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 15:04:04.71

「和歌山？」

自分のことは疑問系で曖昧にするのか

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 17:43:43.08

じゃあたったとは曖昧どころか一言もかいてないからおれはたっただなｗ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 17:56:31.60

おまえっていってるじゃん

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 18:05:01.80

ああそうｗそう思うんだったらそうなんじゃないｗｗ
はじめから相談スレは和歌山とたった二人しかいないんだよｗ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 18:23:03.05

とっくに削除依頼も出てるから放置して削除依頼の代行依頼なり自演なり保守なり、静観しましょう。

sec2chd：規制議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1270181954/260

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 18:31:28.03

>>596
何草生やして火病ってんだこいつ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 18:35:27.46

馬鹿は無視無視

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 18:38:21.92

和歌山さん呼び掛け厨になってますよｗ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 18:43:10.07

おやそれはこまったね

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 18:52:32.33

思うように火病ってくれませんねぇｗｗｗ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:00:57.99

確信犯だもんね和歌山くん

相談か来てるこっちに嫉妬してわざとこんなことしてるんだろ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:07:26.47

それはすごいわ。ちなみに確信犯の使い方間違ってるけど

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:11:47.25

ここで暴れて宮城のスレ潰したい確信犯だもんね

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:14:56.00

あ、ホントだ。確信犯ってこれ誤用だわ。恥ずかし…ｗｗｗ
馬鹿過ぎるｗｗｗ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:20:43.52

>>608
煽るな。今頃必死こいてググっているんだ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:22:56.83

確信犯的自演荒らしアスペ和歌山

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:23:40.27

>>609
だなｗ
こういうときは放置された方がやりきれんもんなｗｗｗ

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:27:10.77

ID転がしてレスに「確信犯」と無理して入れ込んでるけど、IDの多数決で語意をねじ曲げる気なんだろうか。多数決ってか、一人か。怖い怖い。放置放置

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:28:38.04

放置連呼で宮城のスレに粘着、確信犯という単語に因縁をつけて相談を流す気満々の和歌山でした

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 19:57:23.03

むしろ粘着されたくてスレ立てたんだろ。

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 20:05:37.37

それは和歌山の言い分。

**名無しの報告** · 2013/12/13(金) 20:08:12.55

>>614
最近またクラウンでもやらかしてるし、重複たてて怒ってもらえることがうれしいんだろｗ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 13:45:50.77

★★★整理削除依頼　代行依頼スレッド31★★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1376033049/704

704 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2013/12/13(金) 02:10:07.29 ID:W2uqryq3
よろしくお願いします

依頼先アドレス： http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1360316974/
掲示板アドレス： http://uni.2ch.net/entrance2/
削除対象区分：［スレッド削除］

削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1386522626/

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

６．連続投稿・重複
重複スレッド（誘導#20）

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 13:49:39.27

>>617
馬鹿と鯖と豚とたったとアスペなんたら(素で忘れた)は来ないでくださいね

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:00:00.67

アスペ和歌山と言えない本人↑

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:07:31.66

余所の板でもやってりゃそりゃ粘着されるわ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:12:38.10

>>619
なんでもいいけどお前２４時間いつでも速ぇよｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:27:51.29

>>619
キミ毎日即レスだけど仕事は？スマホとかそんなのどうでもいいから純粋に興味あるわ。
何曜日何時に仕事してる？
話そらしてもいいいぞ。そらさざるをえないと見られるだけだから。
答えてみ？無理か？

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:31:55.51

和歌山必死だなぁ(*^^*)

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:34:23.17

>>619が答えて？

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:36:48.00

>>619
この人が相談スレに粘着するきっかけになったレスとそのやり取り、
当然、その相談に来たスレもわかった。たぶん間違いないと思う。即レスは癖だねｗ
ちなみに、リモホ抜かれてるよこの人ｗ
だからここを異様に恨んでる。
そのリモホ検索するとおもしろいよｗｗｗ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:38:06.42

はいはいおまんちん自慢のアスペ和歌山

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:40:17.98

>>619が答えて？

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:43:40.38

>>619さんは忙しいから和歌山みたいな24時間自演荒らしの相手なんか出来ないよ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:44:28.07

みんな貴様みたいな複数回線持ちニートと思うなよ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:48:21.47

>>619

>>622
> キ　ミ　毎　日　即　レ　ス　だ　け　ど　仕　事　は　？

> 何　曜　日　何　時　に　仕　事　し　て　る　？

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:49:26.64

>>629
> みんな貴様みたいな複数回線持ちニートと思うなよ

だから交差しないのか。

で、他人をニート呼ばわりする>>619、いや、キミの職業は？

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:49:27.69

土日に２ちゃんやらないやつはあたまがおかしい。

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:50:58.44

なお、その通称「和歌山さん」と言われている人は、
こういうことができるみたいですよ？
そこを立てたのもその人だと言われていましたしねｗ
ちなみにこれ、傍から見ても相当精度高いですよｗｗｗ
行きつけのパチンコ屋まで特定されてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

（ターゲットのすべての書き込みを抽出）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1378033029/1-

★エイトン富山店に足繁く通う削除依頼の代行人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1378329371/

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:53:29.23

バカ山は暇だなぁ。

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:54:25.62

向こうのスレではスルー、スルーと呼び掛け

こちらのスレでは確信犯的荒らし

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 14:55:08.55

>>619

>>622
> キ　ミ　毎　日　即　レ　ス　だ　け　ど　仕　事　は　？

> 何　曜　日　何　時　に　仕　事　し　て　る　？

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:00:03.03

むこうのおまえがたてたすれにはそうだんこないから

こっちにきてぼうがいか

さすがあすぺわかやまにちゃんのあくのおやだま

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:02:51.63

>>637
似てない。

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:04:00.47

あくのおやだまPC↑

あくのおやだまスマホ↓

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:05:49.85

テスト

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:06:28.37

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:07:26.60

>>619

>>622
> キ　ミ　毎　日　即　レ　ス　だ　け　ど　仕　事　は　？

> 何　曜　日　何　時　に　仕　事　し　て　る　？

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:10:27.63

わかやまくんはきょうもにちゃんでじえんざんまい

じえんですれをしはい、きにいらないやつをてっていこうげき

いいきなもんだなぁ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:22:22.50

>>643
IDの途中で急にたった風にしてもダメだろ。アホかお前。

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:23:32.35

しかも偽たったと確信犯誤用さん、これ ID:ZniMD+1x0 でつながっちゃったぞｗ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:25:36.16

馬鹿だ、馬鹿だ、馬鹿過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:33:45.13

おいおい「意気消沈」か？

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 15:38:22.77

しーーーーーん…。

結局交差しないIDはすべて一人でがんばってたったことか。ってか知ってたけど。
追い詰められてたったの真似してみたり、相当な奴だったな。

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 17:16:55.44

>>643
ばかにしてんだろこれｗ
こいつどっち側なんだｗ

**名無しの報告** · 2013/12/14(土) 17:45:48.00

>>649
いや、とっさにやってID変わらなかったんだと思うよ。
だって、これ途中で一旦姿消してるもん。
一度時間をおいて仕切り直すんでしょうｗ
いぜれにせよ、宮城たったをよく知っていて、それでいて小馬鹿にしていることだけは確か。

例えば
> いいきなもんだなぁ
本物はこんな言い方はしない。もっと必死だよ、余裕を見せながらも必死をかもすという絶妙なバランス感覚が彼にはある。
見よう見まね、一朝一夕では無理ですよ。

なんでもいいけど、めちゃくちゃたくさん来てたID、一斉にいなくならないでもらいたいよ（笑）

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 02:47:36.36

ほえ？本当に出てったのけ？

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 03:37:16.05

誰が？

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 03:39:21.89

あ、ここを荒らして自分のスレに相談者移動させたいアホ山は放置で
>>アホ山くん
ぐるたみん(笑)とか臭いニコガキの相談来てよかったね＾＾親身に相談に乗ってやれよ＾＾

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 03:43:36.29

ID:uSjgH4Hm0=ID:P7w3Rqoi0=ID:chPvf/ve0 = ID:2RvXNSdA0=ID:touHEik+0= ID:yNhCSqML0= ID:0Nhthbvh0 = ID:VW8ryIBJ0= ID:Ykq19UMP0 他多数

ID:fYNSMva0P=ID:nrG2vOceP= ID:0O1opGeAP 他多数

末尾I ←だいたい１レスごとにID変える

自演荒らしで相談が来ない乱立スレの方に客を呼び込みたい
おまんちんでキャップ持ちら数人を引っかけたのが自慢(失笑)

キーワード
一蹴
キャップ
交差

文字間を空ける煽り

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 03:47:29.81

ID:VW8ryIBJ0に「たった」「交差」「文字間を開けた煽り」
アホ山の全てが凝縮されているね
非常に興味深い

まあしかしキチガイの術中にはまってはいかん
キチガイ荒らしアホ山の話題はアホ山が立てた肥溜めスレで
こちらの本スレでは相談者様と真摯に対話しましょう。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 05:03:59.75

>>1-655

★★★整理削除依頼　代行依頼スレッド32★★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1386522626/1-

★★★整理削除依頼　代行依頼スレッド31★★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1376033049/704

704 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2013/12/13(金) 02:10:07.29 ID:W2uqryq3
よろしくお願いします

依頼先アドレス： http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1360316974/
掲示板アドレス： http://uni.2ch.net/entrance2/
削除対象区分：［スレッド削除］

削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1386522626/

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

６．連続投稿・重複
重複スレッド（誘導#20）

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 05:41:40.86

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1384581080/1-

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 05:50:15.17

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379348227/1-

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 05:52:36.66

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1385842618/1-

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:04:23.76

ここまで色々探り入れてきたけど、
たったの目的がハッキリわかった。
スレを乗っ取るのがたったの目的じゃなく、架空の荒らし「和歌山」を使って、
自分が立てたスレに誘導し、削除代行をしてくれる味方をつくることだな。
おそらく相談があるやつに煽っていたのはほとんどたった(または代行)で、
自分のスレに誘導するための準備としてやっていたんだろう。
「そっちには和歌山がいるぞ！和歌山は煽り散らす悪いやつだ！だからこっちに来い！」
ってな具合にな。
あらしって賢いね

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:17:45.03

末尾Iは対立厨

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:20:29.28

いや和歌山か

こっちに相談何件来てる？和歌山の乱立スレはぐるたみん(笑)だけだよね？(笑)

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:20:48.88

その辺の荒らしは賢いけどたったはただのアホだぞ。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:22:32.64

むしろ自分が立てたスレに誘導するためにここの相談者に煽っていたのはほとんど和歌山で、
自分のスレに誘導するための準備としてやっていたんだろう。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:22:43.54

ちなみに(笑)のつくレスはどちら側にも存在する。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:25:20.45

>>662
やたら = で繋げたがったり、相手？の動向がすごく気になったり、
浅はかに相手？と比べてばかりで勝ち負けみたいなことにだけ異常に拘ったり。
お前相当幼稚だな。ちっせぇ奴ｗ

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:26:46.93

>>664
お前ここ何日かPで転がせなくなってるけど規制か？

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:26:57.33

和歌山「たったが僕のスレから相談者を奪っていくよーだから僕も荒らすお！」

ID:RDH2ugga0
ID:uSjgH4Hm0
ID:fYNSMva0P

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:30:16.59

キチガイのレスをテキストエディタにコピペして、「和歌山」⇔「たった」で置換しても完璧に辻褄あうんだよね。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:32:07.35

たったの言うところの和歌山はいつから相談すれにいるんだい？
たったがいなければそこに和歌山は存在しえないよね？

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:32:58.95

>>668
もうおまんちんのことは忘れろ。よくあることさ。それで粘着してなんになる？
そんなことよりハロワに行くほうがお前にとってどれだけ有意義か知らん。
振り返るな。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:35:41.63

>>670
たったも普段はいないような気がするのよね。最近だと削除依頼やらそうとしたとき以外は。
基本へばりついてるのはコイツだけ、このイコール好きの即レスニート。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:38:25.70

ID:7gmhEWBm0が即レスバカニートの和歌山。
たったは即レスバカニートではないので置き換えられないな残念ながら。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:39:17.75

>>673
よし、今居るな？
ちょっとツールつかって先週のお前の書き込み時刻の統計出した。
先週（8日～14日）、何曜日何時に働いていたのか即答してみろ。即レスという行為自体はできるよな？
言ってみろ。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:40:26.77

すぐ上>>656-659にたったいるだろ(笑)

どうした和歌山(笑)

たった見分けつかなくなったらお前生きてる価値ないぞ(笑)

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:41:01.97

>>675
>>674

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:42:36.47

和歌山さんて毎日色んなスレにへばりついてますね
すごく気持ち悪いです

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:42:42.68

>>675
> たった見分けつかなくなったらお前生きてる価値ないぞ(笑)

それがつくんですよ。ある方法で。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:43:13.50

>>677
>>674

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:45:25.80

はいおわり。
ID:zw1zLWrpP 、お前まったく働いてないね。

んじゃ次は、お前がPにならざるを得ない事情を調べに行ってくるわ。ホストはもうわかってるんで。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:47:03.33

お暇ですね

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 20:56:38.24

>>670
こいつはねぇ、もともと和歌山・たったじゃないの。乱立・重複でもないの。
ホスト抜きのトラップを踏まされたこと、ただそれだけがもう腹の虫がおさまらずに見返したいだけなの。
最初はちょっと暴れただけだったけど、初心者によくあるエスカレートよ。スルーできないっていう典型。
引っ込みが付かないの。負けた気がして。コイツはレスを追っていくとわかるけど勝ち負けばかり言ってるだろ？だからそれについても負けを認めたくないんだよ。
「どっちのスレに相談いくつ」とか数えたり、今時「手動で」ID繋いだり。異常だろ？性格がド粘着でこのスキルだからどうしても時間かかっちゃうのよ。日によっては1日中ネットしてたよ。この人。

まあ、早い話、要するに踏まされたスレが憎いだけなの。いや、憎いというか、悔しいの。相手にも、自分の低スキルにも。

そういうことよ。

じゃ、ちょっと規制関係見に行ってくる。

**名無しの報告** · 2013/12/15(日) 21:03:27.50

和歌山はおまんちんで鼻高々