【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★382

**名無しの報告** · 2014/04/08(火) 14:58:15.25

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
　※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q3. プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません
A3. 批判要望板 http://maguro.2ch.net/accuse/　や、運用情報臨時板 http://ai.2ch.net/operatex/　辺りに
　　個別でスレが立っている事があります（専用スレのないISPもある）

Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/サーバ別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探しましょう
　　　規制リスト！（通称：まだかな）　http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
　※ 各サーバはシステムの都合で規制や規制解除の浸透に数時間～数日遅れる場合も（hayabusaやmaguroなど)
　※【HANA規制】とは：「専門板」と「それ以外の板(＝花園)」に分け、花園を規制範囲にする手法です
　　　_HANA_ で規制の対象となる板は以下を参照して下さい
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B2%D6%B1%E0%B5%AC%C0%A9#content_1_2

Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも
　　こちらで解決策を探りましょう。　□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★
　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;q=%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8

Q6. いつ解除されますか？
A6. プロバイダさんが規制に対応すれば解除されます
　　　プロバイダさんへお願い　http://qb7.2ch.net/sec2ch.html

Q7. 忍法帖のことで困ってるんですが
A7. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへどうぞ
　　　・忍法帖巻物 - いきいき WiKi
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
　　　・質問･雑談スレ＠運用情報板
　　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;board=operate&q=%E8%B3%AA%E5%95%8F%EF%BD%A5%E9%9B%91%E8%AB%87

Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)
A8. このスレに「・書こうとしたスレ、・時刻、・内容」を詳述してRock ★な人の回答を待とう
　　Rockシステムの不調によりRock ★な人ができることは限定的です
　　短縮URLは悪用事例が多々あって原則お断り、短縮しないURLで書きましょう
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396

Q9. まだかなの日付や数字って?
　　# 2013/12/06_1386905000 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385167105/322
A9. 規制登録日、発動予定日時(unixtime表記なので詳細はググれ)、ログ掘りURLです

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★381
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1396469356/

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 20:43:23.92

>>452
反日勢力韓国ライブドアのアフィブログを宣伝禁止の掲示板で宣伝してんじゃねえよ在日乞食死ね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 20:46:41.24

>>453
巻き添え規制やめろって事だろ
じゃあこの板に荒らし報告するのやめればいいのに

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 21:00:51.52

>>451
礼状が出るときには強制捜査になるので開示スレ自体が必要ないのでは？
遠隔操作事件の時に威力業務妨害罪のように。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 21:05:43.68

>>457
把握

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 21:08:29.39

>>449
2011年頃、埋め立て業者の一つにそんなタイプのがあったね。
2ch 書き込み削除ビジネスとかいって色々なのがいた時期がある。

その手の他所からの転載埋め立ては、
こんな風に報告するらしいけど、今は機能しているのかどうか。

★090711 複数｢まーめいど｣ｽﾚ｢ｱｰｸｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ｣ｽﾚ他者レス転載埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1247261581/

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/09(水) 21:25:47.48

>>453
とても悔しそうに見えますｗ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 21:29:07.74

批判要望板の某所にリアルタイムで規制実況してたら人が来たって所か
つまりは俺のせい

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 21:42:48.95

犯罪予告で規制をしたことはタラコもジェンヌさんのときも無いよ。
予告に個人情報が混じったときには発動したこともあるけど、
それはあくまで個人情報に対してだから。

予告に対して規制する意味がわからんです。不必要では？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 21:48:02.78

警察との関係とかいろいろ大変なんじゃないの？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 21:53:06.72

Jack ★ 「俺がいちいち対応するのが面倒なのでプロバ規制します」

規制する理由はこれだけ

他にまともな説明なし

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 21:56:16.39

取り敢えず運営側が予告の連投をなんとかしたいなら、明日にでも日中に電話で警察に問い合わせしてみたら？
警察が動いていないものを無理して運営側だけのやり繰りでなんとかしようとするから歪むんじゃね？
規制の意味は理解しているつもりだが、俺が運営の代わりに警察に問い合わせするのも何か変だし

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:02:57.84

>>440
> で話が、規制全般になっちゃったけれども、まずは犯罪予告と規制について。
> まずはこれを片付けたいなと。
だな。例の住所・例の予告への問題対策の費用対効果が悪すぎる
削除人の長年のノウハウと一番相性の悪い案件だ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:08:35.98

これを開示ってやっぱり警察もバカだよ
子供の下らない遊びに付き合ってたらそりゃなめられるし予告を助長するだろ
面白おかしく予告して警察に開示されたら勝ちみたいなお遊びを成り立たせてるのは警察自身じゃん

435 風吹けば名無し＠転載禁止 2014/04/08(火) 23:49:53.03 ID:Iymqg04c
****の事務所にある斧みたいなやつ外してマグマに落として*す

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:12:05.69

>>467
ここで警察批判しても意味はない
お得意の電凸で問い合わせしてみろよ　おかしいだろって
その結果をここに報告してみなよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:14:16.69

俺は電凸が得意だったのか、知らなかった
警察批判というか、こんなことしてるんじゃますます状況は悪化するだけだよってことが言いたかった
まぁ代替案は無いが

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:16:49.48

開示要請があったメールに返信する形で捜査状況をヒアリングした上で対応を検討した方が良かったんだろうな
一方通行にしないでさ、もっとフランクな対応を取ってれば騒動にはならなかった気がするんだが

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/09(水) 22:17:20.83

要請されたら粛々と開示
あとは警察の捜査を待つ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:19:01.03

>>471
その基本線を今回崩したから浮かび上がってきた訳でしょ？
一度動かしたんだから、従来のやり方じゃない新しい方法を模索するチャンスでしょ
もう賽は投げちゃったんだし

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/09(水) 22:20:53.79

警察の開示請求にしたがってさえいれば
面倒な通報→ｺﾞﾗｧ→再発防止まであちらでやってくれるんだろうから
楽なもんじゃないの

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:21:34.11

>>458
えあろっきゅんに補足すると
当該スレで警察に令状もってこいと反論してる奴は馬鹿
警察はその令状に記載する被疑者を割り出したいから開示要請してる段階なので
令状そのものはまだ裁判所から発行されてないんだよね
だから七日スレではあくまでも捜査に協力してくださいっていうスタンス
そこでもし2chが犯人の隠匿や幇助の疑いがある場合は2chに対して令状が発行されるのよ
その前例として2ch管理会社と看做された株式会社ゼロや数人の★が迷惑被ったのは知ってるでしょ

名誉棄損とかで少し賢い人は警察と弁護士の両面から攻めてくるんだよね
警察は基本無料だけど弁護士は多少お金がかかるから次の手にしてる人もいるけど
同一の開示案件でも弁護士経由だと裁判所の仮処分決定書があるから開示は免れないのよ
所謂あなたが言う強制開示ってやつね
その場合ほとんど開示と削除はセットで裁判所からの命令だから2chは従うしかなくなる

>>466
犯罪予告は規制より先ず警察に通報だろ
ISPに通報するために規制発動するとか馬鹿すぎる

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:24:05.72

>467を見て思ったけど、警察は開示で二通り以上のIPの使い方をしてるんじゃないか。
一つは明らかに犯罪のIPアドレスについて対応するため。
二つ目は犯罪に近いか犯罪の参考になりそうなIPアドレスを確認し、
今後の犯罪対策や犯罪心理学など研究に役立てるため。

2chは巨大な犯罪の実験場でもあるから、
国民の安全のために警察が極秘研究するならそれもわかる気がする。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:24:28.39

>>472
×賽は投げちゃったんだし

○賽は投げられたんだし
or
△賽を投げちゃったんだし

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:25:37.88

盗んだバイクと走り出す理論か

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:30:35.84

>>474
擁護するつもりは全くないが、民事で仮処分貰っても現状あれだけの規模で拡散と汚染されてる現状をみてると、
賢い方法とは余り思えないんだが、概ね理解した
それとこんなんあるけど　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anarchy/1394511552/

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:34:05.05

>>478
そんなスレがあるから何？って話
馬鹿が何人徒党を組んで反対したからって司法や捜査の機関には何ら影響ないよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:37:34.38

捜査には影響ないだろうけど、毎日毎日殺人予告が繰り返されているといろいろプレッシャーがかかるんだろうなぁとは
想像できる

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:38:02.31

>>479
その勢いのまま、今回の騒動の原因になってる警察の状況について問い合わせしてみたら？
何か見えない敵と戦ってるようにしか見えないんだが

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:45:55.91

さてそろそろ寝るか
明日までこのスレ残ってるかな・・・？

◆TIGOTXvfYM · 2014/04/09(水) 22:48:02.17

春の交通安全運動開始日の通勤帯に捕まるおバカさんって。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:49:55.45

逮捕に怯える犯罪者が必死なことだけは分かった

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:51:54.51

>>480
だからこそISPへの通報よりIHCへの通報を優先しろって言ってんのよ
まともに取り合わないISPは当てにならないけど警察はそれを捜査するのが仕事だからね
犯罪が予告だけじゃなく実行に移された時「ISPには通報したんだよねー」では済まされないでしょ

>>481
見えない敵と戦ってるのはおまえだろ
警察の対応が本筋じゃなく今は犯罪予告と規制が直結するかの話をしてるんだから
おまえが言う警察の対応ってのは実はおまえの脳内の敵というだけ

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/09(水) 22:54:58.47

>>485
→犯罪が予告だけじゃなく実行に移された時「ISPには通報したんだよねー」では済まされないでしょ
なぜに済まされないのでしょうか。
おかしいと思いませんか？

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 22:55:16.88

犯行予告はIHCじゃないよー。
110番に連絡しろーってでかでかと書いてあるからね。。

https://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:55:34.49

見えない敵と戦うのが醍醐味じゃなイカ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:56:33.78

エロスメルダやろっきゅんのやさしさに感涙

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:58:33.19

手間が問題というなら、いっそのこと特殊な芋掘りツール（指定ワード：唐　殺　ｺﾛなどの入った
レスだけを掘れる特殊な芋掘りツール）を作って、もっとも問い合わせの多い
「警視庁生活安全部サイバー犯罪対策課」に渡すというのも手かも知れんよ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 22:58:37.80

>>485
いっそのこと2ちゃんねるが原告となって殺害予告をする奴らに損害賠償請求するのいいかもしれない

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:00:16.13

>>486
順序が逆だから
そもそもちきちーたの名言「知らしめたい事」「阻止したい事」ってのは
対応する気のないISPには通用しないじゃんね

>>487
そうか
じゃあISPでもIHCでもなく規制する前に110番通報してください

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:04:23.92

こんな連中の為に巻き添えの全鯖規制だなんて馬鹿げてるよな

【遅報】尊師はクッパ。警視庁が公式見解を発表★2
http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1397047444/

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 23:04:44.00

>>492
わたしは犯罪予告に規制が必要だと思ってないですよ。
規制自体最小限に抑えたいと常々思っています。
あまり信じてもらえませんが、規制系で報告人やってる変態なので(笑

自分が見つけた殺害予告は警視庁や千葉県警に連絡してます。
薬物もほぼ全て通報してますよ？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:05:23.21

寝ようと思ったら仕事の電話が

>>487
思い切り例外処理になるけど、可能な限りでいいから警視庁に問い合わせしてみたら？
色々問題ありそうだけど、俺が聞くよりは★なんだからずっとマシだし

>>492
通報されてるから警視庁から開示しろって要請来てるのでは？　勘違い君
ちなみに批判要望板の開示分は俺が通報入れてる訳だが

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:07:40.41

ジムさんと話して対処方針を決めた方がいいんじゃないですかね。当然弁護士の意見も聞きつつ。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:09:19.73

ジムさんと話して対処方針を決めた方がいいんじゃないですかね。当然弁護士の意見も聞きつつ。

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 23:15:00.59

>>495
この前問い合わせてこの辺りはおっけいだったらしいですよ。

削除しても良い
規制しても良い
ISPに迷惑行為として対応してもらって良い

---

おまけ
薬物広告を削除しても証拠隠滅にはなりません

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:15:29.11

>>494
たまに言動がぶれてるように見えるんだよね
件の犯罪予告や個人情報晒しがいたちごっこだから全鯖規制やむなしとかね
規制より先に名無しでも協力できていたちごっこの規模縮小につながる事もあるでしょ
破綻したちきちーた理論より時代に合った仕組みを考えたほうがいいよ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:20:55.47

薬物売買以外でも、その用法についての削除妖精は受理されたねん
警視庁組織犯罪対策部組織犯罪対策第五課
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1374724894/6-7n
> 麻薬特例法（第９条、あおり唆し）

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:24:53.19

〇〇しても良い

これって結局しなくても良いって事じゃないの

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:26:55.22

>>501
なにもしなかったから、あんなことやこんなことになったんのじゃね？

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 23:28:21.62

>>499
初回警告しても再発するなら規制やむなしでは。

>>500
“警察”からの削除要請は削除してます。

>>501
２ちゃんねるが迷惑行為と考えるなら「しても良い」になりますよね。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:29:12.97

開示要請を読む人のメールボックスがパンクしない程度に規制していいよ
いちいち読んで開示する側にとっては迷惑行為以外の何物でもないだろし
ただ規制は出来るだけ絞り込んでちょ、その辺はエアロック信用してる
何をもって解除にするかは時限がISPの対応でおながいします

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:31:40.48

同じスレ内で開示要求された殺害予告とされてない殺害予告があるぐらいだし、もう通報されたものを開示要求してるで決まりでしょ
で警察に通報したらそのまま開示要求が帰ってきてめんどくせえなと言ってるボランティアはなんなんだろうか

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:32:32.57

>>503
そうそう

そういう事になるだけだよな
そこで何故規制をチョイスする傾向にあるのかって話に戻ると思うんだ

犯罪行為＝荒らし
犯罪行為≠荒らし

この定義にね

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:32:35.11

そういえば鯖も管理人も名実ともに日本国外な訳だけど
日本の法律に基づく命令や強制力というのは適用されるのものなのかな

適用はされないけど尊重して自主的に動いているというスタンスなのかな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:33:29.17

ふと、思ったけど
迷惑行為の報告はISPとともにまぴょーんのIPAにもccしたほーがいーかもと
えんかくそーさーかもしんないし

>>503
あー、「警察」以外の妖精がどーなるこーなるになるのか

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:34:44.59

>>503
> ２ちゃんねるが迷惑行為と考えるなら「しても良い」になりますよね。
２ちゃんねるの意思決定は誰がやってるの？
２ちゃんねるは、「しても良い」ことをするんじゃなくて、
「しなければならない」ことだけをしてればいいと思うぞ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:37:59.44

>>495
あんたも自分で通報してるんならわかるでしょ
通報時にせめてレスURL+書き込み時刻+リモホまで捜査資料を提供できれば
無駄に開示要請して馬鹿の反論食らわずに済むんだから
まずはそこらへんの仕組みから改善したほうがいいんだよ

>>503
果たしてその初回警告が本当に効いてるのかってのが甚だ疑問なのよね
無視してるISPは報告人からのメールさえ読んでないんじゃないの？

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/09(水) 23:39:04.54

>>508
IHCが違法かどうか判断するのは云々じゃなかったかな。
あれの削除報告で２ちゃんねる ★を使ってるのが重要だと思うのよね。

>>509
れーすくぃーんの人じゃないのかしら。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:41:41.34

規制って懲罰的な意味でやるものでしょ
規制された人が旧P2や●持ちだったりしたら反省しようがないし効いてないんだよな
例の住所書き込んでそういう人間いっぱいいたよな
意味あったの？

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:43:12.57

>>503,509
「しても良い」　処理が　「しなければならない」　処理の抑制になるなら、
双方合わせて処理できる作業量にバランスさせるのが、現時点では最善の策だと思うのだが。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:46:43.48

>>511
規制しても２ちゃんからの要請に応じないISPの場合の処遇は？
例えばdocomoとかso-netとかdocomoとかso-netとか・・・・・

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:48:05.33

>>513
『「しなければならない」　処理の抑制』を「しなければならない」なら、すればいい

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:49:05.48

>>498
証拠隠滅云々という話はどこから出ていたんでしょうね?

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:51:44.81

>>516横からん
レスを削除するとアクセスログも消えちゃうからかな

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:53:46.07

>>515　うん。　しなければならない処理量＞リソースの関係になったときにバランスで。

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:56:58.78

処理量考えたら問答無用で規制する現行体制を維持するってことになっちゃうんだよな
後は退会要請をISPに申請するなりして返答くるまで解除無し

巻き添えはずっと巻き添え

これはいかんでしょって話をしてるのにスタート地点に戻ってしまう

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/09(水) 23:57:08.20

>>517
レス消しても芋掘りログは消えない
夜勤さんは削除されたログ平気で掘ってたろ

証拠隠滅というのは削除したくない2ch運営の方便だったんだろ

**名無しの報告** · 2014/04/09(水) 23:58:55.94

>>520
そんな気がしますね。そんなことは警察も百も承知で....

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:00:22.07

>>520-521
にゃるほど
削除ゆーせんだぬ

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:02:25.09

殺人予告されたり個人情報書かれちゃった人のキモチを考えると
なにはさておき削除だと思うの

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:03:22.46

anarchy板やばくないか

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/10(木) 00:03:37.64

>>510
要請もなく誰がログを掘るんですか…。

docomoさんにはちゃんと返信を頂きました。
so-netさんは完全無視ですね。security@2chのアドレスで無視されるとは思いませんでした。

>>514
過去spmodeは解除して数日で再発してたのがねぇ。。
so-netは…。

>>516
わたしは知らないです。古老が知ってるかもかも。

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:05:23.26

>>519
機械にできることは機械にやらせてボトルネックになってる処理を1％でも効率化するか
ISPに返答させるか
ISPの返答を期待しない方法を探すか

言うは易しだが

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:05:51.03

んまぁ、あそこはホスティングとしてもアレだからなぁ
ｶﾞﾝﾌﾞﾗｰとかgenoｳｨﾙｽとかﾜﾝｸﾘｯｸ詐欺とか

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:07:23.89

>>520
ログってのは先頭の数バイト程度しか残らないじゃん。
殺害（犯罪）予告などが必ずしもこの数バイトで収まっているとは限らない。
となれば予告をしている文を掲示板上から捜査員らに見えなくする行為は？と言うのが証拠隠滅論。
捜査員が書き込みを確認した上で削除する分には問題ないんだろうけど。
捜査員が確認する前、というか確認したかどうかも分からないなら残しておくしかないじゃんってこと。
そういう風にして残しておいたんだが誰かが警察に確認したら消してもＯＫって返答を貰った、とかそういう話じゃなかったか？

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:12:16.37

>>519
気軽にHAP焼けて（●やP2も）、加えて削除人さんが多く活動していれば
ほとんど規制しなくて良いと思うんだけど、
今現時点で現実的な対応としては規制ぐらいしかない。
個人的にはもっと短期間でよいと思うけどね。

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/10(木) 00:13:11.85

>>528
捜査員が確認する前に消せば証拠隠滅もなにもないだろ
個人でやってるホント小さな掲示板でそういう書き込みがあったら
管理人は見たら消すだろ、それで罪に問われるか？

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:13:19.94

>>525
いちいち掘らなくてもホストの開示ができる仕組みを考えればいいでしょ
忍法帖DBみたいに特定投稿レスのURL+PON+日時さえぶっこんでおけば
通報時に火遁みたいな★コマンドで呼び出すだけじゃん

>>523
まあ規制より削除優先だろうね
削除からの荒らし報告でも芋掘りが可能なのは
dat上あぼーんでもアクセスログは一定期間残るからだし問題ないと思うんだ
ただし削除人でもそういう仕組みに疎い人がいたから困るんだけどね

み※ ◆Boo2018hnvBM · 2014/04/10(木) 00:15:23.66

>>492
順序？ますます判りません。
ＩＳＰだから関係は無いと言っているのですが。はぅん。

>>532
真っ先に通報でしょ？>>殺人予告

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:16:29.49

ID:PMfRnM7z0が荒らしに思えてきたのは気のせいか

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:17:52.27

>>530
犯罪予告の書き込みをユーザが見つける→通報→★が削除する→捜査員が確認する→何もない→隠滅？
ってことだよ。

捜査員が見る前なら証拠隠滅にならないっておかしな事言うなよ。
お前は人を刺したナイフを捜査員に見つかる前に川に投げ捨てましたってのが証拠隠滅ではないと言うのか？ｗ

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:18:57.65

警察大好きンさんか

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:19:57.31

>>525
いまさらどうでもいいことでしたね。今後はある種の書き込みに対して削除、規制は遠慮することないと思います。
規制に巻き込まれた方には、以前あったお試し●のようなもので何らかの手当てをすることを考えればよろしいん
じゃないでしょうか。

**REN** · 2014/04/10(木) 00:22:50.76

>>290
ありがとうございました。
次回からそうします。

>>295
システムの不具合や掛け持ちでいろいろとお忙しいと思いますが
よろしくお願いいたします。

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:24:36.39

>>532
順序ってのは
まず警察に通報→警察からISPへの捜査協力要請
でしょ？
たぶんそこに規制やISP通報が介在する必要はないという意見では一致してると思うんだけどね
でも現状ではISPに通報するための規制があるわけで掲示板としても鯔としても
犯罪予告や名誉棄損などの刑事事件になり得る案件では順序が逆になってるじゃん

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/10(木) 00:26:11.33

証拠隠滅の話は薬物のことですよ。犯行予告の話じゃないです。
東京地検の検事さんに言われたことです。

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:26:14.00

>>442
cucumber dancing
キュウリ・ダンス
　　　　夜勤
　　ヽ（；´Д｀）ノみんな　はさーん
　　　（　　）
　　　く　　＞

　　夜勤
　　（；´Д｀）ノ⌒ ))　ｻﾊﾞがアクセク
((／（　へ） ))
　(( く

　　　　　夜勤
　⌒ヽ（´Д｀；）ノ　))　ﾙｰﾀがアタフタ
　　((　（へ　）
　　　　　　　＞　))

　　　　　　　　胡瓜
　　　　夜勤　　↓
　　　（；´Д｀）>⌒　　きゅうり踊りﾀﾞﾖ～。
　((＜（　　　）へ ))
　　(( く
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397040924/8

?Yamato sanjaku cucumber ←　この語呂なんとなく好き
大和三尺きゅうり - http://www.pref.nara.jp/8049.htm

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:27:00.24

妖精の削除に関しては、
大まかな分類別で当局責任者の言質取ってテンプレ化しとけば良いんじゃないの。
向こうの対応が担当によってブレて、こっちに責任振られてもも迷惑だし。

◆Coffee/9IPBm · 2014/04/10(木) 00:27:55.80

>>534
消したくない方便だというのは俺の心証だけどさ
違法板の一件でもGLには犯罪に類するものを消しなさいと言う項目がすっぱり抜けていたので問題になったじゃん
アングラ掲示板としての成り立ちが今の今まで続いてるんだよ
立ち上げ当初から消さない掲示板を標榜していたからね

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:31:29.79

>>540
さっきょぅι゛ょでも見たわ
ここに貼ったコピペAAが数分後にあちこち貼られるってある意味凄いね
どんだけ新参ばっかなんだよって思う

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:36:33.16

>>487
犯行予告はIHCじゃないよー。
110番に連絡しろーってでかでかと書いてあるからね。。
＞緊急に対応が必要な情報は、警察に110番通報してください

予告の日時が先の場合110番する必要は無いと思うからIHC

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:37:53.35

>>495
斎藤は固定にトリップ付けてくれませんか？
NGにするから

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:43:56.99

>>539
一例として出しただけでだいたいは同じ。

その薬物関連の捜査員が通報を見て確認しようとしても問題とされている投稿はない。
じゃあ捜査のしようがないじゃん、ってね。
結局のところは捜査に生かすよりも、宣伝に繋がることのほうを問題視した結果だろうけど。

>>542
「消さない」ではなく、「消していいのか分からなかった」って感じだった気がするが。
末端の削除人からすれば警察の意向なんて知る由もなく、
ただ違法性のある書き込みを消すと、上で書いたような証拠隠滅に問われるんじゃないかと言う噂もあり。
で、誰も手を付けなかった結果がアレってだけでしょ。

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:47:00.82

>>509
＞２ちゃんねるの意思決定は誰がやってるの
流れ的に削除の話だと思うけど

　　削除ガイドラインにもとづき削除人がやってる

＞２ちゃんねるは、「しても良い」ことをするんじゃなくて、
しても良いことはやっても良い

＞「しなければならない」ことだけをしてればいいと思うぞ
２ちゃんねるの中で「しなければならない」ことなど有りません。
２ちゃんねるの中の書き込みを読んで
「しなければならない」と感じたなら貴方がやればイイこと。＜警察への通報など等

**えあろっくさん** ◆FRX00.G90/ee · 2014/04/10(木) 00:47:16.04

タイムリーな質問です。

掲示板等で、犯罪予告をした人を見過ごす。又は投稿を削除すると管理者はどのような罪に問われますか？
http://www.bengo4.com/hanzai/b_242084/

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:48:50.49

>>548
warota

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:50:22.56

355 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2014/04/09(水) 16:32:52.63 ID:0ABzYVQB0 [2/2]
S高以外考えられないしありえない

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 00:51:54.36

>>512
＞規制って懲罰的な意味でやるものでしょ

それってまちBBSの方針であって
２ちゃんねるには懲罰目的でやっている規制など過去から一度も無かったと思う。

２ちゃんねるに対する迷惑行為
１．サーバーへの負担増
２．削除屋への負担

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 01:00:43.57

えあろっくさんなら分かると思うけど実際に処罰されることと、
警察が玄関をノックすること(比喩です）は別のことだと思う。

たかだか遊びで警察と仲良くなるとか嫌だしね。
触らぬ神に祟りなしってやつで。
じゃあ最初から★なんてやらなければ・・・って言うけどそこはただパーセンテージ(当社比）の問題だよね。

「犯罪予告をした人を見過ごす」ってのは削除しないってことじゃん。
削除しない場合も罪には問われない。
けど任意ですが面倒なことはありえますって嫌でしょ。

◆TIGOTXvfYM · 2014/04/10(木) 01:01:32.41

>>547
ほー、勉強になるわー(棒)

**Jack ★** · 2014/04/10(木) 01:04:01.53

おつかれさまです。

ほぼ書きたい内容はえあろっくさんが書いているので、
補足として、>>539に付け加えて、警視庁の人も削除しても構わないし、
迷惑行為としてISPへ通報して対処をお願いすることとか
規制なども含めて、掲示板としてダメな書き込みを防ぐ方策は推奨だそうです。

**名無しの報告** · 2014/04/10(木) 01:08:13.34

>>514
＞so-net
簡単に要請に応じる様子でビックリした。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1384787467/507,533
> 　#469以降のosaknt01.ap.so-net.ne.jpの書き込みはプロバイダへ通報しました。
> 　連絡あり次第、反応レスともに処理します。
> 　既に規制しております。

> 533 名前： SABERTIGER@会議室投稿日： 2014/04/06(日) 06:46:17 ID:ZNMF7sAg IP: MODERATOR
> >>501,507
> プロバイダから回答があり、対応して下さったようなので処理します。
> 　#469 [ pa9558c.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 　#477 [ pd802ec.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 　#479 [ pa2ff47.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 　#481 [ p657b32.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 　#485 [ p76ed9561.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 　#488 [ pa95a11.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 　#495 [ p657aa1.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 　#511 [ paaed3e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 　#534 [ pd808fb.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 　#536 [ pd80844.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
【削除対象】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1381663717/
469 477 479 481 485 488 495 511 534 536
469 2014/02/24(月) 01:40:32 ID:k9+Q7L4g IP: pa9558c.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
そんな交通課絡みのことより
ほぼ毎日のように夜中になると覆面や刑事らしき車両がサイレンを鳴らし走り回っているそうな
事件だらけの市町村か？

477 2014/02/26(水) 01:54:34 ID:5Ojo5aFw IP: pd802ec.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
調べたら強盗に殺人に障害と窃盗が多発しとるな、コンビニ強盗ｄけでも年に４回もある治安の悪そうな物騒な市町村だな

479 2014/02/26(水) 17:25:43 ID:CntqX8jA IP: pa2ff47.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
治安だけやのうてガラも悪そうな物騒な市町村だな

481 2014/02/27(木) 02:05:01 ID:B7w5KoNw IP: p657b32.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
おまけに粘着性の高い脂質の人間がいる市町村みたいだ

485 2014/02/27(木) 19:52:23 ID:DG8m6ItA IP: p76ed9561.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
ここは、なにかとグルになって絡まれるヤカラばっかりの市町村のようだ

488 2014/02/28(金) 01:43:21 ID:oAd3vqNQ IP: pa95a11.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
全く持って気分のわるい市町村

495 2014/03/01(土) 20:31:57 ID:w06i9DlQ IP: p657aa1.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
ほんと暴言はいたり書いたりガラの悪い市町村ですね

511 2014/03/17(月) 01:09:01 ID:Vv47YX6Q IP: paaed3e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
物騒な市町村だなしかし

534 2014/03/27(木) 22:09:51 ID:HjbwveqA IP: pd808fb.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
気持ち悪い市町村の掲示板だな

536 2014/03/28(金) 00:47:19 ID:ouGv/wkg IP: pd80844.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
物騒な市町村だな

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1381663717/445-541
流れ的に何ら問題のないｓｏ－ｎｅｔの書き込みだと思うけどねぇ～？？？？？