【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★382

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 14:58:15.25

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
　※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3. プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません
A3. 批判要望板 http://maguro.2ch.net/accuse/　や、運用情報臨時板 http://ai.2ch.net/operatex/　辺りに
　　個別でスレが立っている事があります（専用スレのないISPもある）

Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/サーバ別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探しましょう
　　　規制リスト！（通称：まだかな）　http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
　※ 各サーバはシステムの都合で規制や規制解除の浸透に数時間～数日遅れる場合も（hayabusaやmaguroなど)
　※【HANA規制】とは：「専門板」と「それ以外の板(＝花園)」に分け、花園を規制範囲にする手法です
　　　_HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2

Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも
　　こちらで解決策を探りましょう。　□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★
　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;q=%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8

Q6. いつ解除されますか？
A6. プロバイダさんが規制に対応すれば解除されます
　　　プロバイダさんへお願い　http://qb7.2ch.net/sec2ch.html

Q7. 忍法帖のことで困ってるんですが
A7. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへどうぞ
　　　・忍法帖巻物 - いきいき WiKi
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
　　　・質問･雑談スレ＠運用情報板
　　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;board=operate&q=%E8%B3%AA%E5%95%8F%EF%BD%A5%E9%9B%91%E8%AB%87

Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)
A8. このスレに「・書こうとしたスレ、・時刻、・内容」を詳述してRock ★な人の回答を待とう
　　Rockシステムの不調によりRock ★な人ができることは限定的です
　　短縮URLは悪用事例が多々あって原則お断り、短縮しないURLで書きましょう
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396

Q9. まだかなの日付や数字って?
　　# 2013/12/06_1386905000 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385167105/322
A9. 規制登録日、発動予定日時(unixtime表記なので詳細はググれ)、ログ掘りURLです

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★381
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396469356/

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:12:38.93

巻き添え規制はないほうがいい
これはボラを含めた誰もがそう思ってる
ヤバい書き込みは「開示」だけして規制なし

でもボラの手が足りないのでしつこいのは規制してる

じゃあ「開示」ボタンを設置して、ボラの負担を減らせばいい

いたずらで開示されることは多々あるだろうけど、ヤバいことを
書いてなければ大した問題もなかろう

巻き添え規制よりはマシなんじゃね？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:15:15.89

>>240
巻き添え規制は起こしたくて起こしてるんじゃなくて
可変IPによる荒らしの場合は仕方なくだから、仕方のないこと

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/09(水) 03:15:15.41

規制発動してないとISPが動かないんじゃとか妄想

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:15:50.98

>>228
名無しにも手伝えることはあるんだよね
巻き添え規制で困ってる名無しはいっぱいいるんだし協力者は名無しで参加できる仕組み
犯罪予告は既に専用の報告スレがあるんだし個人情報晒しも同様に専用スレを作ればいいのよ
んで報告されたものは掘りっぱなしにして晒しておくだけの簡単なお仕事
開示要請を受ける前に情報を集約しとけばここ見ろワンワンで済む話じゃん
これなら規制直結厨の糞鯔なんていなくても機能すると思うけどね
もちろん削除レスのコピペ厨も問答無用で掘ってやればいいし必要に応じて削除を伴う対処は当然だけど
どうしても規制しなきゃならないっていう糞鯔の屁理屈は通用しなくなるよ
あくまでも外側から求められてるのは開示や削除で規制ではないんだからね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:17:30.38

>>241
んじゃ掲示板管理側も放置はいけないわけだからやらなきゃいけないでしょ
私個人も警察には言いたいこといっぱいあるけど2ちゃんねる側はやれることはやらないと。

やって問題が発生したら警察の問題なんだし、それを言うためにもやるだけやる、と。
それが規制なら致し方無いと思いますよ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:18:32.29

>>243
はぁそうなんですか
けど2ちゃん内外が騒がしい今このタイミングで大規模な規制はやはり危ういと思います。

**平野湟太郎** · 2014/04/09(水) 03:20:20.29

一般人に対する殺害予告や、有名人・政治家に対する襲撃予告だったら
開示に対応するべきだけど、今現在開示の大半を占めている
例の弁護士に対する開示は放っておいていいと思う
というのは、例えば俺に例の弁護士が殺されて警察の対応が問題になった場合
警察は「２ｃｈが開示しなかったため対応できなかった」とか言い訳するだろうけど
現状、警察は開示するだけしてあとは何もしないっていうのが「実績」としてある
警察だったら俺がやるような本気の殺害予告と、ファッション殺害予告の区別がつくのかと…
事態は結局変わらないわけで、俺が殺害した後で、事後的な捜査に役立つに過ぎない
だったら最初から開示しなくてもいい

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:20:34.33

荒らす人はVPNや無料Wifiスポット使うから
規制の効果が本当にあるのかわからないんだよな

**REN** · 2014/04/09(水) 03:23:36.02

Jackさんがここにいらっしゃるようなので

お忙しいところ申し訳ございませんが
削除要請板の電話番号削除専用スレがそろそろ1000まで行きそうなので
次スレをお願いできますでしょうか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:26:32.13

>>248
逆だよ
問題になるレスは見つけ次第に要請以前に開示しておくのが正攻法

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/09(水) 03:26:46.79

>>244
請求元との関係になるので、規制とは開示とは無関係でしょう。
また、開示と引き替えに規制要求するというのも脅迫しているとも受け取れますし。

ーーーー
どうも規制ありきが拭い去れないなぁ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:26:47.20

警察からの開示、削除請求でボランティアが足りないから→楽ちんな規制って感じだから
開示、削除請求を減らすためにNGワード設定でよさげだけどな

たて読みだの斜め読みだの捻ったやり方じゃ警察は開示請求してこないと思うし

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:28:34.80

>>247
どちらのリスクを取るのかを判断するのは利用者でもボラでもなく、運営者の仕事だよな

この場合の運営者がJimなのか誰なのか利用者に知る術はないのだが、これは上に判断を仰ぐべきこと
ボラであるかそれを装う以上、そのレベルの判断を委任されていると無条件で考えることには違和感を覚える

明らかにすることで不都合が出る場合は多々あろうから無理強いはせんけど
可能ならば可能な範囲でお願いします

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/09(水) 03:33:19.83

>>252
えあろっくさんが通報の返信がないってなことを言ってたので

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:34:10.16

>>252
結局はそれ
開示用に芋掘りしただけで規制直結っていうのがおかしい話で
開示を要請してる相手は芋掘りログが欲しいだけでしょ
その芋掘りから勝手に巻き添え規制まで発展させてるのは糞鯔の都合でしかないわけよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:35:13.38

弁護士の件に関しては、2ちゃんも警察も弁護士本人も諦めることが一番の解決方法だろう
殺害予告は減らないし、実際に事件が起こったらそれはそれでもうしょうがない

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/09(水) 03:36:26.05

>>256
そんじゃ警察からの要請があったら開示だけして放置
ISP通報もしないってのでいいかな
あとは警察さんが対処するでしょ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:41:57.64

>>258
そもそもいくつかのISPは2chからの通報は無視してるだろ？
しかし捜査や司法からの照会は無視できないんだから掲示板としては開示だけでいいんだよ

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/09(水) 03:43:51.25

>>259
ISP通報を考えなければすっきりすると思えてきた

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/09(水) 03:48:49.55

>>255
そもそもボランティアからの「通報」っていうのが余計なことなのかもしれませんね。
犯罪予告をいち早く見つけた人が、警察に通報すればいいのでして。
そゆ既存の手順も壊したいなぁ。

>>256
おかしいと言うより「あれなんで？」っていうのが素朴に浮き上がってきます。
また、ボラさんの都合とは？という部分も、まだ朧気のような気がします。

今までこうやってきたから、これからもこうやって逝かなければならないと
捕らわれていたのなら、その呪縛を解いてあげたいのです。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:52:25.74

>>260
やってりゃいいと思うんですよ
100％でなくていいと思うんですよ
さじ加減で

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/09(水) 03:52:43.47

本部案件→自分たちで動いて荒らし行為をやめさせる
支部案件→警察が動くのでISPに通報する義理はない

こんなところ？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:52:50.77

その唐沢〇〇のNG書き込みがある時は、書き込み確認画面で
警告の表示が出るようにすると良いんじゃないか。
「これを書き込むと強制IP表示で書き込まれます」とかさ。
何か抑止力になるような警告。

今足りてないというか必要なのは、荒らしへの書き込む前の警告だと思う。
書き込みする前に警告して書き込みを止めさせる動きがあると良いよ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 03:54:10.89

>>259
文字通り無視しているわけではなく、
管理者からの要請以外は通報しても非対応が正確なところです。
管理者として通報されれば規約に基づき対応されるのではないかと。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 04:02:43.13

旧支部＆要請は、開示→警察通報だけでいいと思う

問題は旧本部
警告（ISPへ通報）＋石焼きやこらこらだけですませられれば理想だが

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 04:06:07.01

>>260
通報するならISPよりIHCあたりに通報したほうが手っ取り早いだろ
先手を打って開示して開示した結果をIHCに丸投げしとけばいい
そこまでやれば「こっちは対処したんであとはヨロシク！」で済むジャマイカ

>>261
旧体制における要請案件からの規制ってのは最上級削除人案件だったわけだけど
それでもジェンヌちゃんからトオル君に投げて成立してたんだよね
それをJackさんが一人二役で規制してしまってるのは暴走にしか見えないのよ
おまけにえあろっきゅんもそれに便乗しちゃってるから尚更タチが悪い
開示や削除で済むものをなぜ規制までしなきゃ気が済まないのかってのは彼らの都合でしかないでしょ

>>265
管理人でもない奴が表向き管理人不在の掲示板でISPに通報する作業してたってのは笑い話か？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 04:09:07.29

結局警察から開示要請されたものを開示するのが一番なんだよね

本当に減らしたいのなら弁護士が告訴起こしたり、警察が書類送検したりしないとなくならないよ
こっちから自発的に動けば殺害予告してる側が面白がって、抑制効果にならない
規制をかければ規制をされるように動く人がでてくる、特に今はアフィリエイト関係者なんかは直接の利益になるんだしね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 04:18:13.60

要請＝開示と決まれば、七日スレはもう無意味だから閉鎖したほうがいい
違法のような問題板も閉鎖、書きたい奴はタラチャンに行け

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 04:26:51.32

>>269
七日ルールってのは騙り防止として機能すればいいんだよ
不備があるなら指摘して指摘に応えられる正当な要請者と確認することは重要
単純に不備を突いて蹴るためだけに反論してる馬鹿こそが不要

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 04:30:59.64

規制＝ＩＳＰへの通報、ってのが今までのセットだったんだよね
だけど、犯罪予告ってのは、正直手を出しにくいんだよね、鯔もＩＳＰも。。
犯罪予告は、もう警察に任せるしかない訳で、
出来る事と言えば、ログの開示要請に答える、ってだけでいいと思うんだ
むろん、削除はしてもいいとは思うけど（掘った後にね）

犯罪予告と、個人情報晒し、通常の荒らしってのを
扱いを分ける為に本部とか支部とかがあったのじゃないかな？

掲示板として防衛の為に規制するってのを止める気はないけど
特に長くやってる奴は、明らかに規制が無意味な状況になってると思う
（節穴して、串かなんかをかましている奴）
ＩＳＰに通報しても、犯罪予告だと、ＩＳＰだってどうしようもないと思うし
現在警察のログ開示要請に答える仕組みは出来てるみたいだから
それにのっとって、開示だけはしてほしいと思うけど
規制はしても、周りのリスクの方が、書き込みを止め得るリターンより
大きくなっているんじゃないかなと。。

これすべて、犯罪予告のみのお話ね
それをいい事に、他の関係ないお話を混ぜて込んで規制やめちゃえって論は
見てるだけで吐き気がする

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 04:40:37.11

>>271
規制発動したらISPに通報するってのは流れとして当然だっただろ
しかし今問題視してるのは開示や削除で済むものを
規制までしなきゃならない根拠はどこにあるのかってこと
要請以前に開示や削除をした事実を明示しておけば
開示や削除の要請を待つ必要もないし規制しなけりゃいけない理由もないんだよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 05:22:20.33

2chの外で重くみられることを重くやろう
2chの外で軽くみられることは軽くやってもいいんだ
組織が内向きにうまく回る仕組みを考える必要があるほど人数いそうにないし…

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 05:51:15.16

>>270
そもそも七日って言う日にち自体がおかしいんだけどね
アレの根拠としてる物が最新では3日って話だしさ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 05:59:00.96

まぁscが何か仕掛けるなら、当然内部に破壊工作員(★持ち)置いて
タイミング合わせて再度ログ流出事件か規制祭り仕掛けるでしょ
長年ライバルを潰して大きくしてきたんだし

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 06:44:23.52

原則非規制板及び規制時は節穴必須板での住所晒し再発規制は全体規制で良いね。

シベリアも書き込み不可。節穴でも書き込み不可。

前になんJの住所晒しは全鯖規制発動した際に、シベリアや批判要望、ラウンジクラシックなど、全鯖規制を原則受けない板まで住所晒して当該板まで板別規制にさせ、実質全体規制に追い込んだ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 06:48:28.25

住所晒しでの規制

初犯警告のみで原則規制無し。
再発全サーバ規制（荒らした場所が非規制板ならここで全体規制）
再再発全体規制（かつてのアンダーバー1つと同等）
再発4回目全体dany規制

これで宜しいかと。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 06:51:27.90

>>268　ID:Zu7Pz3jN0
開示請求のなかに有った薬以外の請求。
無能な通報者の通報を無能な警察の担当が判断し開示請求しているんだけど。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 07:01:07.30

>>277
＞住所晒しでの規制
千葉の晒しで影を潜めてしまってますが
ジェンヌさんが数ヶ月削除をやり続けてようやく規制したという例が少なくないんだけど？

削板（全て削除からの依頼）が動けば良いわけで、あなたが書いてる再発| 再再発|再再再発
それって規制になって初めて活きる規制。
報告スレを立てれば書式に問題が無い限り全て通るならそれでもイイけど
実際に報告で掘られて規制発動の作業がトオル以来殆どダメになってる現実を見ればそれって全くダメだわ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 07:23:50.02

>>274
四六時中ネットをしている人ばかりじゃないから一週間に週末と休暇の時だけの人も居ることを考えると
その3日という日にちを何のデーターから割り出したものなのか？甚だ疑問。

ひろゆき２ちゃんの「法人・団体・企業・機関」という但し書きがある七日間ルール好きだわ。

　本人申告で否定ということでレス削除された例（ひろゆき）
> 4 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ＠暫定管理人 ★ ：02/09/17 17:08 ID:???
> 704は本人申告で否定ということで削除。
> 705は人権問題が理由であれば削除には価しないと思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031631967/1-4
みみずんさんは便利ですぅ～♪

　 7日以内に反論がなければ、スレッドごと削除するとされた例（ひろゆき）
> 20 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠暫定管理人 ★ ：02/11/02 01:27 ID:???
> 院長代理さんの主張はわかりました。
> では、上記スレッドの削除に対して、7日以内に反論がなければ、
> スレッドごと削除するということでよろしいですか？

　 7日間ルールの宣言に至る流れ（ひろゆき）
904 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/08/21 07:34 ID:???
http://qb.2ch.net/flow.html
削除依頼の流れをつくってみました。。
ご意見よろしくですー。ｌ
> 企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れ
（略）
> 発信者情報開示の方法
>
> １、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
>
> ２、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
>
> ３、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。

おまけ
> 　--------------------------------------------------------
> 　※ 関連　反論が撤回された場合の扱い。
> 　--------------------------------------------------------
> 　40 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/07/12 06:58 ID:???
> 　　反論者が反論を撤回してるので、
> 　　削除でいいとおもうおいら。
> 　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052994487/40n

以上！削除ガイドライン/有権解釈集より引用転載

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 08:47:10.28

>>277
支部案件は、去年の11月から初回警告でスタートしてます。
今の犯罪予告も警告扱いからです。

https://docs.zoho.com/sheet/published.do?rid=1m4669c1690fd39e4446ea92cc02945ef15f5

あと必ずしもISPからの返信が必要ってわけでもないです。
今は迷惑行為に対処して欲しいと書かずに、警察に協力してくださいとお願いしてるだけですので。
でも返信はいりませんと書いてるわけではないので何か返信があっても良いのでは？程度の話です。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 08:53:00.68

どんな文面なんだろうね

次はアクセス規制を伴いますよと入っているのかな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 08:57:35.14

書き込めなくなったんですがどうすればいいかわからん

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 08:59:53.43

>>282
規制をちらつかせるようなことは書いてません。
このように書いてます。

●当掲示板からの要望
本件は警視庁生活安全部サイバー犯罪対策課より当掲示板に投稿者の情報照会
がございました。
このため刑事事件等に発展する恐れもございます。
貴社におかれましては捜査へのご協力をお願いしたく存じます。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 09:06:12.14

新スレと思ったら何時の間にか250レス超えていた、埋めるの早過ぎ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 09:08:12.51

ISPが何をすれば良いのか分からないメールになっていないかなと

受け取った側が「はぁ・・・、で、メール送信者は何を求めているんだ？」とか
「とりあえず今のところウチは何も対応しなくて良さそうだな」と思われていたり

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 09:15:15.59

FOXも言ってたけど
「事件になってると知らなかったからログ残ってないよ」
とISPに言わせないため。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 09:55:55.56

なんで2ちゃんがプロバのログの心配をする必要が？

”事件”なら開示したあとは警察に任せとけよ

2ちゃんはきちんと対応してます
そういう証拠を残すためというならわかるが

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 09:57:47.33

>>283
せめてエラーメッセージがどんなものか書いてもらわないと答えようがない
もしその内容が規制以外なら運用情報板での扱いになる

>>284
捜査協力を仰ぐのは捜査機関に任せればいいんじゃないかな
ユーザーに対しては犯罪行為は警察へどうぞってのが常套句なんだしね
そういう基本的な事ってのは管理者だって鯔だって同じことでしょ
開示と削除の要請に応えてれば無駄に巻き添え規制してまでISPに通報する必要性はないんだよ

>>287
ちきちーた時代の話だね
あの当時はIHC黎明期でまともに機能してない部分もあったじゃんね
だからエロ画や女神行為なんかを理由にうｐろだ持ってない掲示板に難癖付けられただけ
おかげで携帯全規制とかおかしな事になっちゃった時代だったんだよ
時代は変わって今は事件性のあるものはISPよりIHCに通報したほうが効率いいと思うんだ
どこのISPでも2chからの通報は無視できても警察関連のIHCからの捜査協力要請は拒み切れないからね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 09:59:11.16

>>250
行ってきました。
次回からは削除整理板の連絡＆報告スレでお願いいたします。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 10:08:50.03

>>288
2chまたは2chユーザーから自発的にIHCに通報すれば証拠は残せるよ
案件ごとに照会番号が発行されるからそれを貼るだけでいい

>>290
Jackさんなら今すぐメ欄ちぇけらっちょ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 10:13:41.57

>>291
Jackさんではございませぬ。
ただの名無しですょ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 10:19:04.20

>>292
次スレ立ててほしいという要望に「逝ってきました」はおかしい

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 10:20:47.97

7日間ルールの7日って、法律で規定されてるからじゃなかったっけ？

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 10:26:15.81

>>250
はい、>>290さんの内容で次回はお願いします。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 10:36:02.12

Naverとarchive.isやpeeepなどの海外魚拓サイトが書き込めないんですが
Rock規制されてるんですか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 10:40:27.43

スマホ書けるだけでscなんか鼻で笑える状況になるんですが考え直す気はありませんか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 10:52:46.65

iPhoneのBB2Cですが、スレタイ検索が出来ません。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 10:54:38.81

ご利用中のブラウザーMicrosoft Internet Explorerのバージョン8には対応していません >>281
サポートしているブラウザーの一覧:
Microsoft Internet Explorer：バージョン9以降最新版のダウンロード
Mozilla Firefox：バージョン4以降最新版のダウンロード
Apple Safari：バージョン5以降最新版のダウンロード
Google Chrome：バージョン9以降最新版のダウンロード

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 10:56:57.57

警視庁うんたらかんたら

確か何年も前にひ様からの言葉がうpされた記憶

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:00:12.31

>>297
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396965125/110

>>298
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1395644021/

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:01:56.99

>>　　←　書いたけどﾔﾒ
開示とISP
２ちゃんねるへのログ開示が個人的にISPへの発信者の個人情報開示になり民事の訴訟に・・・という流れだと考えました。

書いた本人の責任追及なんだから２ちゃんねるは関係無いと思うのに
刑事事件に発展の恐れもありという文言は大きなお世話要らんお節介かと？？？

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 11:05:50.19

規制スルー板の見直しは、やるのがいいかもですね
現状では規制スルー板ってどうなっているのでしたっけ？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:11:25.38

規制中でも書ける板
・運用・削除ｶﾃｺﾞﾘの板
http://qb5.2ch.net/operate/　運用情報　（名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される）
http://ai.2ch.net/operatex/　運用情報臨時　（名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される）
http://qb5.2ch.net/saku/　削除依頼（入口）　（名無しでも書ける。でもリモートホストは表示される）

・一般板・避難所など
http://ai.2ch.net/lifeline/　緊急自然災害
http://hayabusa.2ch.net/eq/　臨時地震
http://maguro.2ch.net/accuse/　批判要望　（名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される　焼かれた携帯はここ）
http://ai.2ch.net/entrance2/　ラウンジclassic （名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される）
http://toro.2ch.net/siberia/　シベリア超速報　（名無しでも、IPアドレスが表示される）
http://ai.2ch.net/goki/　害虫害獣対策　（名前欄にfusianasanと入れると書ける。ホスト表示される。　BBQによる規制）
http://ai.2ch.net/dejima/　dejima
http://ai.2ch.net/senji/　戦時

・PINKちゃんねるの板（18歳以上！子供はだめ！）
http://kilauea.bbspink.com/pinknanmin/　ぴんく難民

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:13:14.92

＞通報すれば証拠は残せるよ
＞案件ごとに照会番号が発行されるからそれを貼るだけでいい

某サイト管理者のコメントによると
ログ保存してあるのは証拠とならない。
発信分が削除されてしまった場合、警察は証拠として扱わない。

IHCが通報したurlで本文が確認出来ない場合それ以上の仕事はやりません。

只今の時刻
2013年02月15日から2014年02月15日までに通報された情報の処理結果を照会することができます。

１．エラーメッセージ
ご記入いただいた参照番号の通報は、まだ処理結果が確定しておりません。後日、改めてご確認願います。
２．処理結果
あなたが2013年12月23日15時2分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報はホットライン運用ガイドライン対象外のため、フィルタリング事業者に参考情報として提供しました。
３．処理結果
あなたが2013年10月26日13時48分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報は有害情報と判断し、プロバイダ等に対応を依頼しました。
４．処理結果
あなたが2013年10月24日20時51分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報はすでに削除されていました。
５．処理結果
あなたが2013年10月11日7時18分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報はすでに削除されていました。
６．処理結果
あなたが2013年9月14日13時18分頃に通報された情報への処理結果は以下の通りです。
通報された情報はホットライン運用ガイドライン対象外のため、フィルタリング事業者に参考情報として提供しました。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:15:21.36

>>304 続き
http://ikura.2ch.net/trafficinfo/　交通情報　（BBMができる端末のみスルー）
http://anago.2ch.net/iPhone/　iPhone　（スマホ含むモバイル系のみ）

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:17:44.80

>>303
まず人の話を聞いて規制有りきという考えから脱却してくれませんか

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/09(水) 11:20:19.34

で、規制のお話はうやむやに？(´Д`)
>>284
要望を流しているんですか。
至極余計なお世話と思いますよ。
そこまで警察？（開示要求元）に媚び諂うことは要らないでしょう。
そこまでＩＳＰにご案内？する必要もないでしょう。
関わるのは、当該書き込みをした証拠（開示）と当本人、そして
開示要求元なのでは？
２ちゃんねる、ＩＳＰはそれ以上のことをする必要があるのか。
その関係の中にいつまでも入っているから負担が大きくなっているのでは
ないでしょうか。

そしてこの流れから、「削除」と、「規制」は、果たして関係するのでしょうか？
全くもって別次元の関係ない所作でしょう。

♯ＩＳＰから「うっとこのは規制してください」と言われたら規制すれば良いだけかと。
（確かそういうＩＳＰありましたよね。朧気ですけれども）

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:20:33.17

少々古いのかな
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1396262642/2
■ 全鯖規制中でも書ける板 ■（5月16日版）

fusianasan無しで書ける板
　http://hayabusa.2ch.net/eq/　臨時地震
　http://uni.2ch.net/lifeline/　緊急自然災害
　http://kohada.2ch.net/liveplus/　ニュース実況+
　http://uni.2ch.net/dejima/　dejima
　http://uni.2ch.net/senji/　戦時

名前欄にfusianasanして書ける板
　http://engawa.2ch.net/accuse/　2ch批判要望
　http://uni.2ch.net/entrance2/　ラウンジclassic
　http://qb5.2ch.net/operate/　2ch運用情報（注意：作業スレでの雑談等は規制対象）

強制IPアドレス表示の板
　http://toro.2ch.net/siberia/　シベリア超速報
　http://qb5.2ch.net/saku/ 　　　削除依頼（入口）（強制リモートホスト表示）

※現在は運営板の作業スレ等を荒らした場合、
　　ニュース実況+・ラウンジclassic・緊急自然災害・運用情報・運用情報臨時の5板に板別規制がかかる場合が有ります

PINKちゃんねるの板（18歳以上！子供はだめ！）
　http://kilauea.bbspink.com/pinknanmin/　ぴんく難民
※PINKちゃんねるは「浪人」というシステムでログインする形になったようです

いきいき Wiki　　※要確認
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B5%AC%C0%A9%C3%E6%A4%C7%A4%E2%BD%F1%A4%B1%A4%EB%C8%C4
浪人の説明
http://pink-chan-store.myshopify.com/pages/ronin-instructions

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 11:29:14.27

>>304 >>306 >>309
ありが㌧です。

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 11:33:23.75

んと、犯罪予告とか私怨案件とかは、まずは警告でいいとは思います。
ただ、確信犯的に繰り返していたり、すぐに再発とか多い場合には
規制もやむなしだと思っております。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:36:25.72

>>311
住人からの陳情があれば削除ですむことでしょ
規制は何も産まない（あ、金は生むかｗ）
個人の暴走を連帯責任で片付けていい訳がないですよね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:37:06.20

>>311
即IP開示で刑事民事裁判だろ
お前の初めからスマホ規制で2ちゃんねる過疎化は旧運営ひろゆき側か

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 11:38:09.74

>>308
要望以外どうしろと。ISPに命令するんですか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:38:45.00

魚拓書けないと困るんですが…

>>296
に対応してもらえませんかね
規制されてるんですか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:41:56.10

>>315
Ａ8

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 11:43:29.84

>>312
ログ開示、転載、報告、報告の返答処理、
これらの手間は結構大変なのですよ
ですので、悪質と思われる案件に関しては規制で書けなくするのも
自衛としての手段だと思います。

もっともっと、↑に関われる人が増えたならば状況は変わるかもですけれどねぇ
まぁ、そう簡単に出来ることではないとは思います。

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 11:43:41.76

>>315
matomeはこのアホのために登録してます。他は知りません。

★140401 複数「matome.naver.jp 佳子さま！」広告宣伝荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396280498/

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:45:28.48

>>311
現在、批判要望板にある「情報開示を求めるスレ」を
削除要請板へ、シフトしたほうがいいようにおもう
開示を要望している当人でもない人が、
勝手に、スレを立てたり、継続スレを立てるのは、おかしい

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:45:47.90

>>317
規制で書けなくするのを手とするのがおかしい
そもそも自衛の必要性は？

**Jack ★** · 2014/04/09(水) 11:48:50.21

>>320
書けなければ犯行予告は出来なくなります。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:50:00.64

>>317
規制中でも書ける板で、投稿されると、
通常の全鯖規制では対応できないような・・・

>>304,306,309
あと
http://maguro.2ch.net/anarchy/　Anarchy
も書けるみたいだけど

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:51:53.17

>>321
犯行予告をして苦労するのはその人だけ
という風に持って行きたいのであれば規制は逆効果だと思います

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:53:55.14

複数板のスレに書けないのでサイト規制どうか聞きたかったんだけど…まあ一応
スレを見てもらえればわかると思うけど以前は書けていたので新しく規制されたのかなと
前にも一時魚拓が書けなくなった事があったのでテストの為に投稿したらできなくなってました

Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようです
・書こうとしたスレ
【はゑかぜちゃん】はるかぜスレ【貼るな風化】
【スマイルモンキー】春名風花専用スレ5
・時刻
今日の午前中、9時台後半～10時すぎぐらい
・内容　↓
1回目
http://archive.is/xF4g3

2回目
http://www.peeep.us/830b95b5

３回目
http://matome.naver.jp/odai/2138971493976780901

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:54:13.49

犯罪予備軍にはどんどん書いて貰って逮捕してもらうのがいいよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 11:56:19.94

●買ってまで予告するようなのがいたと思うけど、
そういった事例があるから規制は無意味と主張するのはおかしいよね

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/09(水) 12:02:07.65

>>314
いへいへ逆ですよ。何もしなくてもいい。
開示請求元と、２ちゃんねるとの関係は発信元を開示すればそれで一旦終了です。
開示された内容でもって発信元を捜査をするのは開示請求元です。
ただそれだけの関係から見れば、開示請求先（２ちゃんねる）とＩＳＰには何ら関係する物事は
ありません。

そこで２ちゃんねるの勝手でＩＳＰ規制するから、ＩＳＰとの関係が発生し、また、
当該ＩＳＰの利用者と、２ちゃんねるとも関係が発生しているのではないでしょうか。
そして利用者から２ちゃんねるに対して規制解除しろという要望が出て、その解除方法が
ＩＳＰへの働きかけという所作が新たに発生しています。

ＩＳＰ側からすれば、犯罪予告の対応としては関係機関からの捜査を受けることだけのはずなのに、
２ちゃんねるの勝手で規制され、そして利用者の要望から規制解除の手続きもしなければならないというのは、
不条理と考えるのが専らでしょう。
なので、規制解除に対して動かないＩＳＰが存在して然りなのでしょう。
逆に、規制解除に対応するＩＳＰの方が余計な手間を使っているのではないでしょうか。
ましてやその分の経費を利用者に負担させていかなければならない事象になってしまっては、
本末転倒も甚だしく思いますよ。

そういう流れを鑑みて、この機会に規制や削除のあり方を見直そうではないかと思っての、
おいら個人的な介入なのでありました。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:03:47.63

で、NAVERと魚拓は規制されてるんですかね？

NAVERはわかるけど魚拓はなぜ、いつから？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:04:37.31

>>317
大変だと言ってますけど、それをやるのがあなたがたの仕事でしょうに
大変なら今すぐにでもやめればいいじゃないですか？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:07:42.49

>>318
あ、今気付いた
わかりました
一時的な規制で済むかもしれないんですね

魚拓が規制されてるかどうかどこで聞けばわかりますかね？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:09:48.74

殺害予告に対応する為に大規模規制を行うのは愉快犯を助長させるだけな気がする
平気で殺害予告を繰り返すような人間は大規模規制を掻い潜って繰り返し
一般のユーザーだけが巻き添え被害に遭う
●を売りたいが為に大規模規制を繰り返した旧運営の轍を踏むのはやめてもらいたい

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:11:05.01

これってどうなの？

265 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/04/09(水) 03:54:10.89 ID:pCTODwlj0
>>259
文字通り無視しているわけではなく、
管理者からの要請以外は通報しても非対応が正確なところです。
管理者として通報されれば規約に基づき対応されるのではないかと。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:14:52.97

山崎渉（だったっけ？）の本文版でもやるか？
> ログ開示、転載、報告、報告の返答処理、
のログ開示だけは省ける
まあ後の部分が面倒くせえんだが

**332** · 2014/04/09(水) 12:15:28.80

ろくすっぽ何の返答も寄越さないauだとかに限って
誰だか知らんが管理人に（メールで）出撃してもらうわけにはいきませんか？
それは今もなお以前のようにあまりにリスキーでしょうか
という意味です。スマホ規制はあまりにトホホな理由で続いているように思えます

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:17:03.64

大規模規制が荒しを抑制しているという根拠がない
むしろ規制を狙った荒しを産んでいる

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:17:35.13

魚拓貼れないと困るんだが
まさかあのくちびるのscなんたらに引越せと圧力でもかけてんのか

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:17:36.65

警察がIP見せろと言ってきたら協力するってのは別に構わない
あいつら、協力しないとインネンつけて個人攻撃してくるし
だけど、警察に言われて開示されたIPを2ch側で規制する必要は無いと思う

刑が判決で確定するまでは、逮捕されようが書類送検されようが起訴されようが推定無罪なんだよね
警察がIP開示請求してきたからって、書いた人が罪人と法的に決まったわけではない
例えば開示したけどその後警察が何もしない場合は、その書き込み内容は法的に問題が無いって事になる
法的に問題が無い書き込みに対して、私刑を加える必要は無い

本当に法的に問題があるなら、裁判で実刑・罰金・執行猶予etcの刑がそいつに下される
ヤバい事を書いた責任はそいつが実生活で取るわけよ。それで十分でしょ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:18:28.66

Rock規制どこで聞けばいいんだよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:19:22.46

>>336
ぎょたく

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:20:05.47

すみません

>>336
魚拓の魚拓をとって貼ってみてはいかがか
http://close2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396376676/4

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 12:25:44.94

>>340
使えないのばっかりだなあ…
一番有用なarchive.isとpeeepだけ貼れなくなったのはなぜだろう
いつどこで決められたのかわかりませんか？

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/09(水) 12:27:12.19

>>338
ここで聞いてもいいと思います。
因みに、書き込みが反映されない件は、何度も何度もあちこちに書き込むからです。
Rock54の機構上、「さくら」以外は３回書けますが、それ以上は規制される仕組みになっています。
それ以上の機構は非公開となっていますのでご了承のほどをm(_ _)m深謝