【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★382

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 14:58:15.25

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
　※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3. プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません
A3. 批判要望板 http://maguro.2ch.net/accuse/　や、運用情報臨時板 http://ai.2ch.net/operatex/　辺りに
　　個別でスレが立っている事があります（専用スレのないISPもある）

Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/サーバ別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探しましょう
　　　規制リスト！（通称：まだかな）　http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
　※ 各サーバはシステムの都合で規制や規制解除の浸透に数時間～数日遅れる場合も（hayabusaやmaguroなど)
　※【HANA規制】とは：「専門板」と「それ以外の板(＝花園)」に分け、花園を規制範囲にする手法です
　　　_HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2

Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも
　　こちらで解決策を探りましょう。　□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★
　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;q=%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8

Q6. いつ解除されますか？
A6. プロバイダさんが規制に対応すれば解除されます
　　　プロバイダさんへお願い　http://qb7.2ch.net/sec2ch.html

Q7. 忍法帖のことで困ってるんですが
A7. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへどうぞ
　　　・忍法帖巻物 - いきいき WiKi
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
　　　・質問･雑談スレ＠運用情報板
　　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;board=operate&q=%E8%B3%AA%E5%95%8F%EF%BD%A5%E9%9B%91%E8%AB%87

Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)
A8. このスレに「・書こうとしたスレ、・時刻、・内容」を詳述してRock ★な人の回答を待とう
　　Rockシステムの不調によりRock ★な人ができることは限定的です
　　短縮URLは悪用事例が多々あって原則お断り、短縮しないURLで書きましょう
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396

Q9. まだかなの日付や数字って?
　　# 2013/12/06_1386905000 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385167105/322
A9. 規制登録日、発動予定日時(unixtime表記なので詳細はググれ)、ログ掘りURLです

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★381
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396469356/

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 15:02:16.99

公式twitter
http://twitter.com/#!/romantic_peach

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 15:43:00.86

【荒らしに朗報】一行の連投は埋立ではない※文責：荒らし対策相談所
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1396912864/

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 15:45:02.03

【無職】2ch廃人・荒らし対策相談所荒らし「通称：P村河内・自演馬鹿・単発たった」の一週間の生活サイクル
（2014.02.01～02.07） ※完全版

(時)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(総レス)
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 =Total
───────────────────────────────────
(規制議論板書き込み数)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (順位)　
01 01 01 ** ** ** ** ** 01 ** 01 01 ** 02 16 05 04 04 01 07 ** 02 ** ** =　47　 1位　 2014年02月01日(土) ID:ybal5CwUP
** 03 ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** 03 ** 09 02 02 02 01 ** 05 02 02 =　31　 1位　 2014年02月02日(日) ID:FVee8GRWP
07 ** ** ** ** 01 ** ** ** ** 07 09 03 01 01 ** ** 01 05 07 08 11 01 ** =　62　 1位　 2014年02月03日(月) ID:EzhG56IBP
** ** ** ** ** ** ** ** ** ** 05 04 06 07 03 02 ** ** ** 01 ** ** 02 01 =　31　 1位　 2014年02月04日(火) ID:KBaEqJ5VP
01 ** 01 ** ** ** ** ** ** ** 03 01 ** ** 02 02 05 13 13 01 ** ** ** ** =　42　 1位　 2014年02月05日(水) ID:l+5GGEUPP
01 ** ** 01 ** ** ** ** 09 ** 02 02 02 01 ** 11 02 04 15 06 ** 02 ** ** =　58　 1位　 2014年02月06日(木) ID:Gw4KdsqHP
03 ** ** ** ** ** ** ** ** ** 04 12 02 04 ** 01 17 09 04 ** 01 ** 05 01 =　63　 1位　 2014年02月07日(金) ID:2/XP2wgnP

■ソース
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140201/eWJhbDVDd1VQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140202/RlZlZThHUldQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140203/RXpoRzU2SUJQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140204/S0JhRXFKNVZQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140205/bCs1R0dFVVBQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140206/R3c0S2RzcUhQ.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140207/Mi9YUDJ3Z25Q.html

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 15:45:48.25

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/532-533

532 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 19:47:58.60 ID:KZdJdxtR0
宮城さんは自然に溶け込み共に生きておられる

男でも女でも
韓国人でもアルジェリア人でも
同じ感情を抱くであろう

宮城さんの無為自然、自由奔放な生き方が人々を癒し、憧れさせる

人間の原風景がそこにはある。

533 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 19:56:28.91 ID:x24qLslG0
宮城さんは仰られた。

悪人がスレを重複させた時、
重複スレには自ずと心の穢れた者が集まるだろう。
本スレには自ずと心の透き通った本質の見える者が集まるだろう。
そして重複スレに多くの人が集まるとき、その板は終焉を迎えるだろう、と。

果たして宮城さんの予言は的中したのか？
結論は規制議論板を見て頂いたあなた方一人一人のご判断に委ねたい。

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 15:46:19.21

荒らし対策相談所の統失ニート｢(自分は)働かない★よりは偉いかもな｣
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1395273930/

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 15:50:19.58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/505

505 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 18:58:41.55 ID:DVOyXBXA0 [4/4]
パートナー選びは慎重に

私は宮城さんに出会えて人間的にも成長できました
毎日が幸せです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/527

527 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 19:36:37.41 ID:P91r6AZn0 [4/4]
臭い山臭い藤臭い鯖は余裕がない気品がない見苦しい

臭城さんは癒される。
明日への活力になる。
私にとってのアイドル。

　 ┏━┓ ┏┓┏┓　　　 ┏┓　　　 ┏━┓　　 ┏━━━━━┓　　 ┏━┓　　 ┏━━━━━┓┏━┓ 　┏━┓
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**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 15:53:21.24

>>3-6見えない

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 16:06:09.01

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　ご注意　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

このスレッドでは、いわゆる「宮城」「たった」と呼ばれている人物に置かれた
特殊な諸事情に鑑み、達磨（たつまろ）組の「組長」または「カトリーヌ吉田」
もしくは単に「宮城さん」という呼称を使用することがあります。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　ご注意　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 16:07:18.38

ずれＴっＴ

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 16:18:52.04

つまんねー

**!kab:zoo!88** ◆TcnrM.F74mfC · 2014/04/08(火) 18:54:55.55

次スレはどこだ？

ラ～メンラ～メン（笑）

花粉症とかアフォだ！

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 20:48:46.11

>>1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396469356/220
>>1　テンプレ
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
　※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://49.212.27.45/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://49.212.27.45/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3. プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません
A3. 批判要望板 http://maguro.2ch.net/accuse/　や、運用情報臨時板 http://ai.2ch.net/operatex/　辺りに
　　個別でスレが立っている事があります（専用スレのないISPもある）

Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/サーバ別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探しましょう
　　　規制リスト！（通称：まだかな）　http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
　※ 各サーバはシステムの都合で規制や規制解除の浸透に数時間～数日遅れる場合も（hayabusaやmaguroなど)
　※【HANA規制】とは：「専門板」と「それ以外の板(＝花園)」に分け、花園を規制範囲にする手法です
　　　_HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい
　　　http://49.212.27.45/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2

Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも
　　こちらで解決策を探りましょう。　□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★
　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;q=%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8

Q6. いつ解除されますか？
A6. プロバイダさんが規制に対応すれば解除されます
　　　プロバイダさんへお願い　http://qb7.2ch.net/sec2ch.html

Q7. 忍法帖のことで困ってるんですが
A7. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへどうぞ
　　　・忍法帖巻物 - いきいき WiKi
　　　http://49.212.27.45/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
　　　・質問･雑談スレ＠運用情報板
　　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;board=operate&q=%E8%B3%AA%E5%95%8F%EF%BD%A5%E9%9B%91%E8%AB%87

Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)
A8. このスレに「・書こうとしたスレ、・時刻、・内容」を詳述してRock ★な人の回答を待とう
　×　Rockシステムの不調によりRock ★な人ができることは限定的です
　×　短縮URLは悪用事例が多々あって原則お断り、短縮しないURLで書きましょう
　×　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396

Q9. まだかなの日付や数字って?
　　# 2013/12/06_1386905000 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385167105/322
A9. 規制登録日、発動予定日時(unixtime表記なので詳細はググれ)、ログ掘りURLです

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★***

◆//Ck7qaqvs · 2014/04/09(水) 01:03:50.02

ピーチもそろそろ運営ボランティアに応募するですぽ～～～。
えあろっくさんと同僚になるですぽ～～～。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:11:27.95

運営ボラ応募はフリメ不可にしろよ
１０００通の応募を処理したくなければ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:12:51.18

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396967943/757
>そしてdion本隊はエアロックの言うとおり可変IP
KDとかKHPは可変の周期が2年とか年単位でほぼ固定なんだけど
本隊はルータON/OFFで変わるの？

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396967943/796
KDはほぼ固定IPに近いんだから、荒らしがいてもピンポイントで規制できるはずなのに

**もはや無法地帯ｗ** · 2014/04/09(水) 01:14:18.20

2ch　ドット　sc

前略
2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、
２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、
２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。

中略
この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、
共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、
不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、
共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 01:14:38.41

今日も元気に残件なす！ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388939652/509

いたちごっこで犯罪予告が増えたら警察が可哀想だよなぁ。
ISPへの報告メールの作成は意外に簡単だけど数が増えると管理が大変だし(苦笑

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:16:13.28

あひると未承諾さんに報告人を体験してもらえば？　半年くらい
ドリアンもやってみるか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:20:32.47

>>18
ネットの犯罪予告ぐらいでぎゃーぎゃーいうやつが大変とはなかなかにアイロニー

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:20:43.45

>>16
http://csqa.kddi.com/posts/view/qid/k1112052299
Q.固定IPアドレスは取得できますか？
A.個人契約のお客さまに対しては固定IPアドレスを提供するサービスはおこなっておりません。
法人契約のお客さまのみ利用可能です。

残念ながら可変IPのためピンポイントは不可能です

◆//Ck7qaqvs · 2014/04/09(水) 01:22:08.59

>>19
わしはいきなり削除人になる！！！
そんな下級ボランティアで満足するタマやない！！！

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:22:18.00

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388939652/528

セルフIP開示しながら殺害予告するキ○ガ○すらいるからなんとも・・・
一斉逮捕でもない限り完全に止まることはないだろうなあ>殺害予告

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:23:29.88

>>18
別に警察は可哀想ではない
警察に減らす気がないからね
さっさと牢にぶち込めばすむ話だ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:24:14.77

とりあえず今の人力作業（開示要求対応）を一本化する案を考えて実現可能か否かをまとめるべき
可能なら今回のような全規制など必要なくなる

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:24:23.66

と言うか毎日されているのに警察が一切対応しないのが悪い
さっさと捕まえろや

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:25:04.50

>>26
騒ぐなら捕まえろって話だし
捕まえないなら騒ぐなって話なんだよな
まあ警察にグチいってもしょうがないけどもｗ

◆Lb2R6tYMTaL3 · 2014/04/09(水) 01:25:08.12

今記者のボランティアの募集で新たに記者になった人がいるけど、ボランティア記者の質がとても悪い
やはりいきなり削除人はリスク大きすぎてやらせられない

前のように、案内人などでしばらく様子見をしないと

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:25:34.60

>>26
その癖要求だけは一丁前にしてくんだよな
フォーマットばらばらで

◆Lb2R6tYMTaL3 · 2014/04/09(水) 01:26:33.20

まあボランティア記者程度だからこそ、いきなりなれる募集したんだろうけど

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:27:03.78

これがいいな
最終的な処理を書き込み不可からフシアナに変えればいいだけだし
実装は楽そう
便乗するセルフ開示する覚悟のないやつの千本ノックも防げる

528 名前：み※ ◆Boo2018hnvBM [sage#] 投稿日：2014/04/09(水) 01:15:12.35 ID:1RB8ZynK0 [3/3]
>>516
うん。それはあなたの都合ですよね？
そこから崩してみませんか？

例えば、Rock54に新たなフラグを設定。
NGワードを書くと、フシアナされる機能とか。
(あくまでも今の段階では「案」です)
それだけでも開示する手間が省けませんか？
そういった、全体を眺めて楽になる方法（もちろんそういう投稿した人物以外）を
探してみませんか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:27:21.70

殺害予告に関しては通報されたら即IP開示であとは警察の判断におまかせでええんじゃないかねぇ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:27:33.98

>>26
ほんとこれ
逮捕されるか否かのスリルを楽しんでるガキ共にまとめて冷や飯喰わせて現実見せてやれよと

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 01:27:36.53

現状では警視庁の要請に関しては相談した結果で
かなりフォーマット化されて書式4で、楽になりつつあります。
ただし、それで予告が減るかどうかは別の話ですよねぇ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:28:40.37

>>21
俺はdionのKDだけど、自分のIP検索すると3年前のまちBBSの俺の投稿が引っかかった。
少なくとも3年IP変わってない。

KDは固定IPを謳ってないだけで、実質固定IPのようなものだよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:29:41.26

>>34
質問なんですが殺害予告はちゃんと警視庁さんから通報受けてから開示しているのですか？
あなたの独断ではありませんよね？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:30:13.21

>>31
確かに楽っちゃー楽なんだがNGワードの穴を突くレスはいくらでもあるから
１案件に対して総当たりのパターン構築してぶっこまないといけなくなる
縦読みななめ読みなんでもござれだ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:30:20.18

IP固定を表立って保障できないが
実質的には固定状態ということか

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:30:25.19

>>34
予告がへるのは予告する側にアクションした場合だからな
今それがあるのかないのかっていうと

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:31:11.20

>>34
こっちが犯罪予告は犯罪だから規制しなくちゃ！って躍起になるのがおかしいんだよ
犯罪か判断するのは司法なんだから

薬・違法板の放置はまた別の話で、あんなんさっさと潰してもいいと思うけど

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:32:05.21

警察が騒いでるだけで肝心のKRSW弁護士はどうなんだよ？
気にしてないかもしれないし

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 01:32:15.16

以前にPINKであった例ですが、PINKでの予告で罰金刑になっても
再犯する人って居たんですよ、これには警察の人も困っていたし、
PINKとしても困りました。

このような確信犯的な人に関してはログ開示だけでは対応できないと思います。
報告人の方々とか警察の人々との連携が無いと防ぐのは難しいでしょうねぇ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:33:17.44

>>41
どうだろうねぇあの人最近動き無いし
もしかしたらあの弁護士が通報して警視庁が開示しているかもしれないが

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:33:54.09

>>34
それでも予告ひとつで規制されたらあまりにも簡単に荒らせるようになってしまいますよ
コミュニティを阻害する荒しを排除するための規制のはずなのに
別にスレの流れを止める訳でもない愉快犯の殺害予告ひとつで規制かけたらその規制がコミュニティを阻害することになりませんか

◆Lb2R6tYMTaL3 · 2014/04/09(水) 01:33:55.25

>>42
まあ再発する人とか、何度も書くような人を規制するのは仕方ないよね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:33:57.50

>>23
トマト復活か
tasukeruyoっぽくリモホが晒される

NG含んでたのぴんくちゃんねるで投稿してなったときは恥ずかしかったぞｗ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:34:00.00

>>22
ブタにはもう無理だよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396426518/160-161

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:34:06.08

殺害予告の常習犯の合い言葉が「開示が何だ、実害はないぞ」だもんなあ

現実世界で警察を舐めきった態度を取ると難癖つけて逮捕しようとしてくるように、
2chで相次ぐおふざけの殺害予告も警察を愚弄する行為として見せしめに逮捕しておいてくれ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:34:59.22

>>34
予告の加減はあまり問題ではなかったり

要は予告による開示要求に対して削除人の作業回数が減る方向を考えれば良いんじゃねえのって話
そうすりゃ察が開示連呼しようがあーはいはいで対処出来るはずだが

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:35:48.30

>>34
出来るだけ自動化を検討、追求すべきです。
Code Monkeyという優れたプログラマを擁しているのですから。

プログラムが出力した結果を、警察の報告と相違がないか、問題がないかを確認するだけであれば、
おそらくそれを実施するボランティアへの権限はそれほど要らなくなります。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:35:56.92

>>48
はっきり言って警察もふざけてるよ
メラゾーマで*すみたいなレスも開示してるし馬鹿だろ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:36:14.55

ちなみにあの一回書類送検されたことがTVでも報道されましたが
殆ど動じていませんおそらく逮捕しても同じじゃないかと思います

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:36:31.65

>>51
お前が馬鹿だろ

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 01:36:55.71

警視庁は削除してくださいって言ってるんでしたっけ？
削除しても良いってことだと理解してますが。。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:37:33.82

>>53
メラゾーマで*せるのかよ
ていうか使える奴いるのか

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:38:14.51

>>42
そういう悪質な人をやめさせることは掲示板側から出来ることはないと思いますよ
警察の要請があったら開示して情報を提供することくらいしか出来ないと思います

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 01:38:27.66

>>50
表には出ていませんが、差し戻して精査を依頼することもあるんですよ
あちらもすべての人がエキスパートでは無い現状だとは思います。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:38:39.55

警視庁さんはこういう冗談は通じないと思いますよ
どっちにしろあっちは「殺意がある」と判断していますから

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:39:12.31

>>54
開示要求されたなら開示
削除要求されたなら削除
それで十分かと
それ以上は警察司法の問題

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 01:39:19.12

>>54
削除は依頼していません。
「消してもいいよ」とは言っています。

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 01:39:33.92

>>55
殺すと書いてるから殺すとは限りませんが、それと同じ事でメラゾーマは使わないかもですよ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:40:27.95

>>57
少なくとも初回の作業は減るんじゃないか

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 01:40:52.05

>>60
この前、聞いた話で良いんですよね。
規制しても良いってのも。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:41:20.69

なんJ民を煽って規制
あれれ～どっかで見たことある手法だぞ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:41:23.87

>>57
それもプログラムから出力されたものを、目視で確認、チェックすればよいと思うのです。

法的に問題がないのであれば、警察からの要請文をここに貼り付けてもらいたいのですが。

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 01:43:00.09

>>63
はい、規制発動での書き込みを制限するとかは良いようです。

◆//Ck7qaqvs · 2014/04/09(水) 01:43:03.91

>>55
スーパーピーチ星人に使えない技はない！！！

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:43:40.20

>>60
警察から要請があったら協力的になるのはやぶさかではないと思いますけど
言われてない必用以上の事はやる事はないと思います。
開示しろと言われたら開示して、消せと言われれば消す。それで良くありません？
それとも殺害予告出来ないように巻き添え規制を起こせと警察に言われたんですか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:45:00.60

>>61
まじめな話をすると
一般人に明らかに不能犯とみられるものが加害行為の予告かってのは
微妙なとこだけどめらぞーまが隠語かもしれないと被予告者が感じれば
それは脅迫たりうるかもな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:45:19.80

>>68
まあそうなるわな
空気読む必要はない

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 01:45:33.33

>>65
こちらでお願いしているのは以下のような書式です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396936695/65 2014/04/09 01:41:23.87 ID:JrIejUvc0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★382
>>57
それもプログラムから出力されたものを、目視で確認、チェックすればよいと思うのです。

法的に問題がないのであれば、警察からの要請文をここに貼り付けてもらいたいのですが。

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 01:46:26.18

>>66
了解ですです。

規制はない方がもちろん良いですが、難しい問題ですよね。。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:47:07.72

>>68
なに言ってるの
しつこい荒らしは規制して当然でしょ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:47:13.99

>>66
あくまでやってもいいよであってやれでは無いならやるべきでは無いのでは

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:47:15.24

>>71
必ずhttp://~.2ch.net/~は先頭に入りますか？URLと時間の間に空白スペース(半角でも全角でも)は入りますか？
この部分さえ抽出できれば、後はどうとでもなると思います。

へ · 2014/04/09(水) 01:47:42.10

10年ぐらい昔ょぅι゛ょに出入りしていたものですが
昔は犯罪っぽい書き込みは某追放された管理人が掘ったレス晒すだけで終わってたような気がするんですが
いつから規制対応に変わったんですかの？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:48:35.34

>>75
おのずと入る

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:48:37.33

>>63
おかえりんこ
身体に気を付けてまた頑張ってちょ
もうじき桃の季節だよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:49:05.50

>>69
つくづくバカバカしい話だな
んなもんに振り回される全ての人間がアホに見える
こりゃやってる方は面白くてやめられんだろ

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 01:49:08.58

>>68
掲示板として、犯行予告なような中味が無い内容では無く
面白い内容で注目されるのが本道だと思います。

ですので、話題のようなつまらなくて中味が無い書き込みは掲示板として駄目でしょう。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:49:16.70

>>76
荒らしがそれでも辞めない悪質な場合

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:49:50.94

>>73
殺害予告って犯罪ではありますけ
どたった一言二言で
スレの流れを阻害したり妨害する連投やコピペ爆撃のような荒しとは明確に違いますよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:50:18.61

警察の依頼を開示だけしてればいいんじゃないんですか？
規制しろと言われたのなら対応しないといけないでしょうけど

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:50:20.26

>>73
一人の為に全鯖規制で他を巻き込む風潮は宜しくないと言ってるだけで規制が不要という訳ではないぞ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:50:47.65

被害に遭ってる人の名前書き込めなくすればいいだけじゃん
もともと話題になることもなかった人間だし何か問題あるか？
その人が開示や削除の要請することになったらキャップ発行するだけ

へ · 2014/04/09(水) 01:51:31.34

ところで

１．犯罪専用の規制情報板のようなものをつくる
２．そこはレスすると自動で新着レスがけえさつにメルで送られる

のような半自動通報な仕組みは出来ないんですかいな？
自動で確実に通報できれば楽になるんでないべか、

でわでわ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:52:31.47

掲示板サイドがどこまで想定するかどうかの差異でしかないと思うんだよな
犯罪予告防止に努めるのは警察側なんだし

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:52:53.00

>>80
ちょっと気になったのですけど、面白いつまらないってあなたの基準ですよね？

あなた個人の基準で多くの人間が規制されるのは横暴だと思いますよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:53:39.07

>>84
それは多板に及んで荒らされた場合は、他を巻き込むことになっても全鯖規制になるのも仕方ないよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:53:52.26

>>77
そうであれば、後は該当レスをスクリプトでGETし、
それを警察から送られてきた要請文との対称性、2ちゃんねるとして従える範囲かを目視確認して分離し、
警察に従うべきものやどうすべきか危ういものは、削除人やJim等にまた目視確認の要請を回し、
迷わず要請に従えるものは、即開示、削除の仕組みを作ればいいと思います。

失礼なことと捉えられなければいいですが、JACKさんはプログラマなんでしょうか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:55:18.66

>>80
中身の無い下らないやりとりでもそれが面白いかどうかは人それぞれですし
本道だろうが外道だろうがそれがあってはならないとは出来ませんよ
それが新たな面白さに繋がることもありますし「中身の無い下らないやりとり無くても良い」なんて乱暴過ぎますね。

まぁ殺害予告は犯罪ですし是正されるべきですけど
それをやめさせる止めるのは警察や司法の仕事で掲示板側が何かやることでは無いと思います。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:55:46.81

所でJackさんは殺害予告している人達やその関係者を理解していないと思います
あの方達は殺害予告しているのが面白くてやっているのです

そして開示されたら「警察の点数稼ぎ」とか言って馬鹿にしている集団ですよ
住所の規制を思い出してください規制が始まった以後大量に書き込まれて
規制が目的で書き込む人も出てきました

分かりますか？あの人たちは反応すればするほど過激なる集団ですほかっておけばその内消えるでしょう

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 01:55:57.86

>>88
そこで揚げ足とられてもなぁ
ならば、殺害予告は面白いんですか？掲示板にとって必要不可欠なんですか？
なんて、そんな話ではないと思いますよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:56:37.93

>>90
○
言論のため安易に警察に従うべきでないと考えられるものやどうすべきか危ういものは、削除人やJim等にまた目視確認の要請を回し、
×
>>警察に従うべきものやどうすべきか危ういものは、削除人やJim等にまた目視確認の要請を回し、

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:56:56.69

>>93
断言します
殺害予告している方々達は面白いからやっているのです必要だからやっているのです
それだけです

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:57:08.01

>>93
面白く無いから排除するって理由ならおかしいですよ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:58:03.64

>>89
ノンノン

再発防止に努めるべき相手は警察なのよ
再発を未然に防ぐ為の安易な全鯖規制は考える事を放棄しているって事

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 01:58:31.00

>>92
愉快犯なんでしょうね、きっと
だから他の荒らしと違って、放置して良いという風には思いません。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:58:47.50

面白いって人それぞれだからなぁ
殺害予告で警察と運営挑発して規制させることが楽しいキチガイもいるわけなんだし

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:58:49.20

>>80
警察からの開示・削除要請の書式については、Mango Mangue ★さんや
Code Monkey ★さんに要請ページを作ってもらうのもいいかもしれません

お巡りさんたちにアカウントを発行して、専用のフォームから要請してもらう
フォームに入力してもらった内容は機械的に書式チェックしたり当該の
レスをプレビューできるようにすれば双方にとって労力を減らせるんじゃ
ないかな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 01:59:21.12

>>95
その中にマジモンの予告があったらそれで終わらすのは問題あるでしょ

そんな世の中だし

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:00:25.27

殺害予告をしつこく書くような人を放置するほうが問題だよ

規制という対処は当然

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:00:32.57

>>92
ほうって置いたら警察が許さないわけで・・・

開示されても逮捕されないことに楽しみを覚えているわけだから、
レスした奴を捕まえて制裁を食らわせない限りは本質的には解決しない

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:00:43.56

>>97
まっとうな意見
ただ安全なところからそれをいってもなぁとも思うんだよね
それを理由にしてガサいれるみたいな無茶を国家権力という名のヤクザがやったら
っていう恐怖はあるよね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:01:02.09

ぶっちゃけプログラム化するのは思ったよりとても簡単だと思いますよ。
単純なボランティアでも1人1日100件以上処理できるようになると思います。
JACKさんが無理と断じたのは正直全く理解できません。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:01:04.32

>>101
だから開示だけ済ませておけばいいと思います
その後は警察に任せればいいとかと
この問題は警察も責任があると思いますよ
一斉逮捕とかやらないと収まらないと思います

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:02:02.58

>>98
いえですから連投等によるコミュニティの妨害破壊行為である荒しと殺害予告を同列に語るのがおかしいですよ。
放置していいというわけではなくて要請があれば警察に便宜協力していくだけでいいと思いますよ。
巻き添えの被害者の方が遥かに多いのに「面白く無いから」と規制するのは一言でいうならやり過ぎです。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:02:35.45

>>93
では殺害予告以外に何がつまらない内容なのですか？あなたのおっしゃるつまらない、面白いといった基準で規制されてはあなた個人の運営技能に疑問を持たざるを得ないと私は言ってるのですよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:02:45.66

>>103
その辺はもはや警察の責任じゃん開示請求させておいて何もやらないのは
と言うかプロバに警告やって殺害予告した者を強制退会させるように要求したらどうなんでしょうかねぇ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:03:04.76

放置して良いとは思わないが巻き添え規制をする理由にはならないと思うな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:04:11.82

殺害予告がイリーガルだから規制する、つまらないから規制するっていうのであれば
薬板だのしょうもないコピペ繰り返してる奴だの規制しなきゃいかんわな
また通報されてはいるのだから放置しているというわけでもないし規制の理由としては筋が通らないな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:04:21.35

私が言っている放置は「開示もするな」と言うわけではないのですよ
規制はするなと言う事ですプロバに通報程度はやっていいですが

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/09(水) 02:04:30.18

もう警察に芋掘り機あげちゃいなよ
手間省けるよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:04:31.01

>>97
違うね

荒らしという再発防止をするのは掲示板の管理として当然

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:05:05.48

>>112
殺害予告をしつこく書くような人を放置するほうが問題だよ

規制という対処は当然

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:06:04.01

逆にこっちで規制ﾎﾟﾁｰで済ませて来てたことに対して警察が甘えてた所があるように見受けられる
再発しようがないからどっちのサイドも楽だもんな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:06:08.35

>>100も非常にいい考えだと思います。
言論の自由を保つために最終的な削除権限・判断はこちらで持てますから。

私には何故これを採用しないのかがわからない。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:06:30.45

>>114
殺害予告は犯罪ですけど荒しでは無いですよ
規制で解決する類いでは無いです。
寧ろ殺害予告で規制を起こす愉快犯を増やすだけです。

へ · 2014/04/09(水) 02:06:34.11

ああ、もうちょっと書きたくなった
犯罪予告に関して、どこまでやるのかというポリシー決めてもらいたいわなあ
それをまず決めてくれんと、荒らしは規制が当たり前ってのから動けなくなるべ

で、犯罪予告を出さない！というのが今のポリシーなのけ？
それとも別になにか目標があるのけ？

おら個人は、視認したものは確実に通報、ってだけでええような気がするがなあ。。

絶対に出さない！というんなら仕方なく規制になるんかなあ。。
それ以前の水準であきらめるんであれば、ほかにもやり方があるような

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 02:07:43.75

>>111
あー、それは重要ですね、やらねばですねやらねばですね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:08:01.50

競馬板住人としては
数人逮捕者いるし、マジのアホもいるからきちんとした方がいいと思う

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1278837270/
↓
ttp://blog.livedoor.jp/horsenews_orz/archives/355858.html

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:08:25.84

>>118
いやどう考えても殺害予告は荒らしですけど。。
しつこい荒らしは規制されても仕方ありません

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:08:31.10

>>115
関係ない多数の第三者に巻き添え規制を喰らわせることで悦に入るタイプもいるからなんとも

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:09:28.59

>>120
言いたいのはやってない規制を増やせということでは無くて
殺害予告で規制をするのは悪手ではないかということでは

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:09:31.44

面白い面白く無いとか理由になってないんだよねぇ

強いて言うなら巻き添え規制起こされる側としえば面白くないだけなんだよなぁ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:09:35.62

>>114
ノンノン

再発防止を規制で防ぐのは義務では無くて”自衛”ね

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 02:10:01.90

>>92
消えてくれますかね。。
この辺りから開示要請が来るようになりましたが、飽きずに2年近くやってますよ。

犯罪予告をするアフォな人。 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/364+584

あ、本筋とは関係ないです。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:12:02.19

>>126
違うね

再発防止を規制で防ぐのは仕方ないって話を今してるんだよ

へ · 2014/04/09(水) 02:12:11.31

>>122
昔はさ、夜勤さんは掲示板が機能しなくなるようなのしか規制入れなかったでよ
スレ潰し、連続スレ立て、山崎渉的なやつ

ところで、おまえさんのポリシーは「荒らしは絶対に出さない」なのけ？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:12:31.44

>>122
たったひとつのレスで荒しなんですか？
そうなるとスレッドで一言関係無いレスをするだけで全部荒しになってしまうのでは？
殺害予告で大規模規制を起こすのが目的なら確かにコミュニティを破壊する目的の荒しですけど
それなら規制をしなければ良いですよね？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:12:46.52

>>127
このスレが目につく場所にあるのもいかんと思う
結局あいつら目立ちたいだけでしょ
アクセス権限が必要な場所に移すべき

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:12:48.49

>>127
消えないですね
全プロバイダ規制して浪人所有者のみ書き込み出来る状態なら消えるかもしれないですけど

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:13:11.39

犯罪予告は荒しでしょ
ただ多少の荒しなんてユーザーも運営も気にしないし
犯罪予告もそんなに気にしてない
ただユーザーでも運営でもないやつがすげー気にしてるからややこしい

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:13:57.18

>>123
だからこそ警察には厳罰に処してほしいね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:14:35.12

全鯖規制案件を減らすための機械的な方法を模索する総合スレ
とかqb5のどっかにないのかな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:14:36.37

>>128
コピペや連投による所謂荒らし行為と犯罪行為は別で扱わないとって話をしてると思ったんだが

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:15:01.59

>>128
再発防止に規制が効果ないからしなくていいって話
開示して警察がプロバイダーから個人を特定してお灸据えないと意味が無い

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:16:00.49

>>136
再発するのであれば、規制という対処は一緒
さらに警察のやっかいになるのは犯罪行為のほう

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:16:14.13

>>134
警察が働いてくれなきゃどーにもならないことですし
殺害予告でいちいち規制してたら掲示板がたちゆかなくなってしまうと思うんです

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:16:17.33

まあ愉快犯的な犯罪行為じゃない荒らしは規制されようが●で逃げるだけなんだけどな
最悪のいたちごっこだ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:17:14.61

>>139
それがトオルの手口だったな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:17:21.47

しつこいようですが住所の規制を思い出してください
あれは「規制されたいからやっている」「全てのプロバを規制しろ」と言う状態でしたよ
もはや狂った発想ですがあそこの住民はそういう事を実際にやっていました。
規制が始まったらただでさえ多い予告が更に増えるでしょう。
そして大規模規制の再来ですよ、利用者が旧運営陣を恨んでいたの一番の理由はそこです。
貴方達は旧運営陣と同じことをして同じ道を歩むのですか？利用者減りますよ？

今回の場合犯罪行為なので単純に比較は出来ないのですが
何もやらない警察さんなので一緒のようなもんです
ですがこちらが逮捕できるわけも無いですし警察に任せる以外どうしようもないんです
別にスレの進行が妨害されるほどのものではないですし
再発防止と言ってもどうせ何十人もいるので無理です、代わりはマリオのように増えてゆきます
規制を続けていたら住所規制と同じになるのは明白

警察さんは規制しろとは言っていないですし
プロバさんに通報して退会させるのを薦めるほうがいいと思います
流石に巻き添え規制は論外です

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:17:35.09

>>138
それこそお縄にかければ終わる話じゃないかね
警察の怠慢だよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:17:45.83

>>137
安易な規制は駄目だけど
警察に罰金くらっても再発繰り返すような頭のおかしい人は規制されても仕方ないよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:18:40.20

>>139
いやいちいち対処してないよ

現状をみてよ
ほとんど放置されてるから

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:19:30.20

閑話休題
奴隷を募集してるそうです。

【速報】　ひろゆき氏　ボランティアに、自陣への参加を要請！！！！！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396976445/

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:20:29.77

>>138
いえですから殺害予告ひとつで規制かけてたら掲示板が機能不全起こしますよ
規制を起こすのを目的で殺害予告する輩が一気にでますよ

特に今は外部がキナ臭い事になってますし

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:20:49.62

むしろ運営陣が警察に注意したほうがいいんじゃないんですかねぇ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:22:05.22

>>146
相変わらずタイミングが宜しい事で

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:22:30.28

規制して荒らしを行ってた人物が反省でもしてると思ってるのだろうか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:23:07.61

>>145
ですから現状維持がベターなのではと思うんです。
警察の要請に応じて開示削除していけば良いのではと
再犯防止は掲示板の仕事ではなく警察司法の仕事なんですから

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:23:39.78

>>147
いやだから殺害予告ひとつで規制なんてされてないっての
しつこい殺害予告は規制という対処されてしまうのは仕方ないってことだよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:23:46.11

>>140
規制→●持ちなので自分だけはセーフ→規制解除されたら即再規制へと誘導、という話はよく聞いたな
どこまで信憑性のある話かは知らないけど、気分の良い話じゃない

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/09(水) 02:24:00.94

ちょと落ち着いたかな。
なんか混沌としてきたけれども、ちょとずつ絡んだ紐を解いていくみたいに。

犯罪予告＝規制対象

これってイコールじゃないよね？そう信じているけれども。
それとも、イコールとなる要素があれば教えてください。

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 02:24:56.07

規制するのはISPに報告を繰り返しても再発する人に対してじゃないの？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:24:56.50

スマイリー事件の対応見ても起訴まで行かなかったし、微妙だ
あと、予告してるのは弁護士の反応がほしいんだから放置して消えることはないな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:25:04.94

>>152
ですからしつこい殺害予告をやめさせるのは警察司法の仕事であって
掲示板が規制すれば解決する問題ではないですって

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:26:12.35

しつこくやっているこそ規制なんてやったら別の方法使ってやりますよ、絶対
危ない人を刺激してどうするのですか、そういう事です

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:26:22.83

>>154
別と考えるのが筋だとは思ってるよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:26:26.10

>>154
イコールとは誰も言ってない

警察に罰金食らってもとか、再発するような荒らしは規制になる

**くらげ** · 2014/04/09(水) 02:27:14.98

犯罪予告として対応と迷惑行為として対応の階層は掛け持ちせずに
分けた方が良いと思うんよ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:27:20.41

>>154
なすスレにも書いたけどさ
それをイコールにしたいのは糞鯔だけなのよ
要請されてるのは開示や削除であって誰も規制してくれとは頼んでないんだから

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:28:08.65

>>146
あんな恫喝紛いのことをボランティアの人たちに言っていたのに
どの口が言うんでしょう憤りを感じます。

**平野湟太郎** · 2014/04/09(水) 02:28:10.06

例の弁護士が生きてるから殺害予告が起こるのであって
誰かが殺してしまえばもはや殺害予告は起こらないのでは？
殺害報告はこぞって起こるだろうがそんなの問題じゃないし

へ · 2014/04/09(水) 02:28:15.15

まあこれはおらが考えだけど
犯罪行為があったとしても、それでコッチが悪者にならなければそんなもんはどーでもいいんでなかべか

確実に通報する、通報したログを確実に残す、というコッチの身を守ることさえチャンとしてれば、
利用者及び運営からすればわりとどうでもいいことなんじゃないかとおもうけどねえ

違うかの？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:28:31.73

>>162
そう
そのロジックがおかしいんだよね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:29:25.90

>>160
そこまで来たらどうしようもないな
ISPに利用停止してもらうように要請するしかないわ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:29:26.44

>>154
荒らし≒規制対象

犯罪予告=荒らしなら規制て理解してる

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:29:33.55

>>157
掲示板が規制することは、解決する一つの手段でしょ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:30:36.70

>>157
殺害予告をしつこく書くような人を放置するほうが問題だよ

規制という対処は当然

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:31:04.95

所で警察は去年の12月以後に少年を書類送検した以後から開示請求しかやっていませんよ？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:31:09.99

>>160
少し反道徳的なこというかも知れませんけど
別に犯罪予告が書き込まれても掲示板の住民は特に迷惑では無いんですよね
ですから荒しや粘着などのコミュニティを妨害する迷惑行為と同じ対処方が有効とは思えません。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:31:45.84

>>170
放置するわけではなく通報すれば良いということ
現状規制して得をするのは外部板以外にない

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:32:59.48

>>170
放置しろなんて言ってませんよ
ただ規制という対処は被害者や弊害が大きすぎて効果が薄いのでやる意義が無いと言いたいんです。

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 02:33:08.71

>>171
あなたが知らないだけですよっと。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:33:29.23

>>170
運営はちゃんと警察から受けた開示要請をこなしてますから放置してませんね。

申し訳ないのですけど、少し休んではどうでしょうか？カッカし過ぎて支離滅裂な事を言ってますよ。。。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:34:15.44

言われた事だけやる
言われてもいいようにログは取る

犯罪行為に対する対応は至ってシンプルで且つ機械的であるべきだな

へ · 2014/04/09(水) 02:34:24.48

> ID:gCRzf+O+0

罰金払って前科ついてもしつこくやるって
利用者からすればそれは別にどうでもいいんでないかえ？
どっかのスレッドが連投で潰されるとかでなければ、

運営からしても、放置してましたね共犯ですね、といわれないように
しさえすれば、割とどうでもいいことなんじゃないかな？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:34:47.96

>>172
復興君とかみたいな荒らしと比べたら全然迷惑じゃないね
住民が一番困るのは巻き添え規制だけなんだよね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:34:51.91

>>175
じゃあ貴方は知っているのですか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:36:23.70

>>173
>>174
>>176
>>178
だから通報して、しつこい殺害予告は規制するという対処が当然でしょ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:37:21.12

>>179
どの板にもIDが導入されてNG登録を使いやすくなった今
住民にとって一番迷惑なのは荒らしより規制だな
これは間違いない

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:37:28.84

>>178
>運営からしても、放置してましたね共犯ですね、といわれないように
これが担保されてて巻き添えを産むような規制がでない手段を探してるのが大半だと思うんだけど
そうじゃない人もいる

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 02:37:44.94

>>180
報告人は時に知らなくても良いことまで知ることがありますよ－。

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/09(水) 02:38:36.17

>>170
放置することが問題。
というのは頷けます。
誰が放置しているか？
それは、掲示板管理側ではなく、
警察などの法の番人側ではないかな？
と思うのであります。

まずはそこから。
ではちと離席。>>　先にsc問題の対応に入ります。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:38:42.39

えあろっくさん ◆FRX00.G90/ee
って
AirRock★とは別人？

へ · 2014/04/09(水) 02:38:45.56

>>181
しつこい殺害予告は規制するって、しつこければ何か問題があるのけ？
放置してましたね共犯ですね、って通報していても規制しないとけえさつに言われるの？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:39:26.27

社会道義的にはアウトだけどさ
当面は2chを停止されかねん案件だけ優先して対処すればよくね？
実際の犯罪被害を減らすのは、どうせ削除ボラ増えなきゃ無理でしょ
ISP規制が警察に対するポーズとして必須なら仕方ないけど

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:39:52.88

>>176
殺害予告をしつこく書くような人は規制されても当然でしょ

下はあたまに血が登ってる自己紹介したのですか
参考になりました

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:40:03.22

IP開示が実質無意味、警察は逮捕してくれるかあてにならないんじゃ
2ch自身が迷惑被ってると主張して、殺害予告してるの相手に裁判するのがいいんじゃないかと思ったり
まあ、そんな労力割くくらいなら規制したほうが楽だけどね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:40:19.00

>>185
「どっちも犯罪予告」って発想がないのかね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:40:32.38

つーか利用者目線で語ってるのが間違いじゃね
どこまでの対処が必要かは警察に応対してる人が警察と話し合えばいいんじゃね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:40:42.27

>>181
規制という対処は当然という考え方に囚われすぎてるんじゃない？
今殺害予告してる人で警察に書類送検、罰金食らってもなお続けてる人はいないんじゃないの？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:40:44.66

結論出てるな

2ちゃんは開示してあとは警察とプロバに任せる
規制はしない
するとしてもピンポイント

もし予告が止まらなかったら、それは警察とプロバのせい
誰が予告してるのか分かってるのに止めさせない警察とプロバが悪い

これでいい
2ちゃんは精一杯の対応をしてる

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:41:17.90

>>191
あや間違えた失礼

>>185
「どっちも問題」って発想がないのかね

**平野湟太郎** · 2014/04/09(水) 02:41:36.78

唐の時代からこういう議論はあったんだよなあ
沢山、それこそ犯罪をほのめかす書物が出回ってたからどう規制するかは常に問題だった
貴族に対する犯罪予告はとくにひどくて役所の前に漢詩で書かれて貼られたりもした
洋の東西を問わず、フランスやイギリスでも犯罪自体ではなく犯罪予告をどう扱うかはクリティカルな話題だったりする
殺伐とした話題っていうのは、傍観するだけなら楽しいんだよね
すなわち、結局その時代から人間精神の根源には犯罪予告欲求があることは認められてたってことだね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:41:43.85

>>181
しつこい犯罪予告をやめさせるのは警察司法の仕事です
その愉快犯の自己責任ですので掲示板側がわざわざやめさせるために規制するのは巻き添えの被害者を増やすだけですよ。
それこそ巻き添え規制を起こしたい荒しの思う壺です。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:42:41.48

>>189
個人であれば当然ですけど、今回のは大規模規制になるのでこうやって議論を重ねているのですよ
ハナから規制ばかり連呼してても先には進みません。どうか建設的な発言をお願いします

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 02:42:49.40

>>194
矛盾してるよ

規制すると、しないが同居してる

あと、結論出てると書いたところで結論でてることにはならないよ
まとめ厨ってよくまとめたがるよね

へ · 2014/04/09(水) 02:43:33.26

＞ISP規制が警察に対するポーズとして必須なら仕方ないけど

んだ　んだ

＞どこまでの対処が必要かは警察に応対してる人が警察と話し合えばいいんじゃね

それもそうだ、